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JR四国スレッド Part 138 [ひまわり学級]
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0851名無し野電車区
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2018/09/11(火) 16:41:09.22ID:v34r8B+T
>>800
所在地表記って今どきいるか？
0852名無し野電車区
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2018/09/11(火) 17:15:03.76ID:VBJoFvTu
このまま低金利政策が続けば、JR四国は遅かれ早かれ2030年代までにJRグループとしては
完全に行き詰まり、事実上四国四県が出資する第三セクター会社化するだろうね。

もし四国四県で運営方針を巡って対立して（特に愛媛県がヤバそう）、
県域ごとあるいは路線（予讃線、土讃線、高徳線・・・）ごとに独立運営となり、
JRグループから離脱した場合、特急料金は値下げされるものの、
児島で新幹線からの乗継割引も含めた特急料金の通算が打ち切られるだろう。

運賃は当然値上げされ、青春18きっぷやジパング倶楽部も児島までしか使えなくなる。

どの道8600系と2700系と松山駅高架化は旧体制の最後の置き土産になるだろう。
2000系初期車は2700系という後継ができるので先頭車は宇和海、あしずりで生き延びそうだけど、
一方で8000系は8600系改良型に交代する形で順次廃車かな。
0853名無し野電車区
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2018/09/11(火) 18:54:14.03ID:AoGX/ZE8
8600系は気動車より乗り心地の悪い電車になるな。
0855名無し野電車区
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2018/09/11(火) 19:29:14.25ID:Qtlzon93
>>854
スピーダーとシーマックスという黒歴史

スピーダーは伊予港という知名度の無さと船がデカくて（定員数が多くて）採算性が悪かったのがなぁ
当時の松山観光港の車でのアクセスの悪さと伊予ICができたことに注目したのは良かったけど、車じゃない人からすると港と駅の公共交通アクセスが悪かったて記憶がある
0856名無し野電車区
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2018/09/11(火) 20:23:28.09ID:437UnFWH
予讃線が愛媛県の都市を数珠繋ぎに走ってるにもかかわらず愛媛県が完全にJR無視の交通政策なのがな
松山市周辺の移動は伊予鉄だし県外へは飛行機、高速バス、船の三択だし
0857名無し野電車区
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2018/09/11(火) 20:41:12.71ID:SxT425jm
松山-伊予西条に短絡線があるか、伊予市-新居浜くらいで快速が走っていたらね…
おれは通勤で使っているけどやっぱり香川東部以外は本数的に不便すぎる
0858名無し野電車区
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2018/09/11(火) 21:07:10.80ID:v34r8B+T
>>834
知らなかったのか？
0859名無し野電車区
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2018/09/11(火) 21:11:18.59ID:UtYtmf4c
>>857
短絡線を国鉄末期につくってれば、JRは高速化工事だけでしおかぜは2時間で運転してたかも。
0860名無し野電車区
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2018/09/11(火) 22:03:11.73ID:hSyDrKq3
>>856
あの、特急しおかぜいしづちを毎時1本走らせてるのは少しでも中長距離客を
つなぎとめておきたいための策なんですが
0861名無し野電車区
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2018/09/11(火) 22:23:17.81ID:APay+BD+
>>860
でも桜三里を通過する高速道路を使って車や高速バスで行くほうが早いからね
0862名無し野電車区
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2018/09/11(火) 22:31:19.27ID:m65sRcYd
速い方がいいだろうが、速さを求める人だけじゃないし。
愛媛ならビジネス客も含めて遠くから来る人も居るんだろ？
バスは安いが快適性はそれなりだし。
0863名無し野電車区
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2018/09/11(火) 23:56:03.14ID:uxCmc1TC
うんそれ
なのでしおかぜ南風とも新幹線連絡を命綱にしてる
0864名無し野電車区
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2018/09/12(水) 00:04:12.42ID:V9I4FovC
しおかぜは結構ビジネス客取れてるんじゃないかな
5両編成で乗車率も悪くない
南風はちょっと厳しい感じだが
0867名無し野電車区
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2018/09/12(水) 03:50:43.58ID:+1mowyXx
>>859
松山の人は嫌がるだろけど、今治の乗降客数はJR四国にとって無視はできない。
0868名無し野電車区
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2018/09/12(水) 03:53:05.47ID:+1mowyXx
>>860
大阪から主張の場合、しおかぜに乗りますよ。松山へはバスが早いのはわかるけど移動中に仕事しにくいし。
0869名無し野電車区
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2018/09/12(水) 03:55:54.77ID:c3Qx++ws
>>864
普段徳島に居て親が住む香川に行くと、やっぱ予讃線は別格だなあ、と思う。
しおかぜ長ェな、と。
うずしおは朝だけ5両あるけど、ほとんど2、3両編成だし。
まあ、徳島は特に対関西くらいだとバスの乗車時間が短いから、ビジネス客もだいぶ取られたんだろうけど。
0870名無し野電車区
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2018/09/12(水) 06:28:04.73ID:oi0aPeZ4
>>867
頼みの綱ののぞみ増強のあおりで、
今治近辺ではしまなみライナーで福山から新幹線って客も増えてるから
JR四国としては複雑な思い
0871名無し野電車区
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2018/09/12(水) 07:53:08.68ID:emnJJETw
どこも減便のなか、赤字にあえぐＪＲ四国が一部区間でも
大増便したらかっこいいだろうな
0873名無し野電車区
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2018/09/12(水) 08:23:17.49ID:Af9phE+K
>>845
同意！

こういう考え方があったから
３島会社ができたのだからねぇ。

今になって３島を分離したのは失敗と言うのは
暴論やね。
0875名無し野電車区
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2018/09/12(水) 08:35:41.19ID:hv1oRudV
>>856
実際問題として松山平野での移動は伊予鉄が便利だから仕方ない
予讃線の本数が仮に多かったとしても住宅地を全然通ってないから客は増えないのが厳しいよね…

松山市駅に乗り入れるか四国新幹線か…抜本的な高速化やルート変更とかが無いと先細りなのは間違いない
でもJR四国って不思議と応援したくなる会社だよね、自分はそういう意味も込めて四国外との移動は必ずしおかぜ使うようにしてる
0876名無し野電車区
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2018/09/12(水) 09:18:45.01ID:ykjegRE0
>>870
新大阪〜今治は所要時間だけで考えると、のぞみの福山経由の方が早いですね。
ただ、早朝と最終のしおかぜはバスが使いにくい時間帯で重宝するのと、バスが4列タイプで指定制でもないので、私はしおかぜ派に戻りました。
0877名無し野電車区
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2018/09/12(水) 10:17:35.12ID:mhpu0ZVl
徳島駅の駅構内は昭和の雰囲気が漂うけど駅舎や周辺は立派な都会というギャップが好きだわ
0878名無し野電車区
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2018/09/12(水) 11:35:32.73ID:cFv9Cuo7
>>865
あと数十年はその区間の廃線はなさそうだな
まあ予讃線宇和島までは当分大丈夫か
予土線や高知以西、牟岐線は廃線になる覚悟はできてる
0879名無し野電車区
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2018/09/12(水) 12:26:44.97ID:Oreepb5/
>>878
牟岐線徳島阿南間を廃止したら、道路渋滞で大変な事になる。それこそ福井の二の舞。
0881名無し野電車区
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2018/09/12(水) 16:24:29.33ID:M9m60I08
>>851
廃止すると地理マニアから抗議が殺到するぞ。
0883名無し野電車区
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2018/09/12(水) 17:09:49.55ID:cM0RvetH
>>879
福井は何があったの？
0884名無し野電車区
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2018/09/12(水) 19:33:01.63ID:g8wKQfyL
えちぜん鉄道でぐぐれ
それよりも高知徳島地区の通勤特急は何かまた仕掛けてこないかなー
0885名無し野電車区
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2018/09/12(水) 19:55:23.17ID:yiOPATa3
>>861
というより、四国の県庁所在地間だけで見るとバスの圧勝という事実。
0886名無し野電車区
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2018/09/12(水) 20:00:48.33ID:c3Qx++ws
>>877
以前の駅舎は小さくて、しかもホームとの間に藤棚等がある不思議な雰囲気な駅だった。
貨物取扱の名残で今より広かったのだろう。
頭端ホームも2線あって、これも拠点駅らしい感じがした。
まあ、今の配線の方がずっと使い易いんだけど。
0887名無し野電車区
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2018/09/12(水) 20:02:44.47ID:XJjl5Ywl
>>884
お客様のご要望にお応えして、近隣に高校のある土佐大津、土佐一宮、入明、円行寺口、枝川、西佐川、大間に特急列車を新規に停車します。
0888名無し野電車区
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2018/09/12(水) 20:54:08.30ID:Q6il3VkK
やっぱり四国新幹線は必要だな
香川−岡山のまともな交通手段がJR瀬戸大橋線しかないのは、いろいろと不便なんだよなあ
0889名無し野電車区
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2018/09/12(水) 21:31:02.94ID:Grv8lzrL
>>888
繋がり先のJR西日本が受け入れない。ましてや東海区間にも入れないので岡山乗り換えになる。
0890名無し野電車区
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2018/09/12(水) 21:33:44.56ID:Grv8lzrL
>>885
四国の人でそもそも四国島内の都市間移動する人が少ない。
四国の都市間移動する人は、四国外から出張等で来る人ぐらいでしょ。
0891名無し野電車区
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2018/09/12(水) 21:59:46.67ID:V9I4FovC
さて明日からようやくJR四国全線復旧と
バースデイきっぷで回ったばかりだが、謝恩フリーきっぷでまた乗るかどうするか
0894名無し野電車区
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2018/09/12(水) 22:20:56.18ID:cFv9Cuo7
四国の県庁所在地間で乗り換え調べると、岡山-高松以外は他地方では考えられないほど高い&時間かかるよな
0895名無し野電車区
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2018/09/12(水) 22:21:22.63ID:pc7U4qaw
>>889
フリーゲージが頓挫したから出来るならフルだし、そうなれば新大阪までは乗り入れ出来るだろ
0897名無し野電車区
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2018/09/12(水) 22:28:40.71ID:F4Hs1JFr
予讃線が三津浜を通らずに、伊予和気から平田、問屋町、久万ノ台に駅があったら利用者が多そうだし、中央二丁目あたりの渋滞が今よりも酷くなかったかも知れん。
伊予和気〜松山間は連続高架で。
0898名無し野電車区
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2018/09/12(水) 23:24:54.89ID:du1KXwbx
>>867
確かに今治〜松山は利用客多い。ゆうがたの下りなんか今治でどっと降りるよ。

>>876
自分もしおかぜ派。理由はバスにトイレが無いのと、バスにしおかぜ程の定時性が無い
ため、福山接続に結構余裕を持たせなければいけないのが嫌なため。ただ、もう少し
しおかぜの揺れを解消してくれたらなあ。
0901名無し野電車区
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2018/09/12(水) 23:56:33.13ID:cFv9Cuo7
三津浜は周りに学校が多いから無視できない
仮に快速があったとしても停車するレベル
0902名無し野電車区
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2018/09/13(木) 00:37:39.80ID:llc6/mtJ
香川在住で岡山に通勤してる人は多いの？
0904名無し野電車区
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2018/09/13(木) 00:52:53.81ID:9WynZxbg
>>898
確かにしおかぜ揺れまくりますね。デッキで電話するときの通路移動が大変です。
大阪→今治は福山着時間がはっきりするからバスを利用してたときがありましたが、なんせバスの4列シートが落ち着かないのでしおかぜに戻ってます。
0905名無し野電車区
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2018/09/13(木) 03:49:49.49ID:68Pv+/Ct
ヒント
揺れに気づいたら身を守るため避難が大事
0908名無し野電車区
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2018/09/13(木) 05:59:22.05ID:YF9gzz3h
しまなみライナーは今治〜大阪線いしづちライナー並の客数居るみたいだから、それなりの利用者があるようだけど、ここではあんまり人気ないのね
島嶼部からの利用者が多いのかね
0909名無し野電車区
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2018/09/13(木) 06:30:58.01ID:KmFSqiw0
>>867
867です。上りの誤りでした。
すみません、、、
0910名無し野電車区
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2018/09/13(木) 06:31:13.32ID:AYxPJ0DU
>>908
大阪住みです。
梅田でせとうちバスの今治行きを見かけると嬉しくなるのですが、あのバスは時間かかりすぎだなぁ。1回だけ乗りました。
途中で停めないとお客がいないからだろうけど。
0911名無し野電車区
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2018/09/13(木) 07:34:15.09ID:kn0Trlr+
>>907
南風の新型は振り子だから、最高速度がN2000に劣る以外は過去最高水準になるんじゃ？
0912名無し野電車区
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2018/09/13(木) 10:01:30.69ID:Kvado9v/
JR四国は頑張れ！
とは思うけど四国新幹線はダメだ。

特に悪いのは加計学園の件での愛媛県知事の対応。
あんなことをしたら持ってこれるかもしれない利益誘導を潰されるぞ。

田舎の知事の一番の仕事は中央省庁から
どれだけ予算を持ってこれるかだからな！！
0914名無し野電車区
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2018/09/13(木) 11:26:41.86ID:dGbOeiYH
松山今治地区けらしおかぜで岡山乗り換えが今後も選ばれるためには
0915名無し野電車区
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2018/09/13(木) 12:48:29.91ID:4ZrNx4pj
10ｷﾛくらいの最高速の差じゃ、あんまり変わらないんだがなあ。飛ばせる区間が問題で。
そりゃあ、余力があるに越したことはないけど、最高速出せないなら意味が無い。
0919名無し野電車区
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2018/09/13(木) 23:10:44.39ID:YF9gzz3h
>>915
ほとんど出せない最高速より、頻繁な減速再加速、登坂力のために中間速度域重視で低めのギヤ比にしたのかな？
0920名無し野電車区
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2018/09/13(木) 23:29:07.34ID:El34uXZ/
乗れば分かると思うが予讃線でさえ最高速で走り続ける区間少ねえからな
0921名無し野電車区
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2018/09/13(木) 23:32:33.89ID:NvnlGqyu
所要時間短縮のためにはカーブをより速く走れるようにするべき。
0922名無し野電車区
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2018/09/14(金) 00:35:07.14ID:exAjdWZt
>>916
セールなんかじゃない継続的かつ席数もあるやつじゃないと参考にならない。
0923名無し野電車区
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2018/09/14(金) 00:44:33.22ID:Ry40SDaK
新幹線の前に
47都道府県で唯一、電化区間が全く存在せず、複線区間も存在しない、もちろん自動改札機もない県をなんとかしろ
0926名無し野電車区
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2018/09/14(金) 01:15:12.32ID:Oh5kgL6Q
>>923
モノレールのようなバス乗り場への昇降機とか、複線のような単線並列とか、電車と名乗った開業時代とか、あるんやで。
0927名無し野電車区
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2018/09/14(金) 01:33:01.63ID:pV5UbZMw
JRの無い沖縄
電車の無い徳島

徳島の方がいいな。
0928名無し野電車区
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2018/09/14(金) 01:56:08.87ID:uQzcsS3E
>>910
大阪梅田から松山に行く阪急バスのほうが今治行くより速い不思議。
途中のバス停多過ぎかも。
でも本数あるし乗車率、高いから仕方ないか。。
0929名無し野電車区
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2018/09/14(金) 03:14:00.59ID:UvQMC+wi
>>923
宮崎県も複線区間なくない？
0930名無し野電車区
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2018/09/14(金) 06:13:04.98ID:9bPJqzuL
>>928
今治行きは川之江から下道走ってたくさん停まるからでしょ。
0932名無し野電車区
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2018/09/14(金) 13:05:45.58ID:0PY9Lael
高知県知事、LCC就航歓迎とは
JR四国の収益減に少なからず影響あるはず。
大阪も東京も四国の取り分は変わらないのだろうけど。
東京は無視出来る旅客数だとしても大阪はそこそこあるはず。
まあ、四国内の移動で鉄道に乗ってもらえば穴埋めは可能か？
高知から高松や松山等周遊需要に期待。
0933名無し野電車区
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2018/09/14(金) 13:21:01.09ID:bv8eejww
>>932
高知関空は果たして維持できるほど乗客取れるのかどうか
ANAの伊丹便はほぼプロペラのローカル路線なのでそこら辺がどうかな
LCCはさっさと見切りつけて辞めちゃうからね
0934名無し野電車区
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2018/09/14(金) 14:14:58.23ID:0PY9Lael
>>933
高知県民や徳島南部県民が関空経由で北海道やら海外に行くのに便利。
ダイヤは昼間に一往復だから時間的には非効率。
実質日帰りは不可能。
朝夕二便あるとバス会社なんかも影響被りそうだけど。
バニラの奄美のような効果があればプラスになるかも。
いっその事提携してジェットスター搭乗客にはJR四国線乗り放題きっぷを割引にすれば鉄オタ需要が取れるかも。
でも徳島は南海で2000円で関空に行けるのか。
0935名無し野電車区
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2018/09/14(金) 15:26:55.75ID:9bPJqzuL
四国民が海外に行くときは、旅行会社が羽田経由をすすめますよ。
上海、韓国や高松から飛んでる台北を除く。
0936名無し野電車区
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2018/09/14(金) 15:30:39.33ID:9bPJqzuL
>>931
確かにそうだけど、鬼の首取ったようにせんでも。
大阪住みから見て高速ICから駅への上がり下がりで時間がかかって利用しにくいということを言いたいの。
0938名無し野電車区
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2018/09/14(金) 16:55:40.53ID:VqLwiOK9
>>935
ビジネス路線なら羽田でいいけど、ハワイ等のレジャー路線なら成田か関空の方が安め。
今回高知はどっちも選べる。
0939名無し野電車区
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2018/09/14(金) 16:56:33.30ID:KhNXj2ym
>>934
FDAの小牧便が２往復になってだいぶいいので、好評だったり、逆に時間帯的に不評なら変わるんじゃない？
残念ながら鉄道接続悪いんだよなあ...なんでごめんなはり線は空港アクセス路線にならなかった...
0942名無し野電車区
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2018/09/14(金) 19:16:12.90ID:672xVn47
>>934
南海電車との割引きっぷ安すぎない？
あれが客増えても儲からない原因なんじゃないかと
0943名無し野電車区
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2018/09/14(金) 20:06:16.44ID:b+QHQmcw
>>942
安いね！
関空どころが難波も高野山の手前も2000円。
徳島から特急で高松行くより安い。
まあ儲けは度外視でフェリーの搭乗率が上がるなら有りなんだろう。
利用実績作り。
0944名無し野電車区
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2018/09/14(金) 20:08:22.96ID:b+QHQmcw
>>939
ごめんなはり線が全通してくれりゃ徳島高知は阿波池田経由じゃなくてこっち経由で行くのに。
0945名無し野電車区
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2018/09/14(金) 20:30:09.22ID:UItHS7wk
>>944
室戸〜甲浦間は何もなさそう。この区間に鉄道があったらどこに駅ができるのか。
0947名無し野電車区
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2018/09/15(土) 00:11:03.44ID:l+7fvcRs
うそやん景子
0949名無し野電車区
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2018/09/15(土) 04:24:01.07ID:KNrXf/Ut
>>938
LCCだと荷物を成田、関空で一度ピックアップが必要になるからなぁ。
0950名無し野電車区
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2018/09/15(土) 10:57:28.29ID:wT5/NXTv
特急でうんこしてたらドアをガチャガチャされて怖かった。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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