JR東日本車両更新予想スレッド Part229
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
過去スレや関連スレ、各種情報のまとめは以下のサイトへどうぞ。
「JR東日本車両更新予想スレッド倉庫Wiki」
http://seesaawiki.jp/jreastreplace/
JR東日本車両更新予想スレッド Part228
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534589158/
初めての方はここの「現状のまとめ」を読まれることを強く推奨いたします。
スレの投稿内容（特に車両配置など）とWikiの情報が相違がある場合、Wikiの情報が優先されます。
節度ある編集を強くお願いたします。
●お願い
スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。他社の話題は当該スレへどうぞ。
荒らしにレスを返す行為や、次スレを立てずにスレを使い切る行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
労働組合ソースの情報を貼る際は、直リンクにならないように「h」を抜きましょう。
次スレは原則>>950が立ててください。>>950以降は次スレが立つまでは書き込みはご遠慮下さい。
次スレを立てる際はナンバリングミス防止のため、必ずWikiのスレッドテンプレートを使ってください。
http://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a5%b9%a5%ec%a5%c3%a5%c9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%bc%a5%c8
皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 12月運用開始で一ヶ月訓練とみても入場期間は長いから更新するんじゃないかね？ そんなことで更新してたら、中央総武居残り組のE231も更新してるはず。 >>342
209-1000に関しては機器更新はどちらもありうると思う
グリーン車組み込み予備確保目的以外にも、2022年からE233の機器更新も始まるので
予備車確保のために中央線でしばらく利用継続かもしれない >>286
塩山-大月間は人の行き来が少ないのが意外だった
国中と郡内で分かれているのは知っているが >>343
中央総武にいたE231って元々がほとんど機器更新済みじゃなかったっけ？
残留組も転属組も 同区間を地図を見たら分かりやすいが"山 山 山"で人が住んでなさそうで文化が違うみたい
笹子⇔笹子T⇔甲斐大和⇔※長大T⇔勝沼→甲府盆地
※新深沢トンネルと新大日影トンネルと言うらしい >>343
？？？
全車両が更新済みだけど。
>>346
？？？
更新されたの11編成だけなんだけど。
ttps://tx-style.net/jr/4107.php >>341
京葉線のレール交換は速かったのか遅かったのか >>345
昔は塩山〜韮崎の区間運転が多かったよ
身延の旧国が間合いで使われてた(新性能化で終了)
東山梨・別田(当時)はホームが短くて区間便しか停まれなかった >>349
11編成が中央総武時代に機器更新済み
転属関係の組み換え中に残りすべては機器更新もしくは機器更新予定ってことか >>345
大月以東は完全に東京志向だからね。
八王子、立川、新宿へ買い物に行く事はあっても
甲府へ買い物にいくことはまずないから。
塩山大月間は日中一時間に一本になってもおかしくないレベル。
特急はまた別だけど。 >>335
その209系って、最終的には武蔵野線に転属するんですかねぇ？ 通勤車両を作りすぎても新線開業や人口減で不要になる可能性があるからな
1〜2本少し古いの残して様子見るのは常套手段 それならさ
湘南新宿ラインが上野東京ライン回り、上野東京ラインが湘南新宿ライン回りとかやるべきだよな >>348
昨日自転車で笹子峠(旧国道)越えたけど、峠前後は全く人が住んでない。甲斐大和側の日川沿いがまぁまぁ奥地まで集落が有るのとは対象的だったわ。
ホリデー快速ビューやまなしに抜かれる大月始発で帰ったけど、211系6両は高尾までガラガラだった。域内流動の方も少ないのね。 >>334
別にE233だってそこまで差はないだろ。
俺からすれば２０９以降は全部どんぐりの背比べだよ。
２３３で多少マシになったってレベル。 >>318
E231の山北運用が終了する頃って本線がPTで御殿場線がSTだっけ?
結局E233でST機能使うことはなかったけど >>344
機器更新はしないよ。ソースはブルドック。
入場が長いのは、常磐緩行でも邪魔者だからさっさとＯＭに引き取ってもらっただけのこと。
まあ、あの加速音が残るのはヲタは歓迎ではないかい？顧客満足度をがた落ちにするとしても。 >>353
緩行線で使う奴の内、209-1000と6000だけ
車両側に乗降促進音がついてないから駅の発メロ使うんだよね
そしてメトロ6000はたまーにしかJRまで入ってこないし 6000なんかスピーカー付けた後期更新車から潰しちゃったからな >>359
つまり、JR世代のVVVF車と国鉄時代の抵抗制御車は雲泥の差があると言うことだな。 ヒント
ゆすりたかりの北海道
人口減もあって赤字が膨らむＪＲ北は１６年、全路線の約半分に当たる１２３７キロが「単独では維持できない」と表明。政府に対しては３０年度までの支援を求めた。
これに対して政府は今年７月、２３年度までの５年間を「集中改革期間」と位置づけて経営再建を命令。１９〜２０年度の計４００億円超のみ支援を決め、２１年度以降は「ＪＲ北と地域の取り組みを検証する」と留保した。
島田社長は「北海道に国の財源を使うのは当然」と述べ、まず５区間３１１キロを廃止し、存続路線でも利用促進策などの地元協議を急ぐ考えを示した。
https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S13671252.html >>359
231と233はえらい差がある。233と235は室内設備は誤差レベルっぽいな。 >>367
それよりも、ナマホ生活で国民の税金にたかっているヒント君はいつ北海道新幹線阻止の実力行使するの？
162 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.91.184)[sage]：2018/02/02(金) 12:38:10.59 ID:X7GBlizFM
ヒント
了解した。これ以上の戦争行為は本意ではないが、受け容れられないなら、北海道新幹線阻止は実力を行使して実現させる。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514672774/162
http://hissi.org/read.php/rail/20180202/WDdHQmxpekZN.html >>348,358
高速道路でもそうなんだけど、笹子TNって結構「分水嶺」みたいな感じなんだよね
>>353
1週間前に小淵沢〜高尾（八王子）を211で乗り通しての感想でもある
小海線絡みで、西側は韮崎より先の小淵沢まである程度は行かせる必要はあるけど、
韮崎〜塩山で「1つの域内」って感じにも思えて、
状況次第では一層の特急誘導も視野に入れた「分水嶺」を
意図的に作るのかもしれないと感じるようになってきた
そうすることで、必要な車両数も減らせるのならだけど E233系は一般形車両の完成形
立ち客用吊り手の数や荷棚の形状、ドアの複層ガラス化、液晶案内表示と車内設備は209系＆E231系から大幅に進化している ワイからすればカーテンがなくなった時点で
２０９以降は全部チャチにしか見えん。
２３３で多少修正されてマイナス１００がマイナス５０になった程度や。
確かに２３３が出た時はそれなりにスゲーと思ったけど
それは長年の経過で２０９・２３１に基準が下げられてたからで
別に２３３が特別いい訳でもない。 もしJRが相鉄２００００系みたいな全面塗装＆カーテン復活みたいなことを
次世代車でやってくれればその時は評価してもいい。
その意味では走るんですを真っ先に私鉄で導入した相鉄にも
まだ良心が残ってたってことだね。
コスト第一なら相鉄東急直通線には２３３ベースのストレート車体を入れればよかったんだから。 >>362
伊豆箱根線内がSTらしい
JR東海は全部PT >>374
それ国鉄車が名残惜しいだけじゃないの？カーテン閉めたって大して熱線吸収ガラスとまぶしさ変わらん ちょっと前にE233-1000に早朝に乗ったけど、朝日がかなり眩しかった
ブラインドがあったらいいなとは思った キチガイの特徴として以下の通り。
・熱海以西の話題を出す（オブライエン全静岡県民）
・全角を使う（全角厨）
・高崎（高崎ボロ）
・IP、コテ隠し（上記いずれか）
・深夜にも関わらず、スマホからレス（上記いずれか）
これらをNGを駆使してスルーしましょう。 >>376
無塗装よりは塗装されてる方がいい。
カーテンないよりはあった方がいい。
（少なくとも熱戦吸収ガラスはカーテンには相対的に劣る）
理由は
・その方が安っぽくない
・最初からなかったのではなく以前は付いてたものがなくなったのは
基本的にいいイメージはない
価値観の問題だから異論はあって当然だけど
自分は昔からこういう人間です。 もし熱線吸収ガラスがカーテンよりも優れているのなら
同じ会社が導入する普通列車グリーン車や特急・新幹線にカーテンをつける動機がないし
日立A-Trainを採用してる通勤車両だってカーテンを廃止してそうしてる。
A-Trainじゃなくステンレスでも京成や京急はちゃんとカーテン残してる。
つまりカーテン省略の熱線吸収ガラスは露骨にケチってる印象が自分の中で強い。 まあ相鉄２００００系や京急の最新型はボーナス車両だと思ってるから別に外装の塗装まではいい。
（関西ではこれがデフォだけどね）
でもカーテンだけは本当に復活させて欲しい。
そしてそれを鉄道版でいくら主張しても賛同があまり得られないのが不思議で仕方ない。
本来こういうのってテツだからこそ求めそうなものなのにね。 >>379
鉄道会社からすればそれらは本当にどうでもいいな だってカーテン他人に閉められたら景色見れないじゃん >>381
車窓の何気無い景色を楽しむのも料金のうちだ。
スマホばっかいじくり回してるのか？ >>382
一部の鉄道会社はね。
阪急や京阪みたいに頑なに塗装に拘る会社もある。
京急が銀千でもう塗装の時代は終わったと思ったのに
全面塗装を復活させたのも一種のアイデンティティ。
そしてこの３社ともカーテンがついてる。 >>370
大月-塩山、韮崎-小淵沢(茅野)は2hに1本ワンマン2B走らせときゃ良い感じ、塩山-韮崎ですら1本/h程度で捌けるレヴェル
波動輸送？特急臨停で対応すりゃ良いだけだし >>386
東京口（八王子以東）の特急の混雑が一番激しいわけだから、
安易に特急に誘導ってわけにもいかないんじゃ？
特急増発も実質上不可能だし、やる場合でもかなりの覚悟がいる
それと、普通列車でも運賃はそれなりに割高だから、よい収入になるし >>386
2Bだとわざわざ高価な新車を投入しなければならないから
4Bの中古を充てがうのが現実的だろう。朝夕の増結も不要だし。
大月まではG車入れるようだから、大月での分断が進むかな？
設備が貧弱という声もあるが、そもそも本数減れば問題にはならない。 相鉄12000はどんな格好でJRに乗り入れてくるだろう？ >>387
三鷹〜立川の緩行線がお流れになったのが悔やまれるな >>383,384
一般客からしてみればガキかよ、で済む話だわな
カーテンがあったころは朝日や夕日が射し込む時間帯はカーテン全閉になってたわけだし、
「熱線吸収ガラスなのでカーテン省略」は一般客のサイレントマジョリティに対する露骨な嫌がらせでしかない >>391
コストの問題
部品点数そのものを削減することでイニシャルコストもランニングコストも減らせる
比較的低廉な運賃を長く維持してもらうための代償
あと日除けカーテンをご使用になりたいお客様は便利で快適なグリーン車をご利用ください、ともできるし
嫌なら乗るな、とも言えるｗ 通勤電車なんて起動時のカックンがなけりゃなんでもいいよ
南武線のラッシュ時に209系が来たときは本当に嬉しかった カーテンなんて夜になっても下げっぱなしにしてるバカが多いから無くていいよ
外からスマホの画面見る奴なんていないんだしなんで下げたままなのか理解不能 >>395
向こうはなんでわざわざ上げるのか理解不能って思ってるよ
バカの壁だな >>393
カーテンなくしたところで運賃なんか微動だにしねーよ。
カーテン残ってる会社が運賃値上げしたか？
やっぱり東スレなのかカーテン廃止に肯定論が多いけど
じゃあカーテン残してる会社の車両はみんなどう思ってるのかね。
バカだお客のニーズ読めてないと？ 銀千とか塗装やめた時点でオタから相当叩かれたけど
（内装も扉の化粧版廃止や単層ガラスドアになって実際露骨にチャチになったから仕方ないが）
それでもカーテンだけはなくさなかった。
銀千とか正にコスト削減をコンセプトにしたような車両なのにあれだけは残ったってことは
カーテンはそれだけなくしてはならないものだってこと。 自家用車だってカーテンつけているのはDQNとヤクザだけだし。 >>397
なんか必死みたいだけど、別に何とも思わないよ。
乗った車両にカーテンがあればあるで使うし、なきゃないで今の車両で採用されている熱線吸収ガラスで困ったこともない。
カーテンのメリットは単純に遮光性があることと、インテリアとして見栄えがよくなること。
熱線吸収ガラスのメリットは車窓を塞がないこともあるが、一番でかいのは開閉の手間がないことと、カーテンの交換やメンテナンスが不要なこと。
それぞれにメリットがあるから鉄道会社がどちらを選択しても批判するつもりもないし、
安っぽいだのバカだのつまらん価値観で論ずるつもりもない。以上。 ブラインドは光より太陽熱だよ
ガラスがどんなに優れていても、ブラインドがないとクーラーの効きが悪くなる〜〜
まあ無くたっていいけど >>401
うん。
俺はただ自分で思ってることをここで書き連ねてるだけだからそれで基本満足。
それに対してどう思うかはもちろん人それぞれ。
価値観の問題なら議論しても結論は出ないしね。 まあ客にとって一番いいのは熱線吸収ガラスとカーテンのコンボなんだけどね。
たしかどこかに少数ながらそんな設備の通勤車両があったと思ったけど忘れちゃった。 折り返し駅で乗務員が開けて歩いてるから
その手間が廃止理由なんだろう 大阪メトロのこれ（市民の声）
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000426384.html
この論理なら首都圏の通勤路線は中央線と総武線を除いて全てカーテンをつけるべきなんだよなぁ。
ちょっと調べた限り熱線吸収ガラスとカーテンのコンボは御堂筋線３００００系と上信電鉄の最新型のあれか。 113系や115系が長距離走ってた時代ならともかく、今時銀色電車に長時間は乗らないから要らんだろ。
UTLや湘南新宿ラインは長距離乗るならG車利用するだろうし。 光浴びると偏頭痛の引き金になることあるから
日の当たる側座れないや >>406
車窓ガーとか喚いてる辺り、この自称「利用者」は鉄ヲタだろ
一般人はUVカットガラスも熱線カットガラスも知らないし E353系S205編成が富士急行線で試運転を行うみたい 近郊型なら田舎の直射日光が入って来やすい道が増えるしカーテンは近郊なら必要かなとは思う >>403
そろそろ単なる「価値観の押し付け」を議論と同格にする癖はやめよう
そう言っても君は自覚しないだろうけど >>392
フジテレッビーーーーーー！
＼ｼﾞｬﾝ！／ >>381
鉄オタだが車窓見たいからむしろカーテン無い車両の方が好き。
むしろ一般人のほうがカーテン求める。 髪質的にカーテンに髪の毛絡まるから邪魔でしかないわ。
やるなら阪急の鎧戸みたいな方が良い 戸袋窓もなくなったな、ヨーロッパみたいに、外吊りかプラグドアにしてドアの横まで窓にすべき >>418
外吊りドアはE993系で試験していたが、採用された車両が無い時点でお察し カーテンイランわ。
日焼けの原因となる紫外線、暑さの原因となる赤外線、眩しさの原因となるブルーライトがカットできればそれで十分。
カーテン閉めなきゃ落ち着かないのは田舎者の証拠だ。 短時間しか乗らないのでカーテン閉めるの面倒くさい
安物カーテンだから光にムラができて本読みにくい
横窓から結局光が入ってくる。よってカーテンいらない >>412
まあJRに対する愚痴書いてるって自覚はあるけどね。
それにしても皆さんカーテンに関しては要らない派が多数なようで
個人的にはとても不思議なものだ。
>>418
カーテンに焦点当ててたから書かなかったけど
それも個人的に最近の車両が嫌いな理由の一つ。
なので現存する関東の通勤車両でもっとも嫌いなのは２０９・２３１で
好きな車両は小田急１０００形（更新前）だな。
１０００形は更新後に熱線吸収ガラスと引き換えにカーテン取っ払ったのが唯一の汚点。 短時間しか乗らないからカーテンいらないみたいなのいくつかあるけど短時間ってどのくらいの想定なんだろう。
東海道や宇都宮高崎とか１時間近い乗車なんてザラにいると思うんだけどみんなグリーン車ってわけじゃじゃないでしょうに。
そりゃ５分１０分ならいいけど３０分４０分くらいになるともう長時間乗車になりつつあるな。 >>418
それは車内広告の影響が大きいと思う
戸袋部分は出稿料がダントツで高い >>426
広告なんてほとんどない地方の車両ですら戸袋ないんだから関係ないよ。
単にコストの問題。
さすがに東西線１５０００系みたいなワイドドア車だと戸袋窓作らざるを得ないんだろうけどね。
あれで戸袋窓なかったら本当に閉塞感やばそうｗ >>397
カーテンがなくて日差しに親でも殺されたのか？
アークセーさん 富士急に入線した353は今週いっぱい試運転を重ねる模様 次のダイ改で動きありかな 来春、あずさかわぐちが誕生するんだろう。日に3往復くらいかな？ 界磁なんかに定期的にぶら下げて運用するかもな
ふじさんブランドで
インバウンド向けには好都合だろうし >>433-436
後に漫画家になる青年をびっくりさせたという、かわぐちかいじの復活だなｗ 富士急直通列車も「ふじさん」にして富士山南北で戦争すればいいよ 多分E353系はE259系NEXと同じ分割併合運転やるな
都合が良いのは立川だから停車駅は3両と9両でイジってくるだろ
E259系NEXも東京でやってるからな
富士急試運転は何ら不思議はない
そのうちJRからの富士急臨時は特急格上げだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
