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新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目

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0206名無し野電車区
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2018/08/11(土) 07:59:37.44ID:NqInzGT4
>>205
俺だけの要望ではなく
遠距離利用者と有料座席利用者の要望
遠距離利用者と有料座席利用者はそれ以外の人より多くの金額を払うわけだから
より多くの収益を得られる
0207名無し野電車区
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2018/08/11(土) 08:07:01.48ID:HqNMFJWT
>>206
「塵も積もれば山となる」という諺があるように短距離客を軽視していたら、返って利益を失うこともある
0208名無し野電車区
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2018/08/11(土) 08:08:17.38ID:XDKRq9fw
>>206
いいきったな。じゃ関西の利用者が自由席グリーン車を名指しして要望してる証拠となるものをだしてくれや。
関西全体なんだから南草津の新快速停車要望のときの署名数以上は簡単にだせるよな。
0209名無し野電車区
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2018/08/11(土) 08:20:21.18ID:XDKRq9fw
しかし、俺は世論の代表でJR西日本を誰よりも考えていますって、こいつ何様だ、。非常識にもほどがあるだろ
0210名無し野電車区
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2018/08/11(土) 08:53:32.05ID:jYRtCG81
>>200
http://d.hatena.ne.jp/desktoptetsu/touch/20141103/1415005298
たしかに自由席B特急料金で見たら値上げだが、他の区間は指定席に関しては大幅な値下げ、A特急自由席も差は少なくなっている
つまり指定席の収入を潰してまで全席指定を導入している
さて、西の場合東海道本線はA特急料金だし、指定席比率も高い
指定席料金を捨てても収益が上がる根拠は？
0211名無し野電車区
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2018/08/11(土) 09:28:03.71ID:0T5E7iL5
>>210
今の特急料金のまま全席指定席にすればいい
0212名無し野電車区
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2018/08/11(土) 09:31:38.50ID:0T5E7iL5
>>207
>>202
0214名無し野電車区
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2018/08/11(土) 10:14:04.52ID:Vefe4sRI
>>212
新快速の客は短距離か中距離で長距離客は、鉄道ファンか18きっぱーを除いてほとんどは新幹線か特急に乗っていよ
0215名無し野電車区
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2018/08/11(土) 11:18:48.79ID:1JP6klL0
サンダーバードは今後北陸新幹線連絡特急としての性質が強くなる
全席指定席にするとキャパシティ的に新幹線の乗り継ぎ客をすべて受け入れることができない
当然旅客は出発駅から目的地までの全乗車列車の指定券を求めることになるわけだが、サンダーバードが満席であれば旅行を諦めざるを得なくなる
そうすると新幹線の売上まで減ることに繋がるわけですよ
そこの所JR利益第一の新快速グリーン君は理解してるのかな？
0216名無し野電車区
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2018/08/11(土) 12:32:39.05ID:5g+ztsFF
>>200
そちらの主張に対する反論レスの中（リンク先）にあった。国土交通省による発表資料だ。
どこにあるのかわからないという事は、そちらが反論をしっかりと読んでない、更に貴重な
資料なのに見ていないという事だ。

その時のそちらの主張は以下の通り
>西日本なら京阪間だけで利用者が京阪の5倍以上いるんじゃないか？
極めていい加減な発言で、非常識な性格がわかる内容だが、それに対する反論レスのリンク先に
統計資料がある。ちなみに、上記主張の反論に対する反論、訂正、謝罪もなく黙殺した。

都合の悪い根拠は黙殺、無視、忘却する。更には約束を破る、無視するような者とまじめに
討議しても時間の無駄でしかない。
0217名無し野電車区
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2018/08/11(土) 13:05:42.93ID:GOTK6Oc0
>>216
それは悪かった
0218名無し野電車区
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2018/08/11(土) 13:09:15.24ID:GOTK6Oc0
>>215
>>66
>>77
サンダーバードは日中のみ全席指定席
日中なら利用者少ないため定員を超えることはなく
全席指定化の分そのまま増収となる
一方で新快速等のグリーン車はラッシュ時に定員を超える人数が利用できるよう
自由席としたほうがいい
0219名無し野電車区
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2018/08/11(土) 13:21:41.77ID:tLgtRODU
>>218
じゃあ新快速は日中指定席、ラッシュ時自由席にしたほうが良くないですか？
0220名無し野電車区
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2018/08/11(土) 13:37:02.59ID:zTQpyAqJ
このトレンドは急行「比叡」復活の流れだね
全車緑車の「伊吹」も走らせよう
0222名無し野電車区
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2018/08/11(土) 17:21:02.19ID:cZRgZz7w
>>219
それでもええよ
>>220
直通特快は比叡に近い
ただし比叡よりももっと便利
0224名無し野電車区
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2018/08/12(日) 03:59:13.01ID:lTDq0edE
名阪直通快速なんかより豪華特急にして欲しい
今は無いけどあさぎりクラスの特急でもいい

あさぎり廃車はもったいなかったかな
名阪特急で余生を過ごして欲しかった
0225名無し野電車区
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2018/08/12(日) 06:51:26.55ID:vK1aJ5Oy
>>224
豪華特急乗るくらいなら新幹線乗る
0226名無し野電車区
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2018/08/12(日) 08:20:54.03ID:vK1aJ5Oy
あと新快速等のグリーン車は主にラッシュ時のためのものだから
ラッシュ時は定員以上乗れる自由席にしてほしい
自由席なら輸送障害が起きても安心して使える
0227名無し野電車区
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2018/08/12(日) 09:02:25.08ID:9yT8g2Ut
新快速の着席需要を満たす車両は主にラッシュ時のためのものだから
ラッシュ時は確実に座れる指定席にしてほしい
指定席なら混んでいても安心して座席が使える
0229名無し野電車区
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2018/08/12(日) 09:07:24.97ID:2j0vo2Ep
いや、それらは指定席グリーン車が成功する根拠だろ。
0230名無し野電車区
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2018/08/12(日) 09:08:36.30ID:vK1aJ5Oy
>>227
指定席は特急使えばいい
特にびわこエクスプレス
新快速等のグリーン車は一人でも多く利用できるよう
定員以上乗れて、輸送障害が起きても使えて、乗り継ぎができる自由席が良い
0231名無し野電車区
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2018/08/12(日) 09:10:13.63ID:FskDIDw0
>>228
テレビ画面では「グリーン車」と書いてあるだけで、グリーン車「自由席」とは書いていない。そんなもん根拠にはならん
0232名無し野電車区
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2018/08/12(日) 09:10:40.46ID:9yT8g2Ut
自由席こそ特急使えばいい
特にサンダーバード
新幹線接続特急は一人でも多く利用できるよう
定員以上乗れて、輸送障害が起きても使えて、新幹線に乗り継ぎができる自由席が良い
0233名無し野電車区
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2018/08/12(日) 09:13:58.78ID:vK1aJ5Oy
びわこエクスプレス、日中のサンダーバード
これらを全席指定化して指定席派にも配慮
前者は新快速等のグリーン車が自由席代わりとなる
後者は元々利用者少ないから定員を超えることがない
0234名無し野電車区
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2018/08/12(日) 09:20:59.87ID:RSEZqfZN
>>231
完全に拡大解釈だわ。阪急の社長はしないと明言してた。
JR西日本もまだするかどうかすら決まってない。

関西では１７年に京阪電気鉄道が座席指定車「プレミアムカー」や朝の着席型列車「ライナー」を導入。
一方、ＪＲ西と京阪神の路線で競合する阪急電鉄は「乗車時間が短く、ニーズが高くない」（杉山健博社長）として導入に否定的な考えだ。
0235名無し野電車区
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2018/08/12(日) 09:24:08.82ID:vK1aJ5Oy
>>234
新快速は播磨や近江まで行くから乗車時間長い
0236名無し野電車区
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2018/08/12(日) 09:28:00.23ID:FskDIDw0
>>233
サンダーバードと同じ湖西線の新快速は近江今津から各駅停車になり、サンダーバードに抜かされるのに、本当に何も知らない奴だな
0237名無し野電車区
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2018/08/12(日) 09:28:16.52ID:9yT8g2Ut
サンダーバードを自由席主体とし湖西線新快速の補完とする
琵琶湖線の新快速は敦賀まで行く本数を増やし、有料座席は指定席とすることでどちらの経路でも着席需要を満たす座席を確保する
0238名無し野電車区
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2018/08/12(日) 09:36:14.62ID:vK1aJ5Oy
>>236
日中のサンダーバードは定員を超えることはないから
全席指定席にしても席が足りなくなることはない
だから全席指定席にすればいい
一方でラッシュ時の新快速等は定員を超えることや輸送障害で運休となるリスクがあることから
それらがあっても一人でも多く利用できるよう自由席にしたほうがいい
0239名無し野電車区
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2018/08/12(日) 09:44:55.69ID:9yT8g2Ut
新快速の場合は着席したい人が有料座席を利用するため、座れなければ意味がない
だから新快速は指定席にすればいい
快速は需要がないから有料座席は連結しない
一方で新幹線接続の特急は定員を超えることや輸送障害で接続ができなくなるリスクがあることから
それらがあっても一人でも多く利用できるよう自由席にしたほうがいい
0240名無し野電車区
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2018/08/12(日) 10:43:56.19ID:EnL+FLpV
グリーン指定席は車掌でも改札できるが、
グリーン自由席は専用の客乗を乗務させなければならない

そして、転換クロスシートの一般席に対してのサービス格差が狭いため、必ず座れるメリットがなければ利用客は少なくなるし、コスパが極端に悪化する（赤字事業に金を出すほど、JR西日本は左うちわではない）
更に快速は運用関係上10両、そして新快速は需要があるのに車両不足で8両運用がまだあるなど問題が多く、新快速に限定したサービスであることが望ましい
0241名無し野電車区
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2018/08/12(日) 10:50:18.31ID:EnL+FLpV
指定席化することで、新快速にも列車名称が必要になる
行先+上下通し番号（奇数偶数別）になろうか（大阪始終は700番台）
例えば、「新快速米原18号」とか「新快速姫路701号」
0242名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:00:55.35ID:vK1aJ5Oy
>>239
島本〜西大路に普通が来ない日中除き
快速を区間新快速(神戸〜京都は新快速と同等)にすればスピードアップとなる
そして新快速停車駅に元町、住吉、茨木を追加
日中のは新幹線接続があろうとも利用者少ないので
日中に限りサンダーバードは全席指定席が良い
>>240
新快速(直通特快)は4＋8
快速(区間新快速)は8
これで車両運用は万全
8両側に2両グリーン車
車両を共通化すれば予備を減らせる
普通以外全てにあれば有料座席が便利になり
着席保証無くとも多くの客が利用できる
>>241
自由席ならそんな手間をかけずに済む
0244名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:07:49.66ID:vK1aJ5Oy
自由席、指定席の基準は定員を超えるか否か
定員を超えるなら一人でも多く利用できるよう自由席
定員を超えないなら一人分の料金を多く取れるよう指定席
これで収益を増やせる

収益を増やせば駅ナカ等の再開発事業を展開しやすくなるし
災害が起きたときに迅速に対応できる
0245名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:13:23.61ID:RSEZqfZN
>>242
新快速の停車駅を増やしたがらないJR西日本が3駅も増やすと思ってるのか？
車両運用が万全なら、運用表を出してくれよ。万全なら出せるでしょう。
それに関西人が自由席グリーン車を名指しで要求している証拠でていませんが
>>228にグリーン車自由席の公式文字はありませんよ。

1時間に4〜8本程度なら名称付けて指定席管理も十分可能。
e5489に組み込むことで特急や新幹線との連携も可能になる。特急、新幹線⇔新快速の乗り継ぎも考慮したサービス提供も可能。
出張客に新快速、新幹線の連携サービス提供すれば利用率高まると思います。

あと、自由席でも車内での座席指定作業を行っており
指定席と似たような仕組みはどの道必要なんですよ。指定を先にするか後でするかの違いだけで。
0246名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:14:50.75ID:tuNuCLDS
自由席、指定席の基準は着席保証をできるか否か
座りたいという顧客の需要があるのなら指定席
定員を超えないなら手軽に乗れる自由席
これで顧客満足度を増やせる

顧客満足度を増やせば株価上昇等によりあらゆる事業を展開しやすくなるし
災害が起きたときに迅速に対応できるのは別の話
0247名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:16:48.70ID:RSEZqfZN
>>244
定員を超える（楽して立ちたい）客向けには、車内販売で買ってもらえばいい。
または、座れないことを条件に割引するグリーン券を事前販売するのもいい。
こうすれば指定席のままでも席数以上の販売は可能。

それに関東と同じルールで運用なら払い戻されて終了するだけ。
0248名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:19:00.63ID:tuNuCLDS
顧客満足度を増やせば並行私鉄やマイカーから顧客を奪うことができ、結果的に増収になる
収益を第一目的に据えると顧客離れに繋がり減収になる
東と違い完全に並行してる私鉄が多い西の事情を考慮すればこれは大きい
0249名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:19:07.34ID:vK1aJ5Oy
>>245
快速を区間新快速に格上げするから平均タイムは上がる
それでも足りないなら
新快速を直通特快>>175に格上げ
大津等一部の駅は減便となるが
快速が区間新快速になることでカバーできる

先にするか後にするかの違いが大きい
自由席なら輸送障害が起きても利用できるし
どれでも好きな列車乗れるし
乗り継ぎも自由にできる
0250名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:19:34.08ID:EnL+FLpV
あのー
グリーン券が新幹線乗継割引の対象にいつなりましたか？
説明を求めます
0251名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:22:00.97ID:vK1aJ5Oy
>>248
京急、京成、東急などが並行している関東で客離れは起きていない
便利なJRが選ばれている
直通特快、区間新快速で全体的にスピードアップすれば
時間と手間のかかる私鉄やマイカーに移る理由はない
0252名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:22:52.87ID:tuNuCLDS
>>249
いつ区間新快速や直通特快の話が具体化したんですか？
乗り継ぎ自由というが、東海道本線しかない新快速区間においてなにとどれとを乗り継ぐ気ですか？
0253名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:24:44.71ID:tuNuCLDS
>>251
貴方の案では客は減らないというが増えることもない
顧客満足度を増やせばさらに顧客を増やすことができる
つまり増収につながるのは顧客満足度を増やすことに尽きる
0254名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:28:17.70ID:RSEZqfZN
>>249
そんなアバウトな計算では論外。ちゃんと運用表を出せと言っています。
出さない限りは認めません。万全と言いきるには出してください。
ネット使えば好きに乗れます、買うの面倒なら車内で購入してください。それで解決。

>>250
それはJR西日本の独自サービスとして作ればどうか、いう意味です。
普段利用しないけど荷物がある時（出張、帰省、遠方での移動）には使いたいという考えは持ってると思う。
今のお盆のシーズンとか。
後、観光客が新幹線で関西に来た時、大荷物で移動がしんどいから座ってとか。

だったら、新幹線予約時に新快速の利用を確約させる売り方もありかなと。
他社にはないサービスだし、私鉄にはまねできないサービスなので、価値はあるかなと。
0255名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:28:53.69ID:vK1aJ5Oy
>>252
新快速等のグリーン車を自由席にすれば将来的にそれが可能となる
>>253
少子化で人口減るためあまり期待できない
だったら客単価を上げるほうが確実
0256名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:31:33.66ID:EnL+FLpV
メリット
車両を共通化すれば予備を減らせる＜乗車定員を増したほうが増収になる

そもそも120km/hの制限がある電車線で日中6もしくは8両編成がほとんどの快速と言うことを知らないバカたれは家から出てサントリーカーブで一日過ごせ
暑くなったらサントリーで水割りウイスキーを買って冷やせ
特に大阪発上り平日10時台なんか4本中1本しか8両編成がなく、あとは6両編成だぞ
0257名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:32:09.79ID:WtMFvn5a
自由席は反対
理由　グリーン自由席だと18乞食に
0258名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:33:10.75ID:EnL+FLpV
えー、
規則を無視して新しい規則を作ってかき回せと
とりあえず、グリーン券が新幹線乗継割引の対象にいつなりましたか？
説明を求めます
0259名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:33:38.00ID:RSEZqfZN
>>251
関西でそうならない根拠は？関東の例を上げても無意味です。
これも言われていますが、関西圏でシミュレーションした具体的数値を出せ。
どれもこれも言い切るからには徹底的に解析した根拠を求めますので覚悟しとけ。
0260名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:33:42.12ID:WtMFvn5a
案外6両快速に2両のグリーンを東京方につけるのがよいかも
0261名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:34:49.43ID:tuNuCLDS
>>255
だから何を可能にするんです？
ちなみに指定席でも乗り継ぎはできます

客単価を上げるなら限られた有料座席利用者より全体を上げるほうが確実
単価を上げても影響を最小限にするために顧客満足度を上げることこそが最重要課題
そのためにも着席需要を満たす新快速指定席と、新幹線接続特急の自由席は必要
0262名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:36:48.43ID:EnL+FLpV
区間新快速は設定不可能
理由は簡単
速度が違うから

快速から6両編成を無くすには
各停運用から6両編成を外す
全停車駅ホーム長を8両対応にする
0263名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:37:49.60ID:RSEZqfZN
>>258
>>254で回答になっていませんか？独自ルールを作るという意味。
あくまでも1案ですよ。現在そのルールがあるとは言ってませんよ。

それにグリーン車で導入するとは決まっていません。グリーン券の割引がJRに激震を起こすなら
普通車指定席にする手もありですね。
0264名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:38:29.44ID:EnL+FLpV
>>261おちつけ
指定席は新幹線乗継割引が適用されて半額になる
グリーン券は新幹線乗継割引の適用外
0265名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:43:01.38ID:RSEZqfZN
>>264
「やくも往復グリーンきっぷ」みたいな企画切符を販売するようなイメージを持ってもらえれば。
「新幹線＋新快速有料座席」をセットしたものですよ。
企画切符なら割引は可能だと思います。
0266名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:43:23.99ID:EnL+FLpV
えー
>>263 11:37:49.60 ID:RSEZqfZN
>それにグリーン車で導入するとは決まっていません。グリーン券の割引がJRに激震を起こすなら
>普通車指定席にする手もありですね。

>>245 11:13:23.61 ID:RSEZqfZN
>新快速の停車駅を増やしたがらないJR西日本が3駅も増やすと思ってるのか？
>車両運用が万全なら、運用表を出してくれよ。万全なら出せるでしょう。
>それに関西人が自由席グリーン車を名指しで要求している証拠でていませんが
> >>228にグリーン車自由席の公式文字はありませんよ。
> 1時間に4〜8本程度なら名称付けて指定席管理も十分可能。
> e5489に組み込むことで特急や新幹線との連携も可能になる。特急、新幹線⇔新快速の乗り継ぎも考慮したサービス提供も可能。
>出張客に新快速、新幹線の連携サービス提供すれば利用率高まると思います。
>あと、自由席でも車内での座席指定作業を行っており
>指定席と似たような仕組みはどの道必要なんですよ。指定を先にするか後でするかの違いだけで。
0267名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:44:26.82ID:EnL+FLpV
企画切符と普通の切符を混合している輩発見
0268名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:44:35.05ID:tuNuCLDS
>>264
わかってるよww
サンダーの全席指定による増収にこだわってるようだから、今後新幹線接続メインになって収入は期待できない
なので自由席を多く設定して京都線湖西線内の利用率拡大と定員以上の利用促進に繋げるというシナリオを組んでいるよww
0269名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:48:38.97ID:EnL+FLpV
まず8両/4両の固定をしたかったら、全ホーム8両以上化の工事を行うこと
この工事で各停でも1両増車されるので、混雑率緩和にもつながる
あと221系の追い出しを具体的に頼むぞ
0270名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:49:03.84ID:RSEZqfZN
>>267
だから、サービスを新規で作るのも手を言ってるじゃないか。

特急、新幹線⇔新快速の乗り継ぎも考慮したサービス提供も可能。
↑これをグリーン車の乗り継ぎ半額割引と早とちりしてるようですが、そんなことは一言も言ってませんよ。
　勝手な拡大解釈はいけませんね。
0271名無し野電車区
垢版 |
2018/08/12(日) 11:53:17.10ID:EnL+FLpV
言い逃れするよりも前に謝罪して訂正すればどうよ
謝罪したら死ぬ病気なの？
0272名無し野電車区
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2018/08/12(日) 11:55:47.97ID:RSEZqfZN
>>271
そもそも言ってませんもの。謝る必要はないですよ。
私は、企画切符やeきっぷみたいな特別サービスをイメージして書いていただけですから。

勝手に拡大解釈して、難癖付ける方が問題じゃないですか？
そういうのならば、「グリーン車の乗り継ぎ半額割引」と具体的に書いた文言だしてほしいですね。
0273名無し野電車区
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2018/08/12(日) 12:02:10.89ID:ELfC32RI
仲良くやれよ。反論すべき相手は>>255だろう。そんな細かなとこで内輪揉めしてどうすんだ。
有料座席のスレが落ちついたからのぞいてみたらこれだ。割引サービスの仔細なんて>>255のとんちんかんなレスに比べたら大した話じゃないだろう。
0275名無し野電車区
垢版 |
2018/08/12(日) 12:15:33.36ID:GTO0JqsI
>>256
日中は快速残す>>242
快速(区間新快速)は終日8両にして合理化
新快速(直通特快)は12両
>>259
関東でグリーン車導入を理由に顧客が流れる事態が起きてないし
関西でもプレミアムカー導入した京阪でそれが起きてない
>>261
新幹線接続なら高速バス等他に流れることはあり得ないため全席指定席にすればいい
日中は全席指定席でも定員を超えることはないはず
>>262
>>269
京阪神緩行線の普通は321系等を使えばいい
8両化が必要な駅はどこ？
221系、223系6000番台は225系で置き換え
置き換えた後は奈良、京都に転用
これらが撤退することで速度を上げられる
0277名無し野電車区
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2018/08/12(日) 12:22:26.90ID:WtMFvn5a
快速　6両＋2両の平屋グリーン（東京方に連結）
0279名無し野電車区
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2018/08/12(日) 12:42:28.40ID:tuNuCLDS
>>275
定員を超えないなら自由席のほうが輸送障害時にもみんな座れて乗れていいんじゃないの？
なにも全席自由にしろとは言わないが自由席は必要
0280名無し野電車区
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2018/08/12(日) 12:56:07.70ID:tuNuCLDS
>>279はあくまでも特急の話だぞ？
乗り継ぎをあまり考慮しない新快速は指定席のほうがいい
0281名無し野電車区
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2018/08/12(日) 13:08:59.04ID:GTO0JqsI
>>279
定員を超えないなら指定席のほうがいい
日中のサンダーバードなら全席指定席でも全員座れるだろ
>>280
新快速等には自由席グリーン車
将来、他の路線へもグリーン車を普及できるよう乗り継ぎできる自由席がい
0283名無し野電車区
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2018/08/12(日) 13:09:41.53ID:GTO0JqsI
い
0284名無し野電車区
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2018/08/12(日) 13:11:20.97ID:EnL+FLpV
特急なら簡単なんだよね
第57条2と第58条2を少し改変して追加するだけでよい
(10)大阪・金沢間、新大阪・新宮間、長浜・網干間及び福知山経由新大阪・鳥取間の特別急行列車の停車駅相互間を乗車する場合であって、
大阪駅又は新大阪駅において出場しないで乗継ぎとなるとき。
ただし、大阪・新大阪間のみ、及び因美線又は播但線又は関西空港線を経由して運転する特別急行列車に乗り継ぎ利用する場合を除く。(57-2)

京都駅乗継も(11)として設定されるだろうが、その場合は片方を園部経由山陰本線の特別急行列車と指定する必要がある
0285名無し野電車区
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2018/08/12(日) 13:11:43.16ID:GTO0JqsI
>>282
18乞食もグリーン車使うようになったら増収
グリーン車あることで新幹線から18切符に移るとは思えない
0286名無し野電車区
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2018/08/12(日) 13:12:03.90ID:EnL+FLpV
詭弁の手本ID:RSEZqfZN
0287名無し野電車区
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2018/08/12(日) 13:13:49.52ID:EnL+FLpV
IDコロコロの>>275よ
追い出した221系をどこに再配置するかすべてかけ
0288名無し野電車区
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2018/08/12(日) 13:17:12.94ID:EnL+FLpV
グリーン指定席または特急にして18乞食を排除し、定期利用客の安定利用を行う方がよい
だいいち6両の快速がいまだに残っている時点で、論理破綻しているし
0289名無し野電車区
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2018/08/12(日) 13:53:07.97ID:K8wlFBim
個人的な問題だが暑がりなのでこんな猛暑では弱冷房車には乗れない。

現状8両快速の2・7号車に弱冷房車が付いていて、
そこにさらに2両のG車が付くと利用できる車両が4両になってしまい困ります。

G車よりも将来的に導入確率の高い？女性専用車（法律上男性も乗れるが）などが
もしラッシュ時限定とかで導入されたらさらに困ります。
0290名無し野電車区
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2018/08/12(日) 17:17:07.73ID:PdbnfyB1
>>287
追い出した221系は全て奈良
>>288
快速(区間新快速)は終日8両にすればいい
日中もラッシュ時も8両にすれば余計な手間がかからないので経費が下がる
>>289
弱冷房車減らすわけにはいかんのか？
0292名無し野電車区
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2018/08/12(日) 18:08:27.39ID:tuNuCLDS
>>281
特急は定員を超えないなら輸送障害時にも対応できる自由席のほうがいいんじゃないの？？
新幹線接続列車として定員以上乗っても特急券の売上で増収になる　

新快速は指定席でも乗り継ぎ対応できるから大丈夫
根拠は名鉄近鉄などでもできているし、JRでも新幹線やサンダー〜能登かがり火等でできるから
0293名無し野電車区
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2018/08/12(日) 18:12:49.59ID:tuNuCLDS
>>285
グリーン指定席にすることで18切符利用者でも運賃を支払ってもらうことによって収益になる
18切符期間に定期利用客が座れなくなれば顧客満足度が落ち、収益減少につながる
0294名無し野電車区
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2018/08/12(日) 18:29:38.85ID:xjqCvAOq
>>275
なんだこいつ
死んでこい
0295名無し野電車区
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2018/08/12(日) 18:30:18.04ID:xjqCvAOq
>>290
お前も死ねば一家の余計な経費一切合切浮くけどな
0296名無し野電車区
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2018/08/12(日) 18:41:02.87ID:PdbnfyB1
>>292
定員超えないなら一人あたりの料金を高く取れる指定席がいい
だから日中のサンダーバードは全席指定席
>>293
18切符なんて僅かやろ
それより>>232で挙げたメリット優先したほうがいい
JRのほうが便利で速いので他社に流れることはない
0297名無し野電車区
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2018/08/12(日) 19:15:29.08ID:tuNuCLDS
>>296
新幹線に乗り継ぐと特急券が半額になるから、自由席でも指定席でも収益は変わらない
ならば自由席を設定することで定員以上の利用を期待したり、途中駅からでも利用者が利用しやすい印象をつけ収益を増やすことができる

他社に流れるより顧客満足度が落ちるほうが問題
定期だけでなくレジャーでもJRを利用しないでおこうとなってしまえば減収につながる
0298名無し野電車区
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2018/08/12(日) 19:52:13.62ID:EnL+FLpV
>>290
奈良へすべて追い出した場合
網干から奈良へ
8両編成5本
6両編成14本
4両編成1本

奈良で221系以外は
103系4両編成4本
201系4両編成20本
205系4両編成6本
ラッシュ以外2本連結運用はないと思われるから中間24ユニットが不要になる

もったいないね
西の株主だから、堂々と文句を言うわい
0299名無し野電車区
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2018/08/12(日) 19:55:46.42ID:EnL+FLpV
>>290
ドアカットでもするのか？
ドアカット機能を全8両編成に装備しなければならん
無駄なコスト
0301名無し野電車区
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2018/08/12(日) 20:20:41.84ID:vPPmmdRs
最近はネット予約だと自由席と同等以下の金額で指定とれる場合も多いしな。ネット予約になれたら自由席なんか使う必要がない。
ちなみに>>290はJR西日本の株は持ってるのかな？
0302名無し野電車区
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2018/08/12(日) 20:36:21.68ID:vPPmmdRs
指定席の割引や事前予約に力をいれてるあたりみても、JR西日本としても指定席を押す方針だろうな。自由席はあくまでも補完の役割。管理が大変でキセルの温床にもなりやすいから不要な拡大はしたくないだろうから。
あとはグリーン車にするかどうかだな。
規定では乗り継ぎ割引は不可だし、グリーン料金はただでさえ高いから例外を認めないと結構な足かせになりそうだな。
>>266は、グリーン車の地位は崩すべきではない、割引はダメという姿勢みたいだが、それで受け入れられるか…

まあ、マリンライナーのグリーン車もネット予約で大幅割引してるから、定価販売のみってことないだろうけど。
マリンライナーのグリーン車のチケットレスが450円と近鉄特急の初乗りやプレミアムカーの全区間運賃より安いのには驚いたわ。さらに指定席は210円で破格だし、そりゃ乗るわな。
ここまでしたらそれなりに乗ってきそうだが、少々値引きしすぎか
0303名無し野電車区
垢版 |
2018/08/12(日) 21:35:36.68ID:VX9I9Ai8
>>297
日中なら指定席でも定員を超えることはない
その程度のことで顧客満足度は落ちない
直通特快、区間新快速でスピードアップするほうが顧客満足度向上になるのでは？
>>298
おおさか東線の延伸分も兼ねる
この他に223系6000番台を京都へ転用することで京都の221系の一部も奈良へ転用
これらも活用すればいい
201系は6連だ
>>299
どこが8両止まれないかにもよる
快速(琵琶湖線内普通)停車駅は8両止まれたはず
丹波路快速は最長でも篠山口までにすればいいし、
みやこ路快速は6両編成のままグリーン車導入すればいい
0305名無し野電車区
垢版 |
2018/08/12(日) 21:51:41.88ID:EnL+FLpV
ID:VX9I9Ai8がチョンを自ら認めたね
調べて書けクズ

おおさか東線はどうして4ドア車化されたのだろうねぇ
「はず」は調べていない証拠

もしかしてお前の話は全て空想であることを証明したかったのか？
0306名無し野電車区
垢版 |
2018/08/12(日) 22:33:00.51ID:tuNuCLDS
>>303
直通特快とか区間新快速ってなんだ？
わけわからないものを出してそれを根拠とするのはやめろ
ただでさえ種別や行き先が多くて判りづらく利用しづらいのに変なものを増やしても利便性向上にはつながらない
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