新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目

**名無し野電車区** · 2018/08/03(金) 07:49:49.66

●前スレ
新快速にグリーン車をつけるスレ3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1531369349/

**名無し野電車区** · 2018/08/16(木) 20:50:37.52

>>328
他人であることは認めたし
いつも5chやってるわけではないから
>>329
>>330
高槻と同じロープ式やと思うがな
225系・323系導入で3ドア化進めてるのに
4ドア専用ホームドア設置するとは思えん
>>345
そもそも新快速＝モノクラスなんて決まりはない

**名無し野電車区** · 2018/08/17(金) 00:30:02.47

>>347
無理して無意味なレスしなくていいから

**名無し野電車区** · 2018/08/17(金) 00:35:22.34

>>333
何をどれだけ調べて知ってるの？すごく興味あるんだが。ぜひ持論をあげていただきたい。
きっちりと納得できるソース付きで。眉唾話ばかりで飽きてたんだわ。
お前が先にあげろとかの逃げはすんなよ。

**名無し野電車区** · 2018/08/17(金) 00:58:42.06

>>345
アンチ自由席グリーン車派も甘いな。人格否定などの暴言を吐く、煽るゲスいのはアンチの方。
そんな態度の攻め方をしてる時点で甘い。ネタ投下されようが、毅然とした態度で淡々と論破して叩きのめせばいいだけの話だろう。
調べているという割にソースがでないのはなぜなんだ。絶対的なソースをだせば終わる話。それをグタグタと煽って情けない。

**名無し野電車区** · 2018/08/17(金) 01:49:19.62

クレクレが多くて困る
クレクレはどいつもこいつもド田舎に住んでいるから、本年7月23日以後の新大阪駅在来線新1・2番ホームへ行っていない
お前らの理論では噂を出したら、打ち消すソースがない限り真実として扱うのだろ

なら逆手に取ってやろう
新大阪駅在来線新1・2番ホームには、9・8・7・6・4両停目、そしてホーム面に乗車位置表示△・○がある
まあ普段から使っている人には、乗車位置表示△・○の意味は分かるだろうが、ド田舎の情弱には残酷かな

**名無し野電車区** · 2018/08/17(金) 06:01:54.41

>>351
打ち消すソースを出しきれないのが甘いと言ってるのだが。
打ち消すソースがない限り真実として扱われるのが嫌ならば、嫌味を書く前に打ち消すソースを出せばいい。
俺は周囲とは格が違うと自慢するのであれば、その力を使って出せばいい。

**名無し野電車区** · 2018/08/17(金) 09:13:18.44

「相手と同じ土俵で相手をするのは、相手の思うつぼ」ということを理解しよう
　ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll
　ll ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　ll ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　ll ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ll　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　ll ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　ll　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　ll　　枯死したら削除すればいいだけ。　　　　　　⊂⊂ l
　ll＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l￣￣￣￣l

**コピペ** · 2018/08/17(金) 09:46:14.63

このスレは2両グリーンのための隔離スレだからな
他のスレに行かないようにするのが目的だしみんな構ってやってくれ

**名無し野電車区** · 2018/08/17(金) 20:18:55.27

新快速等には
4列リクライニング自由席グリーン車が必要
4列なら多くの人数が座れる
リクライニングなら一般車よりも豪華でお得
自由席グリーン車なら定員以上乗れるし遅延に強い

**コピペ** · 2018/08/17(金) 20:28:10.98

転クロのままではお得にならない
3列では座れる人数が少ない

多く座れてお得な4列リクライニングがベスト

**名無し野電車区** · 2018/08/17(金) 21:32:42.30

彼が言うお得って一体誰に対してのお得なんだろうね？
一番お得なのは特別車に運賃だけで座ることだよね

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 06:46:44.54

>>357
特別車に運賃だけで乗れたら一般車と同じくらい混雑してお得じゃなくなる

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 07:57:05.48

>>358
座れれば関係ないでしょ
乗ると座るは大違い

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 08:02:12.47

>>359
混雑すると乗降がしんどい
追加料金設ければ一般車以上に混むことはない

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 08:41:57.34

>>360
立ち客にとっては一般車も特別車も快適度は変わらないから、乗り降りしやすい一般車を選ぶよ
てか主題はそれじゃない、何と比べて誰がどうお得なんだ？

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 08:57:41.44

>>361
特別車利用者が一般車利用者よりお得
これが本来あるべき状態
追加料金払った客が得をすれば増収してJRも得をする

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 09:09:53.36

>>362
じゃあ普通車なんて全部廃止して全列車特急として走らせればいいんじゃないんですか？

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 09:31:57.94

>>363
よく新快速は特急並みと言われる。ならば新快速を特急にするも一理ありますね。
追加料金を払うことで、新快速の速達性を手に入れられる、これも十分な価値。
追加料金を払えない人は快速にのってください、と。

彼の頭の中では、簡単には私鉄には逃げないらしいので、全部特急にしても逃げられない。
追加料金を払いたくてむずむずしている客が沿線にわんさかいるらしいから、大儲けできます。

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 12:13:31.41

それしたらたぶん京阪と阪急が息を吹き返す

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 12:27:35.17

不足も過剰も良くない
グリーン車2両がちょうどいい

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 13:46:07.00

>>366
2両だったら2両分しか増収できないじゃないですか
12両にしたら12両分増収できるんですよ！？
じゃあもう全席指定の特急列車を15分に1本走らせたほうが便利でお得ですよね！
さらに立席特急券を売れば気軽に乗りたい人も便利でお得ですね！

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 13:55:08.31

コストを全く無視するグリーン車2両馬鹿

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 13:56:38.50

むしろ個人的には浜松ー姫路や京都ー広島、宮島間に
特急も数往復程度定期で走られせて欲しい

設備を近鉄しまかぜ並の豪華特急にして
外国人や観光客を取り入れる
2階建てグリーンや食堂車
もちろん普通車指定席も入れて8両くらい

新幹線のモノクラス編成だけではつまらん

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 14:54:52.71

料金設定にもよるが、高速料金に比べたら安いもんよ。

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 16:52:46.30

福知山線であれだけの事故を起こしたにもかかわらず、
関西人のスピード狂いは治らないのな

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 16:55:09.43

尼崎のカーブで130キロ出すわけじゃないからな

**名無し野電車区** · 2018/08/18(土) 21:34:48.10

グリーン車2両に雌車2両でどうだ？

**名無し野電車区** · 2018/08/19(日) 06:19:40.57

>>356
根拠の数値は？

**名無し野電車区** · 2018/08/19(日) 10:21:23.55

>>371
基本イラチだからな
福知山線事故の時は在阪マスゴミ各位も
「たった30秒の遅れや停車位置行き過ぎで運転士を追い込むからだ！」
と大合唱してたけど半年もしないうちにまとめサイトの産経速報が
「御堂筋線遅れスギィ！公共交通機関はちゃんとダイヤ守れやボケ！」
「人がキッチリ規則守ってたら事故なんて起こらんのじゃハゲ！」
とやらかしてるからな

結局お前らマスゴミが追い込んでるんじゃね？と小一時間

**名無し野電車区** · 2018/08/19(日) 14:31:17.68

東は10両or15両中2両
京阪は8両中1両
一部特別車が最もバランス良くて合理的ということだろう

**名無し野電車区** · 2018/08/19(日) 20:34:54.26

名鉄・京阪・南海はいずれも指定席
一部特別車は指定席にするのが最もバランスが良くて合理的ということだろう

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 09:23:17.86

快速車輌を２両増やしてグリーン車にする
全員が納得をする案はそれ以外に無い
新快速を１４両にする事も不可能ではないけど

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 09:35:00.77

>>378
やろうと思えば(王者の風格)

とりま🧠がちょっとアレなのはわかった

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 09:45:02.89

https://i.imgur.com/MsvnXpa.jpg

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 10:27:37.41

221系の具体的転属：出せない
8両編成中グリーン自由席車2両の具体的組み込み方法：出せない
全駅8両が停車できる証拠：出せない
区間新快速が内側線にて新快速と同じ所要時間で走れる証拠：出せない
全員が納得をする案：出せない

お前がドイツ人であっても、ウソは真実には勝てない

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 13:38:38.27

>>376
何言ってる
帰宅ラッシュにグリーン込み１０両なんて束くそ会社の乗客苛めだ
通勤快速がその例だ

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 14:08:30.83

>>377
運行範囲が広い東日本は自由席
同様に運行範囲が広い西日本も自由席のほうがメリットが多いということだろう
>>381
逆にそれらができない根拠もない

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 14:36:44.84

>>383
根拠と証拠・方法は違うので、まず上記5つについてしっかり回答してねクズ

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 14:37:33.48

>>383
できないとは思わないけどそれだけ巨額の設備投資して何年で投資回収するつもり？
調所広郷みたいに200年かけて回収するとかトンチキなこと言うなよ？www

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 14:47:30.20

>>383
あと
・223系1000番台/2000番台の中間普通車をグリーン車に差し替える際に発生する改造項目、施工箇所、1編成あたりの工期と改造費(資本費損益費別で算出するものとする)
・225系1次車/2次車の中間普通車をグリーン車に差し替える際に発生する改造項目、施工箇所、1編成あたりの工期と改造費(資本費損益費別で算出するものとする)
・上記2項で捻出した中間普通車の処遇(具体的な転配計画及び転配の際に発生する改造項目、施工箇所、1編成あたりの工期と改造費(資本費損益費別で算出するものとする))
・グリーン車導入により生じると見込まれる収入と経費から上記施策に係る投資を何年で回収するかのスキーム

についてもよろしくな

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 14:48:13.21

>>383
一番多いであろう大阪－明石の新快速グリーン料金はおいくら？
上記区間の一日平均の想定乗車率と一日・一人当たりの平均乗車距離は？　快速と新快速共に個別で出せ
全体としての一日平均の想定乗車率と一日・一人当たりの平均乗車距離は？　快速と新快速共に個別で出せ
客乗の手取り給料は？
改造か新製かしらないけど、グリーン車1両の費用は？　それぞれだせ
そして必要両数は？
改造でなければ、それによって追い出される車両の転属先は？

などつっこみどころ満載なんだけどクズだから理解できないか？

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 15:10:54.35

>>383
広いと言っても、東日本ほど複雑でもなければ、本数も多くない新快速と快速を合わせたとしても。東日本と同じ手法しか選択肢はないわけではない。
逆にそれしか方法がなく収益の目途が明確なら、検討などせずにこの方式で行きますと即時明言してます。
そこについての言及もまったくない。

さらにいえば、今回の検討は、新快速区間。
それをアーバン全体はおろかJR東海まで巻き込むとか拡大解釈にもほどがある。

**名無し野電車区** · 2018/08/20(月) 17:01:43.04

転換クロスの自由席をもつ名鉄や京阪、快速エアポート(一部を除く)やリアスやマリンライナーなどの有料座席車は指定席
同様に転換クロスの新快速も指定席のほうがメリットが多いということだろう

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 06:51:37.82

>>387
逆にそれらができない根拠もない
>>388
東日本の方法のほうが設定しやすいのでは？
>>389
それらより本数の多くて距離が長い東日本では自由席

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 07:42:46.49

具体的な数字を出さずに「東日本ガー」と呪文を唱えている時点でダメだわこいつ

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 08:08:25.31

自由席には
定員以上乗れる
ダイヤが乱れても有料座席として利用できる
これらのメリットがある
年間の利用できる人数が多い自由席のほうが間違いなく儲かる

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 08:14:33.18

追加料金が1人あたり500円
座席数が1両あたり56席
2両導入で合計112席
この条件で平均6割乗車すれば
1列車あたり39200円
京阪プレミアムカーは平均7割なので
それより少ない利用率でもこれだけ入る

そして自由席であれば利用率を上げやすい
定員以上乗れるし
ダイヤ乱れても有料座席として利用できるから
本数も増える
つまり指定席よりも自由席のほうが
利用する延べ人数が増える

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 08:14:48.88

>>392
ふーん。じゃなぜJR西日本は検討なんていうんだ？最適解あるなら検討不要だけど。ましてや実施可否含めての検討なんかしないはずだが

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 08:16:03.28

全員一律500円でこの数値
さらに遠距離料金や車内料金を設定すれば
より多くの料金を稼ぐことができる

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 08:31:26.38

>>395
自由席がそんな完璧な方式でドル箱になるなら私鉄含め各社が指定席ではなく自由席でバンバン導入してるわ。
100%儲かるうまい話なんてそうそうないぞ。

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 09:07:46.60

具体的な採算性や投資回収や技術上の課題についてはことごとくスルー

どう見てもギリ健の「ぼくのかんがえたさいつよのグリーン車」です本当にありがとうございます
死ねばいいのに

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 09:32:53.32

指定席には
確実に座れる
指定席を取れなくても自由席に確実に乗れる
利用客のニーズが把握できる
アテンダントの省力化ができる
発売システムは既存のものを利用できる
窓側通路側を指定できる
座れなかった客とのトラブルがない
ダイヤが乱れたら車内精算で利用できる
指定券を買わずに乗っても空きさえあれば車内で買える
顧客満足度を上げることができる
確実に立ち客がいないのでスムーズに乗り降りできる
これらのメリットがある
要望の多くサービスの良い指定席のほうが間違いなく儲かる

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 10:06:10.14

>>398
グリーン車の収入は得られるけど
グリーン車の収入を得るためにかかる経費を何年で回収できるの？

まずそこを説明できなきゃ話にならんよ
まぁ臭く、きたなく無職童貞ギリ健のお前にはとても説明できんだろうけど

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 10:07:56.46

>>399
人違いだわ
俺指定席派だし

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 10:31:12.26

アテンダントを省略＝タダ乗り横行＝集金・販売率低下＝収支大赤字

はい論破

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 11:50:50.24

スマホのQRをかざせばロックが解除されて座れるようになる座席を作ればよい。

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 13:53:25.84

>>398
客の要求みたせるのは指定席でしょうね。自由席案では特急を持ちださないと要求に答えれない。新快速で有料列車サービスをするのなら新快速で完結するのが原則ですね。
しかも姫路～米原まで直通する特急は皆無だから特急では指定席客の代替にもならないし、その程度で需要満たせるなら、検討などしないという話になる。

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 13:58:02.20

>>399
そこを計算するのに時間かかるし、どう転ぶか分からないから検討なんでしょう。自由席にしろ、指定席にしろ見通せなかったら導入見送りも十分にありうる。
誰かはろくな計算や市場分析もせずに最適解だとか言ってますが。専門家でも時間かかるこの作業を簡単にいいきる神経が理解できないわ。

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 14:13:57.94

東日本方式ならランプで確認できる
自由席だと全員分確認すると思い込んでるならそれは間違い

>>403
サンダーバード神戸延伸くらいはあってもいいかもしれんが
姫路～米原まで乗るなら新幹線でいいだろ
>>404
京阪プレミアムカーの大成功で有料座席の需要があることは証明済

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 14:19:31.36

でも、スイカを使わない限りランプは切り替わらない
さすがいなかっべには難しかったようだ

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 14:21:45.16

えーっと
「スーパー雷鳥（サンダーバード）」が「サンダーバード」になったのはいつのことかな

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 14:27:25.41

チョンパヨクはダブスタだから、都合が悪くなればすぐ話を切り替える

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 14:30:37.99

>>405
全員ICカードで乗るわけじゃない。
切符で買った客にはチェック必要。特に外国人は。指定席なら車内精算以外は不要。
米原～姫路のピンポイント利用だけじゃない、新幹線の止まらない中間駅だけの利用もある。
さらに、プレミアムカーは淀屋橋～出町柳の無駄のない完結短区間。JRとは条件違う。あと京阪は指定席だ、ここを勝手に自由席で流行るに自己都合解釈するなと、何百回言えばわかる

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 14:31:12.09

グリーン車で金を稼ぐことができても通勤ラッシュの混雑が増すようなことになっては
公共交通機関としてJR西の非難は免れない。最悪の場合駅員に危害が及ぶことも考えられる。
したがって現状の編成は変えずにグリーン車を追加する形か、
通勤時を外した日中のみ設定するという形が考えられるだろう。

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 14:50:11.51

>>400
指定席でも対して変わりねぇなぁ
関空特快ウィングという黒歴史はもうお忘れかな？www

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 15:01:09.69

>>411
そこは、9月の京阪ダイヤ改正見て判断じゃなかろうか？
京阪はその黒歴史をしようとしてる。特急と同じ車両を使った全区間ライナーを導入予定。
これが流行れば、同じ座席でも着席需要はあるということになるし、なければ時代変われど同じだったと。
関空特快も20年前の話。利用者層も変わってるし、販売形態も便利に様変わりしてる。20年前と同じではないと予想してるが。

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 15:17:17.12

>>411はどういった意見をお持ちで？
有料座席導入そのものに否定的なスタンスと見受けられますが。

関空特快のパターンも売り方次第と考えている。ネット予約があるだけでも当時とは上記が大きく違う。
チケットレス割引で400円以下に設定すれば、朝夕はそれなりに乗るかと。マリンライナーが210円で成り立ってるし。追加料金はあくまで着席保証の最低金額名目で。
あと、車両の追加製造はいらないし、両数も可変にできるし、いざとなれば止めることも可能。一案としてはありとはおもっている。

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 15:20:22.72

>>411
関空特快はセントラルライナーよりも座席等の面で貧相だったね

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 15:23:26.51

https://i.imgur.com/sqAZMgs.jpg

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 15:48:48.50

関空特快は日中のみ運転（時間１本７往復のみ）で使いにくく、指定席というより、列車設定自体
の失敗でしょ。実際、日根野から関空の間は指定席どころか一般車もガラガラだったよ。
関空特快指定席失敗の原因は、関空特快そのものが失敗したことだよ。
指定席がどうこうというレベルに達しなかった。

>>413
関空特快そのものに人気がなく、関空アクセスに使う人が少なかったんだから、売り方では
どうにもならなかったと思ってる。

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 17:00:18.98

一方JR難波～天王寺間の自由席は1両しかないため大混雑

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 18:45:49.07

>>413
中学校の自由研究にも劣るような妄想で実現性の是非を論じろと？www

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 18:48:06.89

中学生に失礼だろうが
あんなの熊だ

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 18:51:08.84

山崎雅弘
‏

@mas__yamazaki
2時間2時間前
その他山崎雅弘さんがsarah（この国法治国家だったよね？）をリツイートしまし
た
私も、運営側が頑なに「ボランティアという形態」にこだわるのは、事故発生時の責
任回避に加えて、ミサイル避難訓練と同種の「国が示す大義名分に服従させる訓練」
という意図もあると思う。ボランティア募集に巨額の予算を費やしているのだから
、カネを払えないわけじゃない。

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 19:10:20.48

>>409
それだね
いつも乗る人とは限らない

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 19:12:01.40

>>418
明鏡止水だろどうせ
グリーン自由席厨とどっこいどっこい

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 19:37:06.21

>>422
どの案も根拠のない妄想。
素人が有料座席についてあれこれ語るなというスタンスというわけですね。

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 19:46:31.71

まあ、内部関係者ではないと分からないとは思うが、レスするからには持論出して欲しい？ゴリ押しは論外だけど。
あれもこれもダメと全否定だけして自分の意見言わずに逃げるのはずるい。

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 19:49:53.05

変なところで？マークが入ってしまった。

>>416
そうなると、ますます指定席制や座席が理由で失敗したといえなくなるよね。
そこは同意。利用者が多い新快速だとまた違った結果になってくると思う

**名無し野電車区** · 2018/08/21(火) 19:51:37.88

難しいような言葉を書いているヤツは自論を出したのかな？
あいつが自論を出しているのだろうか？
そこまで完璧な数値が入った「お前らこれくらい書いたら「自論」として認めてやろうぞ」というがあるのならお目にかかりたい

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 00:34:49.02

>>416
関空も開業時と大きく違ってる。当時はLCCもなければインバウンド需要もなかった。
関空をどう使おうかも決まっておらず定着もしてなかった。
それが、今や関空利用者数が毎年過去最多を記録し、南海、JRともに増発。
ダイヤの兼ね合いはあるとはいえ、関空特快が今あったら乗車率は違ってただろうな。

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 06:11:35.63

>>228を見れば分かるが
一般車よりも豪華であることが評価されてる
あと有料座席はラッシュ時の混雑回避が最大の目的であるため
ラッシュ時に外すのは本末転倒

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 06:27:15.66

一般車との差を明確にするためリクライニングシートは必須
ただし座席数を増やすため2ドア車体で4列
これならわざわざ指定席にしなくても多くの人が利用できる

転クロでは料金を下げざるを得ない
3ドア、3列、指定席では定員が減る
リクライニング、2ドア、4列、自由席なら
座席数も本数も確保できて料金も転クロより高めに設定できるため
最大限の利益を得られる

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 06:29:03.09

>>411
東武スレにいた、否定厨だろ！
自分の意見なく、否定ばっかり。
会社にもいるだろ、仕事しないで他を否定するしかない輩が

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 07:30:46.62

>>429
席取り合戦で客の喧嘩始まり混乱
よって却下

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 08:09:45.43

>>429
指定席ならもっと高めに設定できるのでは？

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 08:22:30.29

>>431
特急自由席でそんなことは起きてない
>>432
その点は認めるが
自由席なら定員以上乗れて、ダイヤ乱れても有料座席として使えるので
それを上回るメリットがある

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 08:28:53.40

>やだもん

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 08:32:50.32

>>433
指定席でも立席券発売すれば大丈夫だろう。ダイヤ乱れだ場合は車内販売すればいい。
そもそも乱れた時は人員不足で運転できない可能性のが高い。運休なるのは、車両がない、人がいないことが多い。アテンダント確保できなかなったら自由席でも、締め切りになるわ。

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 10:28:39.10

関空はLCCの需要が多く夜中や早朝の発着がある
その場合現状では空港からのアクセスが無く空港内で寝泊りする必要がある
そこで電車が走ってない深夜早朝に関空特快を走らせれば
たとえ特急料金を払ってでも乗りたいという客が多いのではないだろうか。
終電に乗り遅れた乗客の需要も考えられるし成功の可能性は高い

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 11:43:07.88

>>433
有料座席での立ち席は車内の雰囲気や環境が悪くなるし、何より乗降に時間がかかるようになるためすべきではない
快速エアポートやマリンライナーではただの指定席で普通車扱いであるにも関わらず一切の立席を認めていない

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 12:20:25.29

>>433
これを見たらわかると思うが、お金はらっても立ちたい要求は検討の対象すらなってない。

https://j-town.net/tokyo/news/localnews/261129.html?p=all

有料座席については、サービス向上に向けて取り組んでいく中で、お客様から『お金を払ってでも座りたい』といったサービスがあれば検討してまいります」

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 12:34:47.13

>>433
特急で起きてない理由は指定席があるから
座れない覚悟の上で自由席特急券を買ってる時点でそれは織り込み済み
現状新快速では確実に座れるすべが無いのだから、お客の求めるものは確実に座れるということ
料金券を買う以上は座席確保は必須

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 13:40:29.27

>>436
リムジンバスをご利用ください

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 13:56:21.83

>>436
深夜も大阪市内等と関空にはリムジンバスならばあり、梅田とは時間１本程度ある。
場合によっては臨時便が出る事もあるし、週末など希望時間に乗れない場合もあるよう
だけど、逆に言えばその程度の需要しかない。「終電に乗り遅れた乗客」の需要も
深夜バスが縮小傾向である事も考えると厳しいだろう。

身軽なバスと異なり身重な鉄道では、深夜関空アクセス列車の運転は特別料金がとれた
としても、かなり大きな需要がないと難しいだろう。

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 20:07:08.73

>>438
>>439
特急を全席指定席にすればいい
日中のサンダーバード
びわこエクスプレス
特にこれらは全席指定席にしたほうがいい

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 21:09:58.70

>>442
この記事をどう読んだら特急を全席指定にするって発想になるの？
新快速に有料座席はせずに特急を指定席化なんだね。わかりました。

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 21:54:51.08

>>443
彼は、
「特急の指定席を増やしてやるから、指定席に乗りたきゃ特急の指定席に乗れ！」
「新快速や快速の有料座席は、自由席グリーン車２両じゃなきゃヤダ！」
と訴えてるのさ。

彼は、ＪＲ東のグリーン車のどこに惹かれたのかねえ。

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 22:08:02.50

>>444
あの記事をみる限り、>>442の案は検討対象にすら入ってないと見えるけどね。
公式発表がない時点ではこれが一番信憑性はありそうだけど、彼は、公式よりも持論が優れてるとかいうつもりなのか

**名無し野電車区** · 2018/08/22(水) 22:45:31.32

>>445
>彼は、公式よりも持論が優れてるとかいうつもりなのか
　彼の頭の中ではそうなんだろうと思う。だけど、実際には自由席グリーン車２両（可能であれば
ダブルデッカー）という自分の要望を結論にするために、理屈を後付けしてるだけ。