【長野】北陸新幹線の並行在来線&支線 33【金沢】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
たまにキハが乗り入れるからかJR時代から嵩上げしてなかったよね
信越線脇野田駅時代のうちに移転整備したわけだから、トキ鉄じゃなくてJRの最初からの仕様では
現場の職員云々よりコストダウン求める行政側に経営層が従って、目前の金を気にした結果では >>721
春日山駅は2002年に移転したときJRが段差のない電車ホームで設計
脇野田駅から上越妙高駅移転はトキ鉄に設計や工事の能力なくて
当事者ではない上越市も法律的にできないために
トキ鉄の要望でJRが拒否していたが仕方なく設計施工したんだよ
つまりバカ出向社員がいなければ上越妙高駅は段差のない電車ホームで設計されていた >>723
あい鉄の高岡やぶなみ駅も今年の春に出来たばかりになのに段差があるね
富山〜高岡間はステップがあるJRの車両も乗り入れるので、他社の車両に改造してくれとは言えないから無理だろうけど
高岡以西は自社とIRの車両しか停車しないし、ステップがある413系は自社車両なので鉄板で埋めることは可能なはず 上越妙高駅は越乃Shu*Kura乗り入れがなかったっけ。
つまり、JR西車が乗り入れるあい鉄新駅と似た状況では。 ヒント
福井に新たな新名所!
北陸新幹線と一体的な構造になる県道橋「新九頭竜橋」(仮称、四百十四メートル)の工事が十六日、始まった。新幹線用の九頭竜川橋は先行して工事が進み、今回はその両側部分に造られる。
新幹線と道路の一体橋は全国初になり、二〇二三年春敦賀開業までの完成を予定している。
新九頭竜橋は、福井市北東部の九頭竜川に架かる。同市開発町の国道416号を起点に北上し、坂井市に至る県道「福井森田丸岡線」の一部。県福井土木事務所によると、片側二車線で、幅は路肩と歩道を含め各十一メートルになる。
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20181017/images/PK2018101602100228_size0.jpg
三月に工事契約を結び、出水期(六月十六日〜十月十五日)が終わるのを待って工事が始まった。最初は資材の搬入路や仮設の足場を整える。
橋脚は一五年十月に始まった新幹線工事で完成しており、今回は橋桁を延ばす作業からスタートする。
橋脚を起点とし、左右方向にコンクリートを打ち足していく「やじろべえ方式」を採用。上流側と下流側を同時に進行させる。
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20181017/images/PK2018101602100229_size0.jpg
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20181017/CK2018101702000019.html 自慢の決め台詞が「ヒャクマンゴク。」
奴隷自慢
百姓自慢
レベルも民度も低いな
だってキム沢だもの(笑)(笑)
富山に見放され
福井に見放され
また鎖国に返り咲きか
さっさとキム沢に帰れ!バカチョン!
. . ノ
∧_∧ / / / / 彡 ノ
⊂(#.・∀・) 、,Jし // パン ノ
(几と ノ ) .て 彡⌒ ミ∩
//'|ヽソ 彡 Y⌒Yヽ<:;`Д´>/ アイゴ!
/ノ / | \ 彡 ノ /
ヽ/、/ヽ/ ヽ/ (__ ̄) )
レ'レ' 二本木は合理化で棒線化と思っていたが集客見込んでかスイッチバック続けているね。 国鉄時代に二本木は関山と一緒にスイッチバック廃止して複線化したうえで車両基地作る計画があったが
二本木駅前商店街が大反対して予定地を盛り土して線路を作らせなかった
現在の中郷体育館グランドが不自然に線路わきで高くなってるのが名残
関山は駅前商店街は反対したが温泉旅館などが交通が便利になると賛成したので新駅ができた 関山は新駅に移行後
バブルのスキー大ブームの時
大型観光バスが駅前に入ってこれると言う事で
地元にメリットは有ったな
二本木は逆に
数少ないスイッチバック駅と言う事で
これまたメリットを受けている
丁度良かったかな? らくま
のCM見るたび、
なぜか金沢を思い浮かべるの
俺だけ?
全国不審者情報
https://fushinsha-joho.co.jp/
金沢不審者情報 ww
https://fushinsha-joho.co.jp/search.cgi?pref=%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E7%9C%8C
↓
10/10 金沢市 金川町(クマ出没)
10/09 羽咋市 深江町(シカ出没)
10/09 金沢市 角間町(クマ出没)
10/05 羽咋市 吉崎町(シカ出没)
10/05 羽咋市 若草町(シカ出没)
10/05 金沢市 富樫(シカ出没)
10/05 野々市市 菅原町(シカ出没)
10/05 金沢市 角間町(クマ出没)
10/04 金沢市 田上町(クマ出没)
10/04 金沢市 中山町(クマ出没)
10/04 羽咋市 尾長町(イノシシ出没)
すまん 二本木は結果オーライだわな。鉄道会社としては頭痛が痛いだろうけど 二本木〜関山を複線化ってのはルート変更ってことだったんだろうから、地元は駅前で無くなるのを嫌がったのかな。 当時は日曹が従業員1万人もいて二本木駅の貨物増強する必要があったのでスイッチバック廃止、車両基地を作ろうとしていた
あと妙高高原、関山のスキー客、温泉客も増えていたんで貨物、観光ともに必要があって長野ー二本木間の複線化計画があった
でも中郷が反対して中止になったんで新幹線も妙高高原か関山付近に来るはずが飯山になってしまった >>736
北陸新幹線妙高高原駅ができていたらガーラ妙高駅もできていた たまたま入った長野駅のNewDaysで「異世界コンビニ NewDays」を買ったよ(607円)
昨日からNewDaysで発売の漫画形式の取扱商品宣伝みたいな新しい形式
NewDaysはJR東のコンビニなので直江津からあっち方面でしか売ってないと思われる >>736
いや、妙高高原の方が良かったかも。
もしも妙高高原に新幹線駅が出来ていれば、
JR東西境界駅でかつトキ鉄しな鉄境界駅になっていたはず。
当然飯山なんて遠回りしなくても済んだ。 妙高高原付近は地すべり地帯で信越線が流されたことがあったから、新幹線は
その辺りを避けるルートとなっているのだが… 飯山回りにしたから並行在来線の扱いがややこしくなったな、物理的に近い飯山線がJRで存続だし。
北海道新幹線は並行するニセコ経由が分離で北斗が走ってる室蘭本線の方が存続と対応が逆。 妙高高原でも良いが新井でも良かったかもな
・妙高高原観光客が近くなる
・旧新井市の中心を通る
・高田、直江津の人にしてみれば、脇野田も新井も心理的に変わらん >>741
北陸新幹線の果たす役割を考えれば、信越線が並行在来線となるのはおかしくない
室蘭本線が並行在来線にならなかったのは、南回りの北海道新幹線が基本計画区間だからだろう >>745
京都産業大学のポスターね。
これって金沢で掲示する分だけが
このバージョンで作られてるのかい? 飯山は新幹線駅も出来るし分離されないし全部持って行ったよな 冬季に途絶する事もしばしばなくらいに豪雪まみれの飯山線を三セク転換したって長持ちはしないしな。
最初から冬季全面運休を決め込む季節路線としての運行は生活路線としての性格を放棄するものだし。
新幹線が通じ飯山近辺のウインターリゾートが俄に活気付き、飯山線自体も幾らかのおこぼれに与れているならそれでいいじゃないか。 昨年度の一日あたり乗客数は、飯山550だもんな。
東日本だと、下からいわて沼宮内、安中榛名の次。 冬季限定ではくたかの飯山停車を増やしてやるくらいの努力はしてもらいたいところ。
飯山線沿線は地味ながら地震の巣でもあるし、敬遠されがちなのは仕方ないが、踏ん張って欲しいな。 飯山自体大きな町とは言えないし長野にも近いからなあ
中野あたりの人も新幹線は長野からだろうし
冬季の野沢温泉とかへのスキー需要に期待するほかないね 大糸北線の観光列車はいつになったら実現するのだろうか >>719
鎌倉の神戸橋
レインボーブリッジ
関空連絡橋
瀬戸大橋
竜の口橋りょう
みんな格好いいじゃん
タイ=ラオス友好橋
アフガニスタン=ウズベキスタン友好橋
なんて格好良すぎるし / /
/ /
(( ,, - === - ィ / よしよし
,,-´-- ー-y / くやしいね〜
/ ⊂二___ ィ´ )) もう泣かなくていいからねー
:/ _ , 、_ :::|:
:| o●) 三 (●o ::::|:
:| /// し /// ::::|:
:| -ー―- :::::|:
, ― \ ` ̄´ /ー 、
/  ̄  ̄ :::ヽ
:| :::|:
:| | | ::::|:
:| | | :::|:キム沢
> >>745
「きむ」って福井県小浜市出身/1980年生まれなんだって
福井鉄道、北陸鉄道、JR西などにポスター出してたけどついに本家の金沢のIRに殴り込みか >>739>>742
詳しくわからないけどそのルートで新幹線通せるの?
妙高高原駅 標高510m長野駅から37.3km
黒姫駅 標高671.8m 長野駅から28.9km
長野駅 標高360.5m なにがなんでも地表でなければならないという時代でもないだろ? さすがに高速運転するトンネル内にホームは設けられないよ
ほくほく線美佐島駅みたいに列車が停車する時だけホームに入れるといった
対策を講じても、反対側に列車が通過したら風圧凄いことになりそう >>762
現在の技術ではなんら問題ない
現に妙高高原と関山の間あたりに駅を造る計画があった
どうしてもダメだったらアプト式新幹線や長野ー上越妙高間で機関車連結新幹線やスイッチバック新幹線を走らせることもできた
フリーゲージ新幹線と合わせて新幹線の新しい可能性が広がって新幹線のインフラ輸出にも貢献していた >>766
そこまでするなら今のルートでいいです… 特急残せば3セク赤字拡大っていってるやろ。
一番良いのは、特急の本数に相当する(でも2両ね。)本数の普通が走れば、
問題なし。京名阪へは、敦賀で特急乗換えでええやん。
鯖江ー敦賀間の距離が短くなる分、特急料金も安くなるし。
金沢へは、3セク直通の列車も走るし、急ぐんやったら、福井で乗り換えればいい。
駄々こねんと前向きに考えよう。 敦賀くらいなら乗換も簡単でしょう。
新潟みたいな同一ホームになれば便利だったんだけどケチってしまったか >>769
単に現行の普通を特急接続させればいいだけで増発は必要ない
増発は貨物からの収入減に繋がるから慎重に考えないと 北海郷土愛 ウザい
スズキムネオ ホッカイドウ♪ https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8
このホッカイドウがアジアの一角を占めるんだ!
どうか皆さんこのワタシと新しいホッカイドウをつくっていこうではありませんか!
スズキムネオ ホッカイドウ♪ スズキムネオ ホッカイドウ♪ スズキムネオ ホッカイドウ♪ スズキムネオ ホッカイドウ♪
このかけがえのないこのホッカイドウをワタシといっしょにつくっていこうではありませんか!
スズキムネオ ホッカイドウ♪ スズキムネオ ホッカイドウ♪ スズキムネオ ホッカイドウ♪ スズキムネオ ホッカイドウ♪
東京ですべてメッセージが発せられる、でもホッカイドウからメッセージを発するというね、気概を持たなければならない。
スズキムネオ ホッカイドウ♪ スズキムネオ ホッカイドウ♪ スズキムネオ ホッカイドウ♪ スズキムネオ ホッカイドウ♪ ・北海白痴坊のバカ発言
東北新幹線 part106
>365 名無し野電車区 (ワッチョイ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0
>札幌市:新幹線が絶対に来る保証あり
>千葉市・堺市:こない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533001769/365 >>778
東北新幹線・盛岡〜八戸間開業の際には、大阪〜敦賀間より短い距離の八戸〜
青森間で特急「つがる」が運転されていたことを考えると、サンダーバードは
当然存続でしょ
しかも、東北新幹線の場合は盛岡以北に直通する列車は最大10両編成で、かつ
八戸で輸送量が段落ちするから6両編成で済んだけど、北陸新幹線の場合は
12両編成、かつ敦賀から京都大阪方面の客が加わるんだから、現状の9〜12両
編成でも足りない可能性があるくらい それだけの人が7〜8分の乗換時間で大移動するってこと?
新潟駅みたいにホームを横並びにはできなかったのだろうか。 たぶん本数が多すぎて2面4線じゃやりくり出来ないんだろう
引き上げ線等は無いようだから、折り返し整備やること考えると毎時2本が限度
毎時3本以上になるだろう朝夕や繁忙期には対処出来ない
他方面からの発着もある都心では在線時間の兼ね合いで人海戦術作戦もいいけど、北陸新幹線とそのアクセス特急しかない敦賀は人手多く抱える訳にもいかないから時間掛ける必要もある 敦賀ダッシュはあるだろうが、富山石川の状況を見るに、意外に普通列車の利用が多いのが誤算だったようで。
敦賀駅も案外普通列車との乗り継ぎが多くなるかもしれない。
たとえホームの移動はあっても新幹線と在来線特急との闘いを嫌う向きは多くなる可能性がある。
北陸人は、米原ダッシュにも越後湯沢ダッシュにも未だトラウマを持っていて壮絶なる乗り継ぎ競争は避けたいかも。 敦賀で特急と普通を階段の移動なく接続させれば良さそうだね。接続もよくして >>787
敦賀は在来線ホームと新幹線・特急ホームとの間が200m離れてるから無理 そもそも敦賀乗り換えは暫定的なものだからねえ
それに多くを期待しても 八戸なんかも暫定的なものだったけど、ホームは近かったけどなあ いや金沢延伸開業と敦賀延伸開業とのスパンよりも敦賀延伸開業と京都暫定or新大阪延伸開業とのスパンの方が断然長くなるように思うし、
それなりに気合い入れた形にしても叱られるものではない気がする。
個人的には京都暫定開業は無いと思ってるし、
なにせ京都は敦賀よりも更に大阪方面への乗り継ぎが難儀になるのは必至なので。 >>791
だけど今年みたいな大雪だったら敦賀より京都までたどり着いたほうが断然ありがたい。 トキ鉄のカレンダー交換だって
https://www.echigo-tokimeki.co.jp/information/detail?id=733
たぶん元号が平成のままだったり5月1日や10月22日がまだ決まってないのに休日になってたんだろな
レア物なのでオークションに出せば高い値段が付くと思われるので交換する人は少ないと予想 >>795
どこのカレンダーも基本そうなんじゃないの?
もっと致命的な誤りがあるんじゃないかな? 10年くらい前の阪神みたいにシール配布とかでもよかったような。
おまけで雪月花やET122・ET127のが付いてくるとかで。 >>793
31日の北越急行の時は朝だったので高校生が遅刻してバカ学校の生徒と話題になったけど
トキ鉄は帰宅時間だったので特に話題にもならなかったのでよかったな トキ鉄今日は車輪空転だって
以前にもあった砂撒き装置の作動忘れかな? >>799
時期的に落ち葉かな
こういう場合も砂撒きは有効なのかな? しな鉄は115系の砂を’いい合格、すべらない砂’として受験生向けのお守りにして売ってるよ
でも実際はお笑い芸人が買っていくそうだ
あい鉄やIRは急坂がないから滑り止め砂は必要ないのかな 滑らない砂の御守りは富山、高岡、金沢、小松、福井、武生、鯖江、敦賀、などでも毎年配ってるよ。
西日本エリアはあくまでC57を念頭にした「蒸気機関車の砂」として配布していたが、今後はD51の砂となるのかな。
富山県や糸魚川についてはあい鉄やとき鉄がどうしてるのかは分からないが、
西日本の枝線では高山本線や大糸線を擁しており、今も西日本が主体となってやっている可能性はある。
でもキハ120って砂だっけ?そもそも砂もセラミックも装備していないような…、だから結局は蒸気機関車と言い張るのだろう。 トキ鉄は開業当初空転したときJR時代から直江津駅で砂の補充すらしていないことが発覚した
当然運転手も存在すら知らなかった
でもJR時代は115だったので空転することはなかった
やはり重厚長大の115は雪にも急こう配にも強いことが証明されたのであった 115でも雪の吹き溜まりには勝てず豪快に突っ込んで脱線してたじゃん スカート・スノープラウで雪どかしながら進むにも限度がある
クモハよりクハだと軽いし雪抱えて動けなくなりやすい
1M1Tだしな んなこた国鉄型電車の付随車が車輪フラット生成装置な時点で百も承知だわな。
485系いなほが竜巻で吹っ飛んだのも床下スカスカで軽いクハが起因なのは明らかだし。 新潟の115であの時空きが出たのは初期型の115
しな鉄は1000番台だから製造時期が10年は違う トキ鉄のET127(JR東E127)は新潟近郊区間用の雪も急坂も満員もない最も軟弱な電車
豪雪や急こう配のある信越山線には最初から無理がある電車 めんどくせえならロングレールやめても構わないんじゃねぇのか?
局所的な損傷部分の補修や交換なら定尺レールの方が楽チンなんだし。 貨物走行線区じゃなければいいけど、1000tの貨物列車走るからね
繋ぎ目がやられる ロングレールだってしょせん溶接で繋いでるんだから損傷箇所だけ切ったはった出来るんだけどなぁ… >>810
モーター出力が209〜E231の95kwとは違い120kwもあるんだが パワーがあって軽いとなると、空転や脱線が多発するということですな。
だから数字馬鹿ってのは… 直流電動機はまあ数字分だけパワー上がるけど、交流電動機は過負荷前提だからな
209や231は定格出力のスペックだけ見れば103よりも低いが、あれは160%の過負荷運転に耐えうるから加減速は良くなったしね
交流電動機の電車は評価が難しい >>810
E127は床下の装置を先頭から離したなど頭で考えただけの雪の巻き込み対策していると言ってたのに
しかし実際に走行してみると逆にこの地域の湿った重い雪が貼りついて巻き込みが増えて雪に弱くなってる
山手線のE235が全く実走テストしなかったのでINTEROSがトラブル起こしたように
シミュレーションだけで昔の技術が継承されていない 初期トラブルはあって当たり前という概念が定着しちゃってるから開発担当者は屁とも思わない。 E127は初期トラブルではなく根本的な設計ミスで修復不能
馬鹿な3セクに押し付けたからいいけど 2路線に全く互換性のない車両を入れてしまう時点で騙されたもなにも 後から方針転換するくらいなら初めから思い切って三電源対応の交直流電車を惜しみなく投入しておくべきだった。 E127は車輪空転検知再粘着装置付いてるけど115系より車輪空転しやすい
新潟近郊区間を走ってるときは無用の設備だったけどトキ鉄になってからは欠陥のある設備となった 新潟近郊では無用というが、単に気付かないだけで
雨の降り始めとかレール踏面が極度にヌルってる時は平坦線でも空転滑走は普通に起こるので実はメチャクチャ働いている。
単に勾配対応な仕様ではないだけだ。
重たい機関車ならセラジェットでもよいだろうが、軽い電車での勾配スリップ対応はやはり相応に粒の粗い砂だ砂!! E127系は、ひすいラインで使えば良かった。せめて糸魚川駅まで直流電化なら ひすいラインは輸送密度1500なので単行ありき。
単行という時点で電車はない。 貨物走行線区だから自前で使わなければ、電化設備の維持費を全て貨物に負担させる事が出来る
アボイダブルコストルールではそれが無いから、減価償却し切った電車で誤魔化したけど >>830
でも輸送力不足で積み残して2連にしたんだよね?
必要車両数はピーク時に依存するのにアホ丸出し >>831
おかげで新潟〜糸魚川直通が全滅した気持ちはどう? >>832
積み残せばいいだろ。
ピーク以外無駄飯食わせる余裕ないから。 >>833
直通客って何人乗ってたの?
長ーい電車にお客がスッカスカではねえ。 だから交直両用のあい鉄は泊駅までではなくデッドセクションを超えた梶屋敷駅まで乗り入れればよかった
梶屋敷から先の直江津方面はトキ鉄のディーゼルが走ればいい >>835
糸魚川ー直江津間の無料グリーン車は用もないのに
毎週日曜日に俺が乗ってたんだけどな トキ鉄って儲かっているのか、グリーンや指定席料金は取っていないよね >>833
北越の事?
糸魚川としたら安価な高速バス終了の方が痛いんじゃないか >>836
そん時はボロの3両編成が運行の中心となるから、車両使用料の支払いが馬鹿にならない >>834
ピーク時なんてゴミ以外の学生定期しか乗らないじゃんw
定期外客をないがしろにするとか何やってんの JR−北しな鉄ートキ鉄ーあい鉄ーIRで長野から金沢まで乗り継いんだが
JR区間は切符買ってて北しな鉄ートキ鉄は車掌こなかったんであい鉄の車掌から切符買ったら
最長で直江津ー富山間しか切符売れないんだって
富山ー金沢間は金沢駅で清算で長野ー直江津間は鉄道会社の都合で無料
この辺の各社乗り継ぎ時の切符発売区間を詳しく知ってると不正ではなくて安く乗れるな
3セクを長距離乗り継ぐことは想定してないんだろうけど
長野ー金沢 正規運賃4910円
直江津ー富山2080円で富山ー金沢1220円で1610円のお得だった ついでに今調べたら
直江津ー金沢間の正規運賃調べたら3390円
直江津ー富山、富山ー金沢で二つに分けると3300円で90円お得
青春18は長野や直江津で乗り換えて金沢以遠に行く人も多いので自動的に割引になるな >>829
一応真面目に糸魚川直流化も検討されていたな、交直単線並列で糸魚川駅構内は分離するなんてのもあったような。
それでも改造工事より気動車の方が手間やコスト面で勝ったようだけど。
ET127は能生まで臨時で入ったりしないんかねえ。 >>843
長野から妙高高原はJRではなくしなの鉄道だから、いきなり無賃ではないのか >>843
長野駅から乗るときは切符を買わないと不正行為
JRから長野駅での乗り継ぎだと北しな鉄の切符がなくても普通 あいの風の車掌からはトキ鉄の切符は買えるのに直江津までなのか。
こんなところにも旧会社の縛りが残っているのね 会社間で変なプライドぶつけ合う前に一致協力して不正乗車を一匹残らず成敗する方向にシフトしてもらいたいものだ。 そういえば金沢駅の自動販売機では市振までしか販売していない あと例えば市振から富山まで(\1110)切符買って金沢まで乗り越すと富山から金沢までの運賃(\1220)を精算する方式
市振から金沢までの運賃(\2420)を最初から払うより安くなる JTBとか日本旅行とかの窓口なら大抵まとめて買えるんでねえか? JRでもかかるところもある。宿とか取ればいらないけど >>852
JRだと乗り越した場合は乗車駅から下車駅の料金を計算して既に払ってる分との差額を清算する
普通はIR愛の風のやり方のほうが鉄道会社的には儲かるんだろうが距離によっては安くなることもある >>858
JRも基本は乗り越し区間の運賃を払うんだよ
100km以内と大都市近郊区間内が例外なだけ >>859
しなの鉄道、ときめき鉄道、あいの風鉄道、石川鉄道 すべて100キロ以内なんですが だからJRの100q以下と同じにしろってことだろ
おれもそう思う >>862
そうすると車内清算するときに運賃計算に引き算が必要になる
JRみたいに端末を持っていないので間違えやすくなる
ゆとり世代の車掌が多いので1000円程度の暗算できない あいの風の輸送約款
http://ainokaze.co.jp/wp-content/uploads/2015/09/193ab04106a8e56cc2180c4237bd35fe.pdf
第3款 旅行開始後又は使用開始後の乗車変更の取扱い
(区間変更)
第 108 条 普通乗車券を所持する旅客は、旅行開始後又は使用開始後に、あらかじめ
係員に申し出て、その承諾を受け、当該乗車券に表示された着駅について、当該着
駅を超えた駅への変更(以下「区間変更」という。)をすることができる。
2 前項の場合において、原乗車券の区間に対するすでに収受した旅客運賃と実際の
乗車区間に対する普通旅客運賃とを比較し、不足額は収受し、過剰額は払いもどし
をしない。この場合、原乗車券が割引普通乗車券であるときは、実際の乗車区間に
対する普 通旅 客運賃 を原乗車 券に 適用し た割引率 によ る割引 の普通旅 客運 賃によ
って計算する。
JRグループの片道100q以内の扱いと同様、差額精算だな
Icoca導入してるから当然だと思う >>864
でも実際の運用は違うよ
規約と運用が違うんだったら鉄道会社に文句言おう
前の例のように市振ー金沢間で実験してみたら?
もっともこの例では規約通りだと運賃が高くなるけど・・・ 区間変更と乗り越しは違うよ
約款に乗り越しの記述が見当たらないのはよく分からんけど 都区内〜長野で篠ノ井まで行ったけど、篠ノ井で値段は同じだからいいですよと言われたことが2回ある。駅員の勘違いなのか差額精算ルールになっているのか >>842
×ゴミ以下の学生定期
◯ゴミ以下のID:zUcAeWGM 本日富山から愛の風、ときめき、ほくほく、上越、両毛経由で前橋に移動
大島駅あたりから雪が積もっていた 長野からのしなの鉄道、なんであれ挟んだの?
飯山へ線通しで買えなくて不便で不便で。
一度は東京で通しで買えて支払ったら長野で
買えてないと言われて「払ったし」と揉めた。
結局二度払いはしなかったものの不便に変わりはない。
早く通しに変えてくれ。 長野〜豊野は新幹線の並行在来線、新幹線開業と同時にJRから切り離す
それを地元が同意したんだからそうなったまで
北陸新幹線なら一本で行けるぞ 長野駅の新幹線乗り換え口で直江津方面の切符買おうとすると妙高高原までしか買えない
いったん改札出て切符買うと直江津まで買える
会社が増えたんで不便だな 【衝撃動画】さだまさしが11月25日金沢生放送中にUFOを目撃!
bit.do/NamasadaUFO >>872
東京都区内→長野 北陸新幹線経由 222.4 4000円
東京都区内→飯山 北陸新幹線経由 252.3 4430円
新幹線特急料金は東京・上野発なら長野と飯山は同額、大宮発なら長野までが安い
長野→豊野 しなの鉄道 10.8 250円
豊野→飯山 飯山線 19.2 320円
長野→飯山(豊野接続)本来250+320=570円のところ、乗継割引適用で530円
北しなの線と飯山線との連絡運輸は、ごく一部区間に限定してるから
東京で、「長野でしなの鉄道・飯山線経由で飯山まで」という乗車券は発売できないはずなのに
もしマルスで強制的に1枚の切符で発券してたら事故でしかないわな
長野駅自動改札でエラー吐いたとかか?長野駅員は切符みてそりゃおかしいと思うはずだよ 大宮→戸狩野沢温泉(新幹線長野下車)が昔買えたけど駅員の間違いだったか。 >>877
運賃+特急料金(普通車指定席)は
東京ー長野は駅ネットお先に特ダネで最大35パーセント割引で5200円
東京ー飯山は駅ねっと特ダネで最大10パーセント割引で7940円
わずか一駅なのに値段が1.5倍以上も違う あさまの利用促進策と解釈するなら飯山は含まれないわな。 おいこっともどういうわけか長野から買えなくて飯山からなら買えた。
長野から乗ったけど車掌は何も言わず、しなの鉄道への収入が減るだけだからJRとしては問題ないんだろう。(乗車券は週末パス) 敦賀延伸後の並行在来線どうするんだろうね。
最近小松に移り住んでたまに乗るが、意外と利用者多いと感じる。
特に小松以西の1時間1本は何とかならんかな。意外と粟津辺りで利用者いるし。
車両は2両でいいから、金沢から大聖寺又は芦原温泉まで2本小松まで4本でも十分だと思うんだけど。
人件費はかさむが、運用的には大丈夫でしょ。(今は大多数が4両運用だから)
まあ、あいの風もほぼ現状維持だったから、恐らく冒険しないと思うけどな。 大聖寺〜金沢や芦原温泉〜武生とかは多少増えそうな気がする 粟津の貨物用の線路を留置線に活用とか、大聖寺の北鉄河南線跡地に留置線を設置するとか、
毎朝に金沢から無駄に回送列車を何本か走らせてるけど、滞泊させられないものかねぇ。
最もネックになるのは乗務員の手配ってのは分かってるけどさ… >>883
北陸本線のほとんどの区間は需要の掘り起こしができそうなのに勿体ないよな
それこそ金沢〜小松や芦原温泉〜武生は毎時4本、小松〜芦原温泉は毎時2本の都市型ダイヤが適正なはず
現実には富山区間が示す通り鉄ヲタの願望というか妄想で終わってしまうのが残念だけど 終日毎時同分に発車する時刻表いらずの列車を毎時1本設定してくれれば良いんだけどな
他はランダムで需要に応じて増減して良いから 常時2両のワンマン多用で本数倍増、不正乗車天国と、4両デフォで本数維持、不正逃さず徹底的に鬼検札、
どっちがいい? そもそもICOCA導入で車内検札がしづらくなってるからな 全無人駅に社員を駐在させればOK
俺が出張でよく行く西新発田駅(白新線)はJR子会社の社員が
掘っ立て小屋しかない駅で一日中こ線橋を上ったり下りたりしてる
3セクの社員様はそんな労働環境は嫌だって騒ぐんだろうけど・・・ 人件費1人あたり数百万掛けるだけの収入が得られるかどうかだろうな
ラッシュに対応させるなら07:00〜20:00の変則な日勤で日替わり交代
前後に30分振って11時間勤務
平均にして週38.5時間になるようにすると要員は2人必要
時給千円計算で月収16万弱、年収250〜300万として、社会保険や通勤手当等含めたら2人で年間700万
取りこぼしの運賃と人件費を天秤に掛けてどっちが安いかだ 3セクは給料高すぎるのが問題
トキ鉄はJR西子会社の金沢メンテックの社員を正社員にして人件費がアップした
本来は赤字企業の3セクは黒字企業のJR子会社より給料下げるべき
ちなみに北越急行の社員募集中だよ
初任給…月額141,700円〜282,700円 賞与5.2か月 (2014年実績)ほか諸手当
https://www.hokuhoku.co.jp/pdf/recruit31041-2.pdf どこだか忘れたけど、無人駅でも車掌が改札口まで走ってタッチしている様子を確認しているところがあったよ。 不正乗車犯から漏れなく三倍以上の増運賃を毟り取るなら人件費など軽く上回る増収になる。
現状はそれくらいに不正乗車が横行し過ぎている。
構図はまるでNHK、払うものが馬鹿を見る状態だ。 【疑問】アイドルはなぜ「青海駅」と「青梅駅」を間違えるのか? イベント遅刻を防ぐために提案したいたった1つのこと
https://rocketnews24.com/2018/11/28/1144103/
これをトキ鉄の青海駅と思った人はここの住民には多いはず
さらに信越海線の青海川駅と思った人も少数いる 北越急行が鉄道の常識を破り上り、下りをやめて「六日町・越後湯沢方面」「直江津・犀潟方面」に変更
ただこれだと「六日町・越後湯沢」と「直江津・犀潟」では近い遠いが逆なんだけど >>896
まぁタイトルだけ見れば「ん?」ぐらいは思うが、いくら東京地方限定のパーチクリンなマイナータレントでも
太平洋側と日本海側との決定的な違いくらいは理解できてるはずだと信じたいな。
これが日本の地理も言語も風習も何もかもを一切知らずにただ煽てられて連れてこられたような外人タレントならどうなるか分からんけどな。 博多or西鉄福岡に行きたくて間違えて富山の福岡駅に行ったって笑い話はあったような wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>846
能生駅は折り返し不可で待避線があるだけ。
昔は能生行きが梶屋敷駅まで回送して折り返したそうな。 >>899
ありえそうな笑い話だけど、福岡県に行くつもりで富山県に行っちゃうってのも中々アレな話だね。 上越妙高駅と妙高高原駅を間違うって話はよくあるそうだ
ところが妙高ライナー(上越妙高駅ー苗名滝バス)が上越妙高駅発で妙高高原駅には停車しないのに
上越妙高駅観光案内所の婆がパンフレットあるにもかかわらず存在を知らないので妙高高原駅に行けと案内する
このため妙高高原駅で戸惑う観光客が多発
去年も俺が文句言ったのに今年も同じ状況 旅客営業しない列車も貨物使用料の旅客比率に含まれるんだっけ? 旅客鉄道会社の都合の物なら当然
線路の磨耗によるメンテナンスコストの負担割合の明確化が主目的なんだから 極力回送も走らせないようにすれば貨物も割合も高くなるのか >>843
朝の通学時間帯に
直江津⇒能生⇒直江津と言う列車を設定して欲しいぞ >>907
能生でも梶屋敷でも折り返し出来ないらしいから、結局糸魚川まで走らないといかんらしい。
つまり、直江津〜糸魚川の折り返し運転希望って意味かな。 かもめビーチ号を復活させたらそこそこ利用がありそうだけど
梶屋敷でも折り返せないんじゃ無理だよな 梶屋敷の折り返し設備がJR時代に無くなったことで、直流電車の能生行きはもう走れないってことだわね。 そこで注目されてるのが糸魚川ー梶屋敷間の押上新駅
どうせ税金で作るんだから折り返し設備もついでに作っちゃえ 押上新駅は、押上交差点の南にある西海踏切付近を想定
ここはデッドセクションの西側になるので交流区間なw 押上駅はちょうどデッドセクションあたりだから電車時代には発車できなく駅を作るの不可能だった
いまはディーゼルだから可能になったんだよな
ただ電気機関車の貨物は駅ができるとトラブル増えるので停車しないといけないのが増えるので発車できなくなる可能性がある
青海駅や黒井駅からの救援ディーゼル機関車で引っ張ってもらわないといけないので必然的に折り返し設備が必要になる >>902
外国人が間違えてしまったって話は地元紙で見たことがある >>913
青海ORSは機関車はいないよ
しかし北陸線は複線だけど待避線やポイントとか動くように整備されているのだろうか
上り機関車が止まったら黒井から上り線で救援にきて上り線を逆走して帰っていく
下り機関車が止まったら黒井から下り線を逆走して下り線で帰っていく
いずれにしても長時間の運休が発生するんだが 少なくとも富山鉄道や石川鉄道は錆落としと固着防止と信号のために、追い越し列車がなくても無駄に待避線に入るやつがある。
しかし石動駅の中線は信号自体がないし保線車両すらJR時代から進入した形跡がないため今も放置プレイなままだな。
しかし分岐器の撤去も乗越ポイント化すらも為されないまま放置されている謎な線路、架線も通電されたままだ。 撤去したほうが固定資産税などが節約できるんでJR東は積極的に撤去してる
メンテナンスしてないんで何かあった時もすぐには使えないし
本当は残してメンテナンスしておくと災害や事故時の復旧が早いんだけどね そりゃ並行在来線三セクには固定資産税の減額措置あるからな 石動駅の中線はホームに接していない元々倶利伽羅峠越えのための補助機関車の機回し線であって、
新線(現在線)の使用開始により用途廃止の時には即時に撤去されていても不思議ではない設備。
まぁその頃は加越能鉄道との貨物連絡や短編成の待避列車などのために供されていたのかも知れず、
そのためにわざわざ架線まで張られてあるのだと思うが、何故激烈な消耗品であるはずの分岐器の鋳鉄クロッシングや
トングレールの保守管理を絶やさずに今も本線(下りのみだが)とのごく普通の接続を果たしているのかが意味不明。
他の駅の上下方向対応待避線(いわゆる2番線)の廃止撤去は無慈悲なほどに迅速にやってのけてきたあのJRが
何故これだけを特別扱いして存置してきたのか、その理由が知りたいだけなんだがなぁ… >>922
JR化の中頃までは下り中線に待避の為に貨物列車がよく止まっていた。
多分長編成の貨物列車を止める長さがあるのはあの付近では石動駅を異常時待避用にJR貨物が残しているのでは >>924
あれは金沢からの送り込みで実施している。 >>6
今まで来ていた人たちが新幹線で行ける場所に目的地を変えて
そこの場所への移動の需要自体が減っているからな
>>236
ただ今まで直通で行けたところに乗り換えないと行けなくなる場合は
名古屋⇔富山みたいにバスに流れる可能もあるからな
関西⇔富山は開業前に比べて単純な需要(富山以降も理由する場合を除いた)はどうなったのだろうか >>930
新鵜沼〜鵜沼の渡り線無くなって久しいからもう無理かと
名鉄も北アルプスのためだけに線路と車両を維持するのは割に合わないのでは 名鉄〜JRの渡り線が今でもあったとしても、富山駅の渡り線も無いのだから北アルプスはやっぱりどっかで廃止されてそうだな
昔のように北アルプスが地鉄まで乗り入れ出来なくなった時点で、ひだと役割丸かぶりだし 富山しらさぎ廃止代替で特急ひだが高岡乗り入れしていたらよかったのに 金沢に来て一ヶ月
金沢駅は知ってる所で例えると
相模大野駅に似ている
金沢と町田を比べるのは無理
町田の方が100倍以上栄えている
金沢は鼓門の方はなんとか店が
あるが反対側は驚くほど
寂れている
まさに相模大野
ただし
相模大野の方が
人の数も店の数も10倍以上
金沢に来て一ヶ月
金沢駅は知ってる所で例えると
相模大野駅に似ている
金沢と町田を比べるのは無理
町田の方が100倍以上栄えている
金沢は鼓門の方はなんとか店が
あるが反対側は驚くほど
寂れている
まさに相模大野
ただし
相模大野の方が
人の数も店の数も10倍以上 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) そういえば昔、金沢の知り合いが
富山駅は隣駅との間にトンネルがあるから
田舎の証拠だと語っていたな〜 トンネル=山=田舎って意味だろう
首都圏だってトンネルくらいあるが 次スレの時期だけど
【長野】北陸新幹線の並行在来線&支線 33【金沢】を
【長野】【新潟】北陸新幹線の並行在来線&支線 【富山】【石川】(福井)にするべきでは?
新潟、富山を無視するのは悪いし石川県は金沢だけでない
さらに福井県もそろそろ仲間にいれるべき >>942
このスレはもともと北陸新幹線長野駅〜金沢駅間延伸の際の
並行在来線問題を議論するために建てられたのでこういうスレタイになってる
スレのテンプレにもあるとおり実態としては新潟や富山を無視してる訳ではないし
いしかわ鉄道の金沢以遠や福井県内の延伸問題を書き込んでも大丈夫です
でも【金沢】を【敦賀】にするにはまだ早すぎるかな?という感じがしますね 今のスレタイでも金沢以西の並行在来線の話題も出るし基本今のままでいいとおもう
どうしても変えるのであれば、地名や県名表記を無しにして単に「北陸新幹線の並行在来線&支線 34」とかで良いかと スレタイに無くてもトキ鉄の話題は頻出だしあい鉄も専用スレあってもよく話題が出るから、スレタイ云々に拘らんでも良い気がするんだよね
むしろ、テンプレを弄って金沢以西の話題も歓迎とか明記してみては このスレは制限なしで自由に話し合おうぜって出来たものだからスレタイはどうでもいい
本スレが北陸新幹線だったというだけ 検索したときヒットしやすいからスレタイに県名を多く入れたほうが客が増えると思う >>948
押上駅の新設は、糸魚川高校が現在地(平牛)に移転した1972年ごろから地元住民らが要望していたが、
付近に電気の直流・交流の切り替えによる停電区間があり、電車が一度停止すると動けなくなるため駅を設置できなかった。
2015年、JR西日本からの経営移管に伴い、普通列車が電車からディーゼル車に代わり、駅設置が可能になった。
もう電車を運転する気は全く無いんだな。 そらこれからどんどん収入減っていくのに、わざわざ経費増えることなんてやらんだろうからな
電気は全て貨物に付け回すため >>950
自己レス。
糸魚川駅-(1.8km)-新駅-(1.5km)-交直デッドセクション-(1.5km)-梶屋敷駅
の位置関係になるようだ。
1.5kmも離れているなら、とりあえず電車でも運転可能そうではある。 >>950
地鉄〜北陸線の所なんか思い切り駅出てすぐにセクション有ったけどな JRから直通とかの臨時列車やるなら下りは新駅通過にすれば済みそうだな。
よそだと交交セクションが駅の構内とかあるようだがどうなんだろうか。 門司駅構内にもデッドセクションがあるが、駅から400m程の場所にある。
その程度の距離で十分。
通常は1kmちょっと程離れた場所が多い。
津幡のデッドセクションは津幡駅から1.2kmの地点にある。 IRスレは落ちてから立てられてないね。
ここやあい鉄スレを見とけば良いのでは。 >>955
津幡のデッドセクションでは5年ほど前に真冬に電気も暖房もない中長時間の立往生があった
糸魚川のデッドセクションでもトワイライトエキスプレスの立往生があった
「しらさぎ」ではデッドセクションで電気が消えてる間に殺人事件があった 常磐線もだけどセクションの近くに踏切→非常信号で緊急停車したら立ち往生したんだっけ。
あの周りだけでも踏切なくせればなあ。 昨日九州新幹線止まって在来線で臨時特急走らせてたのか。
こないだ金沢も止まっていたけど三セクだとさすがに無理か。車両もないし。 九州は新幹線振替のために定期特急を運休させたこともある 敦賀でトラブったときに、福井で折り返しができるようになってるといいね 九州だと八代以南の不通ではどうしてるんかな。まさか肥薩線…?
日豊線の土砂崩れでDL牽引の配給していたが。 二日の金沢駅分岐器トラブルの時は振替対応なくても自発的に並行三セクに行路を求めた旅行者は多かった。
しかし運行側は一切の増結対応をしていないので物凄い事になっていたが、、、
もう四年目になろうかとはいえまだまだ転換してから若いので北陸本線という選択肢は染み付いている。
スイカ等のICカードが使えるというのが余所者が巻き起こす混乱を最小限にした効果もあっただろう。
これはひとえに富山県がいち早く英断した賜物であり、あれがなければ石川県内の在来線も未だ有人改札であっただろう。
なにせ石川県は新幹線が敦賀に延びるまでICカードは導入させずにのらりくらりと過ごす腹づもりだったのだから 石川県の対応が不十分なので、いしかわ鉄道の駅からサンダーバード経由で大阪までICOCAでいけない不具合。 七尾線との通過連絡運輸を除くIRとJRの連絡運輸は大聖寺駅までなんだから
七尾線では使えないICOCAで大聖寺までしか乗れないのが当たり前 >>968
北國新聞のバックナンバー漁ればいくらでも出てくる、探す能力あるなら探しなさい。
>>969
いっぺん金沢駅で下車すれば済む話 >>970
つまりは、IRからサンダーバードで福井方面へ行くことを想定していないってことか >>972
無知のくせに随分と偉そうなことで
ネットでの検索の仕方も分からないくらいの激烈知恵遅れとは恐れ入る そういえば金沢から七尾線のエクセルパスってIR線はどういう扱いになってるんだろうか。 富山のせいで高額なICカード関連の維持費用を毎年負担することになった石川県がかわいそう >>980
NGT48で証明された闇深い新潟土人が出て来た!怖い 今のうちに金沢口の北陸線(三セク含む)の直流化を考えた方が良いと思うんだ。 黒姫ー妙高高原間午前中運休してたと思ったら夜も運休かよ
しかも代行バスなし
この区間つい先日も雪堀のため運休してた
横川ー軽井沢間みたいに廃止になるのも間近か? 一駅区間とはいえ20時以降なら4.5往復の計画運休も仕方ないんじゃ
JR時代だって平気で運休・代行輸送なしってやってただろ >>989
電化下に気動車走らせるところが言う?
あいの風は当面新車への投資が続くから、今は余計な金はかけられないんだろう IC化が進めば、伊予鉄?みたいに磁気券はいらなくなるからね >>989>>990
漸く自動券売機にもICカードの発行・チャージ対応に順次改修される様だし
いずれ時期はまだ先だろうが富山高岡とも改札の無人化(人員は最低限の配置に)で自動改札機導入はあるでしょう IC対応自動改札の増設はあっても磁気券まで対応は無いでしょ
必要ないもん
都会ですらIC限定化が進んでんのに このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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