JR東日本車両更新予想スレッド Part229
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このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
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JR東日本車両更新予想スレッド Part228
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皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ・現状の簡単なまとめ（初めてスレに来訪した方は読まれることを推奨します）
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b8%bd%be%f5%a4%ce%a4%de%a4%c8%a4%e1
・在来線通勤・近郊電車配置一覧
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c4%cc%b6%d0%a1%a6%b6%e1%b9%d9%b7%bf%c5%c5%bc%d6
・在来線特急車配置一覧
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c6%c3%b5%de%bc%d6%ce%be
・新幹線配置一覧
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b4%b4%c0%fe%bc%d6%ce%be
・気動車配置一覧
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b5%a4%c6%b0%bc%d6
・よくある質問
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4
・新系列車両機器更新時期目安一覧
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b7%cf%ce%f3%bc%d6%ce%be%b5%a1%b4%ef%b9%b9%bf%b7%bb%fe%b4%fc%cc%dc%b0%c2%b0%ec%cd%f7
・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/JR%c5%ec%c6%fc%cb%dc%a4%c8%c4%be%c4%cc%b1%bf%c5%be%a4%b9%a4%eb%c2%be%bc%d2%bc%d6%ce%be%b0%ec%cd%f7
・東日本大震災関連（車両被害状況等）
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%c5%ec%c6%fc%cb%dc%c2%e7%bf%cc%ba%d2%b5%ad%cf%bf
・過去ログ
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0%b0%ec%cd%f7 【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿
・横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨）
・ヒント厨
・国立民
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン（全静岡県人）
・ジョウエツを許さない
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟（嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など）
・活劇厨
・二連厨（羽越電車化厨）＝上越君
・統一厨
・長岡厨
・全角厨
・自治厨
・神奈川[114.190.248.77])
・JP厨 (JP 0H)、浪人のIPコテ隠し
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴
あと、このスレの住人に最近なった人も多いだろうけど、
上記の荒らしに構うのは止めて下さい。
いくらこいつらが馬鹿なことを言ったり、
苛つくことを言われても絶対に無視して下さい。
荒らしは構われるとそれだけ勢いを増してしまいます。
どうか、よろしくお願いします。 >>3
荒らし一覧に
◎…絶対に荒らし一覧に絶対に残すべき
◯…(たまに湧くし、今後も湧くかもしれないので)荒らし一覧に残すべき
△…残すか残さないか微妙
×…このスレに湧くこともないので残さなくていい
【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿…◎
・横須賀ボロ馬鹿…△
・ヒント厨…◎
・国立民…◯
・馬鹿詐欺…◎
・憂国の記者…◯
・オブライエン（全静岡県人）…◯
・ジョウエツを許さない…×
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)…◯
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)…◯
・嫌束同盟（嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など）…◯
・活劇厨…◯
・二連厨（羽越電車化厨）＝上越君…◯
・統一厨…×
・長岡厨(新潟のAA荒らし、ネトウヨ荒らし)…×
・全角厨…◯
・自治厨…◯
・神奈川[114.190.248.77])…◯
・JP厨 (JP 0H)、浪人のIPコテ隠し …◯
追加で
ザマー(アンチ北海道新幹線の荒らし)を追加 >>5
そんなの入れるくらいならまだ205系を継続使用する方がマシでない？ 相模線、鶴見線、仙石線、日光線、中央線、e217が必要な所は一杯あるぞ、こんな所に新車入れる訳ないし >>1乙
E217はソフト更新してもったいないけど
そのまま廃車じゃね
房総209を置き換えるメリットないし、高崎や長野へも半自動ドアいるし E217系転用なんてほざいてるのは乗った事ないだろ。 >>17
ある意味、今日の通勤型の礎となる車両だよ。
E235まで根本は変わっていない。 217は東日本としては十分減価償却できただろ
120キロ走行でモーターにも負担かかっているだろうし すもう線はどうするんだよ
鹿島線がe217に置き換わった時は感動したが、もうボロ扱いか、横須賀線みたいに高速運転しなけりゃ全然いけるでしょ、少なくとも211や205より遥かにマシ つーか211や205のがボロいし酷使されてたわけだが 北宇治高校吹奏楽部を侮蔑する 一覧 >>3-4
富良野芋
ＩＰ １７５ １７７ １４ １６７ の菅原海生 「南菅中学校の生徒をいじめで自殺に追い込んだ陰湿な人間です」
>>4 と ＩＰ ４９ ９７ １０７ １０８ 東京都在住者
ＩＰ １２１ １０９ ８７ ９ の向田千尋 「矢巾北中学校の男子生徒をいじめ自殺に追い込んだ愚か者」
>>3 の住人ははムンバイ国のララーの町にに住む外国人
あらし一覧を書き込む人
ローカル線にロングシート導入厨 横須賀線に２３５系導入により ２１７系は基本的に廃車だが 一部は転用したほうがいい
１１両編成はグリーン車付８両編成 「セミクロスシートは組み込む」 にして
内房線 「千葉－君津」 外房線 「千葉－上総一ノ宮」 総武線 「千葉－成東 ラッシュ時は銚子」
成田線 「千葉－成田 ラッシュ時は銚子まで」 運用 ４両編成は相模線に転用
仙石線は５０３系の新車投入です >>25 あんたは何て 愚かな人 調子に乗ってると天罰が下るわ >>13
相模線は高崎じゃ無いからいずれ入るよ。
>>14
廃車するくらいなら高崎にくれ。神レベルの最新鋭として崇められます。 高崎云々関係なしに新型入る可能性ってあるの
個人的にはE235導入で何か動きがあると思うが 東急や都営浅草線の新車みたいに側面の凹凸を無くしたような車体にはできなかったかな。
幅広車体だと色々面倒な事になるかな。
あの継ぎ目がズタズタになっているのをよく見るから直して欲しいけど。 JR東日本、E235系車両を横須賀・総武快速線へ2020年度から順次導入。グリーン車に無料Wi-Fiやコンセントを装備
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180902.pdf
フロントに非常扉は、今は要らないみたいだけど（255系はない）、本当に要らないのかな？ 平面ガエルの近郊形とかないわー。
空気抵抗受けまくり。 >>31
Ｅ217系も末期の増備車だと非常扉機能オミットされてたから
行けると踏んだんじゃないかと >>31
必要な場面が想像できないな
それ付けるくらいなら、横付けした救援列車に乗り移れる渡り板を編成中の数カ所に設置した方がマシ >>31
品川～錦糸町は側部に余裕があるんで法改正で不要になってるから大丈夫。 スカ線からボックスシートが消えるのか。
両端の3人シートは優先席かフリースペースになるし、普通の座席が少なくなるのは残念。
こりゃ、上東や湘新系統も次の新車からはコレに準拠されるだろうな。 >>40
どうせ座れないなら立ち席スペースが広い方がいいな 横須賀線の乗車率が180％超えてるからオールロングは理解できる
さすがに中電にはセミクロス入れるだろう >>36
元々からA-A基準ではなくA-基準規格だから
地下鉄ではなく長大トンネル扱いで
全線にわたって幅の狭いホームがある様な構造 この話、本当なら踊り子の増車か増発があるということかな
E257の7連はまあ作らないだろうとは思ってたけど
115 名無し野電車区 2018/09/05(水) 19:38:42.89 ID:NQ21xeh6
E257はE351増車による中央東線からの玉突きだけでは足りなくて房総用から回してギリギリだとか
(成田初詣臨時用と南越谷～の鎌倉や富士急への臨時用含む-はまかいじは町田駅ホームドア設置関係で廃止決定)
185系はお召し列車予備用関係以外は解体確実
651系廻す話もなぜかいつのまにかボツ(名駅に行く651系見たかったなぁ…)まぁ次回でながら最終回だね クソコラ技術だけど塗った
２０２２年臨海線は新車と公式で出てるのとどうせ東の子会社でスカ線235製造中なので
臨海線も235だと仮定して塗り塗り
http://taurus.axfc.net/d/953904315892916/v/3934622.jpg 成田行きので要求するのはとりあえずスーツケース固定して置けるところだな
それ以外何も要求しないわ
武蔵小杉がクソすぎてロングシート化は不可避だったんだろうけどやっぱり残念でならない
湘南新宿東海道はセミクロス残してくれよ E235で加速度あがるのに130km/h運転しないのは残念
せめてグリーン車くらいアクティブサスペンションつけてほしいなあ ラッシュ時は始発以外で座れないし
日中はそもそも空気輸送だから席減っても座れるから変わらんな >>49
快適な特急をご利用ください
-東日本旅客鉄道株式会社- 約10年後の関東甲信越周辺の主な路線の通勤・近郊型
新潟：E129、GV-E400
長野：E127、E231
水戸：E531
宇都宮：E231、E233、E235、E531、EV-E301
高崎：211
甲府：E231、E233（高尾方面からの乗り入れ分）
相模線：E231
上野東京・湘南新宿（東海道・宇都宮・高崎線）系統：E233、E235
総武快速・横須賀線：E235
千葉ローカル：E231、E235、E233（京葉線からの乗り入れ）
常磐快速（取手以南）：E231、E531
常磐緩行：E233
山手：E235
京浜東北：E233
中央快速：E233
中央・総武緩行：E231
武蔵野線：E231
埼京・川越線（川越以東）：E233
川越西線・八高南線：E231
鶴見線・南武支線：VVVFで1M方式の4ドア車
しな鉄・北越急行：E129ベースの新製車
とき鉄：E127、E129ベースの新製車 >>52
房総特急はかたっぱしからJRバス関東の高速バスにバス転換してませんかねえｗ >>54
そりゃ場所次第じゃバスの方が安いし早いからね。
アクアライン無かったら事情は違うかもだけど >>55
そのうち快速も総武-内房、京葉-外房で固定するかな
（内陸の総武線のほうがアクアラインとバッティングしにくい）
あと、特急も縮小するなら、いっそ内外房も総武経由に戻してよくない？
NEXにしてもスカイライナー拡充するんだし、ノンストップは返上でいいのでは？ >>21
211は田舎しか走ってないけど、205
は山手線→京葉線のはほんとボロだったね。
E217はほぼ毎日G車通勤してるんだけど、時々揺れが酷いのが混じってる時以外はそんなに不満無いよ。
新型来るのは嬉しいけどね。 >>50
新プレハブ溶接構造なので、時速130キロ以上で走りながら空中分解します。 横総向けE235系にヨーダンパはつけるんじゃないのか？ 切妻だとホーム進入時の風圧が大で危険なはずだが
ホームドア完備すりゃ問題ないとの考えかな
すれ違い時の衝撃で窓割れそうな気もするがw >>48
でも高崎君は書いてることテンプレだけどね。 >>60
切妻と言っても角にRがついてるから大丈夫でしょ。それを心配してたら東急8500系なんかまともに走れないよ。 >>52
宇都宮線・高崎線には
「快適な新幹線をご利用下さい」
も是非 >>64
廃車予定だったのが進行中で方針転換して転用になったんだし、予定の変更は仕方がないんでないの？ >>64
全車廃車とは行ってない。
転属してもサハとか余剰車は廃車だろうし。 >>66
高崎にとっては神レベルの最新鋭車を廃車しろなんてとんでもない!
高崎では直流対応させないと走れないけどさ…
>>67
まあ、その時の情勢で予定は変わるからな。
どうやっても変わらないのは、高崎が高崎である限り、高崎には今後在来旅客VVVFは所属しないということだけ。高崎だから。 >>60
そんなにやわだったら、ひと昔前の東西線とか毎日ガラス割れだろ。
新幹線やほくほく線のスピードじゃあるまいし。 仙台地区ユーザーからすると719系のほうが座席狭いし車両は古いしであんま乗りたくなかったわ >>65
せめて「快適で休日は安いグリーン車をご利用ください」にしといてよ >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ >>1乙！
イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
－＝≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
－＝≡ .ヽ(´・ω・｀) /
－＝≡ ( /
－＝≡ （ ⌒)
－＝≡ し し' /＼
／ ＼
/ .彡⌒ ミ ＼ >>1乙！
／ （(´･ω･`)） /＼
＼ ／ ＼
＼ ／ 彡⌒ミ⌒ミ
（ ´／） ））⌒ミ
／ ／ /ω・`)彡⌒ミ
○( ｲ○ （ ,つ･ω・`)
／ヽ )） ヽ )ヽ )と , ｲ
（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ ＼ ／
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＜ 儂 ＞
＜ 予 し ＞
＜ か ＞
─────────＜ 感 い ＞──────────
＜ な ＞
＜ !!! い ＞
／∨∨∨∨＼
／ ∧＿∧ ＼
／ （ ´_ゝ`） ＼
／ ／ ＼ ＼
／ / /￣￣￣￣/ ＼
／ ＿_(__ﾆつ/ FMV /＿ ＼
＼/＿＿＿＿/ >>5
ねーよ酷鐵車より脆いprefab汚物なんか入れるわけねーやろ
>>8
分かっとらんからそ
>>9
普通に新車かE231系転属やろ
>>10
せやな
>>14
勿体無いと言う発想が古いぜよ
>>19
せやな >>60
103系時代の京葉線地下区間は毎日大惨事か... >>21
そのうちE231系転属車で置き換え各停やから
>>29
可能性としては長野支社、馬鹿詐欺支社、千葉支社にE231系転属やろ
>>31
乙！ 東京トンネルは地下鉄扱いからトンネル扱いに変わったから扉が無くても平気ぜよ
>>33
せやな
>>36
それな
>>38
正解 >>46
りんかい線の新車は当然E235系やろ
相鉄絡みの埼京線増備車もE235系やろ
>>52
せやな
>>64
実際に廃車出たやん
>>69
それな
>>79
ありゃ電車しか入線出来ない新東京トンネルやから スカ色E235までに、三菱以外もSiCデバイスのVVVFを導入できるんかな？ 独占されてるぞw フルSiC作れるのって現状三菱だけ？
日立と東芝はハイブリッドSiCか？ 何故横須賀線・総武快速線用の新型は、E233でなく電子レンジになったのかｗ >>87
E233で時代遅れなんて言ったら、国鉄時代の抵抗制御車を末永く使い続ける最新鋭車として走らせている高崎は… >>89
川越というか埼京線だな
後は中央サロぐらいじゃないか>E233増備 コツだかヤマにも付属編成入れなくなりそう。
あとはマト20入れるかどうかだけどこれの分もメトロに吸収されそうだし。 >>81 国電総研で埼京線川越のJR東日本手持ち分で10両7本と出ているが、コレの中身自体は神奈川相鉄本線直通線と大崎系統分離のE233-7000によるりんかい京葉外房線直通用の編成込みの7本ですから
相互乗り入れのりんかい車は西船橋か南船橋、新習志野で切ると思われ
相鉄は独自編成でE235仕様で7本くらい別枠で用意するかもな E533すっとばしてE535になったりして。
E235の交直版→E535
E235の交流版→E735orE835
という感じで、十の位と一の位を合わせてしまうと言う暴挙 次世代交流車と交直流車はマトリックスコンバーター待つんでないかな
現行車とE235系世代で新形式起こすほどのブレイクスルーは無いし
保守面や必要数からして現行車の増備で終わらせてしまうでしょ これ以上交直流一般形車両は増やさないでしょ
E501次第だが >>96
E219系も出なかったしな。E231系に一気に飛んだ。
>>101
交直流云々でなくE531系はもう増やさないってとこでない？ そういえばE217が更新となると701もそろそろなのか
E721の増備かね。さすがにあのボロをまた機器更新はしない・・と思いたい >>103
701をボロだなんてとんでもない!
直流対応しないと走れないけれど、高崎からしてみれば神レベルの最新鋭車です。 >>103
701系の標準軌対応の奴はとことん使い倒すと思う
特殊過ぎるし >>104
でも721は北にあるのにかぶせたんだよなあ >>97
まありんかい線京葉線直通はともかくとして、
相鉄直通は相鉄がE235ベースを12000で6編成用意するらしいし、
りんかい線も新車を2022年に計画しているらしいけど、こちらもE235ベースだろうから、
JRが用意するという相鉄直通分もE233ではなくてE235になるんじゃないかな 仙台地区は701 719 E721（E721-1000）と更新年代が3世代ぐらい離れてるから一気に置き換えしづらい
E721だって初期車と1000番台とは10年も違う >>84
日立は自動車用PCUにおいてフルSiCを開発したとちょっと前に記事になってたかも 浪江原ノ町ピストンの仙台719は常磐線が全通すれば原ノ町までE531が入るから置き換えられるでしょ
もしE217が転属なしに廃車になるのなら山形線の719を含む701系全体がもう置き換え時期ということに E235の横須賀車って空港アクセス考慮して南海8300みたいな座席配置にしたらどうだ >>114
多分E531は仙台まで行く
仙台～いわき直通用1運用をE531化
E721×2～3本気を捻出、磐越西線719置き換えへ 忘れられてる感ある215系もいつまで持つのやら
あれ211系ベースだっけ？ 211系ベースだけど使い方からしてよく壊れないなと思ってる
MT比同じなのに重たい編成を120km/h運転する設定にした上に山岳線に出稼ぎだぜ JR東によるりんかい線の買収がうまく行けば良かったが・・・ >>115
N'EX誘導のためか知らんがエアポート成田の愛称剥奪するくらいなのに
そんなこと考えるわけないだろう 東海道、高崎、宇都宮線にE235系が入ったとしたら、普通車はオールロングになるのかな？ >>116
秋田の719もあるからE531二運用かなぁ >>121
G車＆スワロー誘導・新幹線誘導を大々的に進めるのであれば、それしかないって気はする 郡山に貫通路保護シート付で留置されているハエ62他の使い道を妄想
ハエ62-64 :モハ209/208先頭車化+機器更新
→南武支線205-1000*3置換
ハエ61,71,72 :モハ208先頭車化+機器更新
→鶴見線205-1100*3置換
中央後マト81,82 :モハ208先頭車化+機器更新+サハ208先頭車化(内2両はクハ209をのまま使用)
→鶴見線205-1100*6置換
メリット
ほぼ1996～1999年製で現在転用工事を実施している209-500と経年があまり変わらない
先頭車化3000万円(205-1000)VVVF化5000万円(205-5000)位らしいので新車より安価
209改訓練機材の運転台は新品→先頭車のドナーなしで先頭車化改造可能
現在運行中の205系を全て置換えられる(仙石やら相模やらでは一番問題のこれが出来ない)
デメリット
川重製、東急製、元ハエ、元マト、元りんかい、通常先頭車、改造先頭車が混在する
マト81,マト82のグリーン車組込み予備が長期にわたった場合置き換えが滞る
矛盾点
前回改造したの長野だったような… 確かになぜこの期に及んでE721で完全置き換えせず719が残ってるか謎ではある
あるとしたら白河口や原ノ町口のE531運用拡大ぐらいしか思いつかないもんな >>118
普段あまり使わないし寝てる事が多いからだろ。
東海道線で快速アクティーで使われてた時にこれ来ると「おお！」ってなったんだがな。
これホント忘れてしまってる。 >>128
俺も仙台か郡山まで水カツ車が行くと思うわ どっちみち全検は郡山で面倒みてんだから仙台支社にも配置すればいいのに＞E531 新製車投入と同時に運用見直しする時や改造が生じる時に旧型車を残すのはJR東日本がよくやる手段
E233系投入時に中央快速線201系や埼京線205系の運用があった 常識的に考えると、719をここまで残すということは、
どこかで719分の大減便デモするんだろうか？ >>121
まあ、高崎線のは高崎所属では無いがな。 >>115
京成もスカイライナー以外はロングだし荷物が多いとロングのが良いと思うけど。昔113から217に変わった時ラッシュ時に余裕できたからメインの通勤ユーザーにはロングのが良いよ >>83
当然やろ
>>87
それな
>>89
E235系に変更になるやろ
>>93
E533系計画は頓挫したからな
>>94
付属編成は仙石線転属でええやろ >>95
(´･ω･｀) お薬
／ ｀ヽ.増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ.今度カウンセリングも
__/ ┃)) ＿_i | 受けましょうねー
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ >>96
E235系ベースならありえる
>>97
E235系ベース車やろ
>>110
激しく同意
>>119
断念はしていない
>>121
当然やろ >>122
長距離なのは車両運用だけで、乗客はそれほどでもない
休日にちょっと増えるくらい 横総E235を作り終わったら東西線直通用のE231と中央線用209-1000を鶴見や南部支線に持ってって東西線直通用にE235地下鉄版を入れる可能性 >>113
流れっていうか十の位の1は前面貫通扉がある奴じゃないの？
219が飛ばされたんじゃなくて非貫通がデフォになったからじゃね？
と思ってる間違ってたらすまんな >>113
だろうね
２１７は１１３系の流れと考えてたのかと 十の位の0 通勤型
十の位の1 近郊型
一般型に統一して、十の位の3 だろ。
十の位の2が飛ばされた理由は知らんが。 十の位の2は、3ドア短編成（E127系）で使ったから、
4ドア長編成は十の位の3になったのかな。 >>145
飛ばされてないよ
1の桁を使い果たして連番になってる >>140
113系･115系時代とは明らかに客層は変わってるという事だ。 >>124
時間止まってるのはどっちかというと>>60 >>128
フルーティアに改造しちゃった車両を活かすには、それとの併結分は残しておくべきだし、
それを残すのに、それ込みで6両だけというのは効率が悪い。秋田の分も一時的でしょ。
フルーティアの処遇を決めないことには、次には進まないと思う。 >>148
113系の時代だと、線区事情に関係なく通勤型はロング、近郊型はセミクロと紋切り型だったからなぁ
新製段階でこれを崩したのは211系からかな >>145
2を飛ばしたのは221、223と西が使ってたのもあるんじゃないの。E付けて被っても問題ないだろうけど。 いや117も119も121も123も125も既にあったから、新潟向けがいきなりE127になっただけでしょ 125はJR西の125系じゃなくて
2階建てのサロ125・124ってことだよね >>141
無い無い
鶴見や南武支は205を使い倒し、どうしてもダメになったら、その時の系列でMcを作る。
E235になるか、その次か、次の次か、そのまた次か。
高崎とは別次元だがな。 23x系使い切ったら333～9しか空いてないから
隙間でも使わないと 取手のせいで常磐線は直交流がいるのだから、取手超えない水戸～仙台は721になるんじゃない？
直交流車ってお高いんでしょ？ >>156
131系以降が空いてなかったっけ？
気動車とかぶるけど
あとは私鉄とかでやってるN101系みたいな名前にするとか
EN101系ってなんか変だけど >>155
鶴見や南部支は高崎じゃないからな。VVVFが入るよ。 >>151
211系もロング主体だし全てはそこから始まってたんだよな。
E217系では4ドアまで取り入れて通勤型に近い造りになった。
それでもこの2系式は近郊型の風格はまだまだ残ってた。
>>156
東海は313系で止まったままなんだよな。
西日本も次なる後継は229系だろうし空きがなくなってる。
あとは東急みたいに新○○系とか2代目名乗るか？ 車両タイプの話ならともかく、形式区分ではとうの前に「一般型」と「特急型」の2つに集約されてるぞ >>157
取手じゃなくて八郷な。
八郷の地磁気研究所のせいな。 http://modelernahibi.blog.jp/archives/28406593.html
この横須賀・総武快速線用の製造が終わるころには，引き続いて東海道・東北・高崎線で使われているE231系の置き替えを始まるとも発表(プレスリリースには含まれないが)されたようで，一部の新聞が報じている． >>163
ホームドア問題かな
両扉のサロは長さが違いそう >>117-118
215系は平日朝夕の1往復しかしてないから大して傷んでないと思う
とは言え、E257系が16本も回ってくるんだから、185系と一緒にお払い箱だと思う >>160
付番規則作った人は当然国鉄民営化のことは想定しなかったはずで、番号溢れについてはどう考えてたんだろ >>163
>この横須賀・総武快速線用の製造が終わるころには
引き続き又は同時進行で209を置き換えないと保たない
再更新はしないだろうし >>164
新小岩にホームドアつけちゃってるしな
もう変えられないんだろう >>166
民営化前にEDは79まで来てたから、次はどうなったのだろう。
いま深刻なのは東海じゃないの。新幹線700の次は？ 700の次はT-1系とかそっちにいくんじゃないのか
それか1000系とか >>164
東京駅1面2線で折り返さなきゃならない中央線がイレギュラーで、苦肉の策として両開きを採用しただけで
2面4線でしかも過半数が直通してスルーしていく横須賀線・総武快速線では従来の仕様で問題ないというだけのことだろう >>163
コツ･ヤマのE233系では公式発表無しで出てきたからE235系についても公式発表無しだったりして。 >>157
電車用ホームの水戸～内郷が逆段差になるぜ。いまさら削れってか？ ９月６日付交通新聞でE217は全車廃車だと発表
>>163によりコツヤマはクラが終わってから
つまり改造や玉突き関係ではE217は廃車、コツヤマ231は2024年まで出ない
対してマリのワンマン開始は2020年というのは動労からのソースで確定
来年２０１９年にマリに新型ワンマン対応車が入る可能性は低い（新津はトウとＧＶ、Ｈ-100で手一杯 総車は都営5500に状況的に東急2020と相鉄12000が入る為生産能力が足りない）
よって209にワンマン改造、および改造予備の為ＫＹ入場中のハエはマリの可能性が高い とか予想してみる マリ209なんざ今更ワンマン改造したってあと何年も使えないだろう 当初全車廃車なんて言ってても
大抵は転用することになるだろ 常磐は通勤ラッシュ時普通に遅延もおきるから、詰め込みきくロングのがいいのよ
水戸線出禁になった501が運用変更で常磐内に閉じ込められてるけど、むしろそれで助かってる感じは乗っててある 24年落ちの電車を今更大改造してどこに転用するんだよ…
更新時にそれをやらなかった時点で終わり 2020以降に横須賀さらにそのあと仙石の種車となるヤマコツE231置き換えは遅いなあ
今まさに仙石205が故障祭りなのにあと二年以上待たされたら仙ミノのメカニックが死ぬゥ！ 仙ミノのメカニックがサボってるから故障するんじゃ？ >>180
水戸地区の混雑も結構なもんだからな。
最初はやりすぎ感あったけどローカル地区も決して侮れないな。 オールロングでも良いんだけど時間帯や区間で中途半端な閑散だと、ポールとバケットシートが本当に邪魔。
無ければゆったり5～6人で座れるけど、あれのおかげで4人座ってるとあとは人の間に入るのに躊躇してしまい結局立ってしまう。
自分自身も4人の時には隣に来るなオーラ全開だし。 >>177
209ですら当初は廃車と報道されなかったっけ？
報道では房総転用は後から出た話だと思う >>186
209転用時と217の今の車齢を比べてみろよ 田舎だ言っても海沿いはなんだかんだ産業が多いからな
千葉も同じだけど
他地域の無知が語ってもアフォかよってのがよくある そういえば山手線の205系が大規模な転属工事をしていた頃は初期車でも20年も経っていない車両だったな。
今回のE217系やらE231系近郊型ともなるとそれよりも高車齢の車両の改造工事となってしまうのか。 >>186
減価償却が終わって、廃車か更新かを考える時期にあった。当初は京浜東北線で続投、ヤテの205系は千葉以東(マリ)に転用する案もあった。 >>181
24年落ちのを転用できないならコツヤマの231は2000年製造で後継235はクラ終了後の2024年だからこれも転用できないね
2024年から1000両5年で2029年までヤマコツが終わるまで長野高崎仙石相模は今のままだね >>186
言われてみればたしかに最近はよく前提崩れるね
白河に531の5両とかひと昔前じゃキチガイ主張扱いだったしマト81→トタとか荒し扱いされても仕方ない勢いだったね
ただ217転用でもマリのワンマン転用には厳しいと思う
235が2020年4月製造開始、5月から月産1本で217が基本と付属で月2本改造、ワンマン開始が2020年末だとすると改造期間と準備期間含めてかなりキツいスケジュールになると思う
予想に反してマリは来年からワンマン対応分のみ新車ってのもあるかも
まあ個人的には217好きだから残ってくれるなら嬉しいｗ 相模は来年置き換え開始らしいじゃん
仕様的にE233-0の続き番でも新造するんか？ 99年製のE217と00年製のヤマE231だったらE217を相模線送りにする判断もなくはないと思うけどな。
E233-0までの繋ぎと思えばちょうどいいぐらい。 黒塗りの新型車両E893系114514番台はまだかよ、あくしろよ >>189、>>192
車齢に関しては承知しているが、報道スタンスは、
当初は209も廃車ってことだったと確認しているまでだけど
当時廃車厨が暴れた気がする
房総転用じゃないかとする人が多かったけどな
>>191
改造といっても、209とは違ってE231近郊型は機器更新済みではあるからなあ
半自動ドア対応済みだし
>>193
一応、209、E217は13年間大規模なオーバーホールなしで運用できる車両を目指した
一度大規模な機器更新をしているから、そこか13＋13で26年程度が目安と推察される
E231はこれが16年大規模なオーバーホールなしで対応可能に伸びた
機器更新で16＋16で32年程度は使えるのではないかと推察される
6年違えばかなり大きい 元は205が房総転用の予定だったな
車両故障と窓問題で209が大量に廃車予定になったのはタイミングが良かった >>193
高崎は2029年どころか西暦20029年でも国鉄時代の抵抗制御車のままだが。 >>194
まあ、何が起こるかわからんと言うことだ。
わかっているのは、高崎が高崎である限り、高崎には今後在来旅客VVVFは所属しないということだけ。 >>194
おそらく組合が怖い千葉はワンマン化できるのなら、
多少の無理は承知でもやるんだと思う
あるいはワンマン化対応関連で、E231ねん出が早まるかもしれないし、
E235の東海道高崎宇都宮への投入も早まるかもとは思う
205-600のように
小規模な計画変更、活用はあるかもしれない
ただ、半自動ドア改造等手間がかかるE217となると、
機器更新が直近で寿命にも余裕があるE231を待った方が、
手間なく転用が可能で便利だとは思う
E217なんか下手したら本格的に使おうとすればもう一度機器更新が必要になるので クラE235系は横浜と新津でフル製造すれば1か月で最大4本は作れる
>>182
E721系4連が5か月で19本作れたから仙石線の新製車による置き換えは半年あれば終わる 最近鉄道車両の受注残が積み上がってる問題があるが生産能力を大幅に増やす会社はないの？
近畿車両のはしょぼかったし >>207
これから輸出品を大量受注する予定があればその必要があるが、
現時点で各社とも、大幅な生産力増強の話はない。
但し日車はリニア向け専用レーンを作るかも。 >>206
交通新聞9/6報道済み
>>2020年度から2023年度まで4年間かけて計745両を投入し～
トウ235と同じ普通の生産ペースだよ >>208
日本が円高不況を脱し
韓国が賃金が日本に追いついた所で金融引き締め通貨高路線に転じ
中国がアメリカと関税戦争を始めた
鉄道車両メーカーは日本とアメリカ本土の生産能力を増強するべきだと思うけどなあ
そろそろ韓国メーカーよりコストが安くなってるでしょ日本
1～2年前に造船のシェアで再逆転したくらいなんだし トウは10号車改造ペースに依存して生産ペース遅いから
クラも同ペースだとすると生産能力持てあますわけだな >>201
高崎ローカルもE231化しても、所属はヤマの可能性はかなり高そうだけどな。 >>157
>直交流車ってお高いんでしょ？
鉄道系の雑誌が交直車の枕詞に「高価な」を入れ続けたせいで未だにそう言われるが、
昭和36年当時じゃあるまいし、直流車と比べたってそんな価格差はない
ましてや、どうせトランスとコンバータがいる交流車と比べたら価格差は雀の涙程度だろう インバータは昔と比べて激安になってるイメージだからコンバータも激安になってそう
でもトランスは鉄心（今はアモルファス）と銅の固まりなんだから値段変わらん気がする
銅とか値上がりしてるしむしろ値上がりかも
将来的にSiCで作ったマトリクスコンバータに置き換えられてトランスなくなるかもしれないけどね
新幹線とかは糞重たいトランスがマトリクスコンバータになれば無茶苦茶電気代安くなるので何千万してもマトリクスコンバータ化されそう
>>193
>24年落ちのを転用できないならコツヤマの231は2000年製造で後継235はクラ終了後の2024年だからこれも転用できないね
その点を考えると、宇高東のE235系投入では、まずE231系のうち国府津と小山後期車を置き換えてこれらを転用、
引き続いて小山前期車を淘汰⇒廃止、という流れかもな
地方ローカルは無理に転用するより新車を入れた方が線区の都合に合わせやすいしね >>211
貴方が此処でべきべき言っても、
国内車両メーカーが海外案件を真剣に取りに行っていない以上、設備増強の必要がない。
現に、日本と車両規格がほぼ同じな台湾鉄路の車両案件でさえ
日本メーカーはそもそも入札に参加していない。
(で、入札に参加した韓国メーカーが受注) 仙石線と相模線向けE235系をクラE235系の付属編成と同一仕様にして製造すれば手間が省けるな
耐寒耐雪とトイレの有無は違っても4両編成4ドアロングの仕様は同じ 流れ切って申し訳ないけど、
ここの住人は中央線グリーン車組み込み時の車齢差問題はどうやってクリアすると見てるの？
E233-0を転属とか思っていたけど違うようだし >>213
つまり、高崎が高崎で無くなるからVVVF化と言うことだよな。 >>220
中央線ならサロ13年で廃車にしても、
製造費は軽くペイして、あり余るお釣りが出るが、
それじゃもったいないよな 血統的にサロ181-1100やサハE231-4600みたいになると思うけど E233は金かかってる車両だしトイレ改造もするくらいだから中央線で40年くらい使い倒すんじゃね E233の後継はないだろう
ずっとこの形式で使い倒すよ 単純にG車製造→普通車廃車・製造→G車廃車・製造 の繰り返しはダメ？ 中央快速線向けE233系は2006～2008年に投入
トイレ取り付け＆グリーン車組み込みの完了予定が2023年度末
E233系は32年の使用が前提だから置き換えは2038年～2040年
グリーン車も15年以上の使用になるから廃車だろう スレチだが、中央線グリーン車の料金収入を
かなり大雑把に計算してみた
数字はかなり雑に算出したから、参考程度に
東京駅の発車本数（各停運用含む）：平日305本 →往復610本、休日258本 →往復516本
グリーン車の乗車率：1日平均で40%
グリーン車の座席数：2両で160席(仮定)
全員が50km以内で利用、1席は1行路で１回しか使用しないと仮定
グリーン定期は割引率がそんなに高くないから、とりあえず考慮外
【平日】
(1日当たり）618本 * 160席 * 0.4 * 770 円 = 30,060,800 円
(年間 ※平日のみ） 30,455,040 * 245日 = 7,364,896,000 円
(13年 ※平日のみ） 7,364,896,000円 *13年 = 95,743,648,000円 = 957.4億円
【休日】
同様に 516本 * 160席 * 0.4 * 570円 * 120日 * 13年 = 29,364,940,800 = 293.6億円
→ 13年で計1,251億円のグリーン券収入
事業費(初期投資)の750億円はペイできるな
運用費・保守費のあたりは抜きにしてだが >>226
高崎の国鉄時代の抵抗制御車からしたらそんなに短いのか… 将来的には８～１０両以上の路線は全部G車が１両付きそうな気がする
高齢化が進んだら短距離でも着席ニーズは増えるだろうし 乗務員どうすんのさとなるぞ
都市型ワンマン拡大して人員減らした上で増員するのか？
と言っても平屋の並ロならデッキ扉にカードリーダー置いてIC認証でも良いのか >>230
中央快速はグリーン車が特殊だから、
(実質ゲタ電と化す横総も、グリーン車は従来の近郊仕様)
そのように使い回す可能性はあるかも
>>234
都心線区は快速や中電並行するからいらないんじゃないの？
ハマ線や武蔵野線は新幹線アクセスも兼ねるからありだと思うけど
ところで
>>232見て思ったけど、中央線は料金運用も他線と同一のなのかな？
グリーン車のイラスト見ると、中電よりシートピッチ狭そうだけど >>235
乗務員は増えないよ
単なる関連会社のアテンダント >>236
中央線から他線への乗り継ぎで、
グリーン券を通しで使えるかどうかも関わってくると思う
例えば、中央から東海道の乗り継ぎを認めるなら、
料金同じにしないとややこしくなる気がする 逆に中央線との乗り継ぎを認めないなら、
料金体系は別というのもありな気はする
発券のシステム構築するのが少し複雑にはなるが >>231
その頃にはE233は地方に飛ばされてるだろ >>220
俺も233-0は235で置き換えてバラ撒きかと思った >>223
電装品がない付随車だからリニューアルして内装を陳腐化させないようにすれば、
次世代の車両に組み込んで使えるような気がする コツヤマの233はG車流用で235に置き換えして
普通車は211の置き換えに回す
231を廃車置き換えした分と合わせて235に統一するんじゃないか
当分先だろうが >>236
意外と京浜東北なんかは需要があると思う
グリーン車
駅間も結構長いし
上野東京に乗り換えなしで座っていきたいという人もいるはず >>177
2両が10本程度、E129の後継が入るよ。 まだE129を首都圏に入れようとする奴がいるのかよ >>240
E233は6M4Tだから、4連や6連はともかく10連固定編成は飛ばしづらいんだよな。
どう転用してもモハの大量廃車が出るので、機器更新後も初期所属線区で使い倒して、本来転属で賄ってた地方にも新車を入れるスタンスに
転換する可能性がないとも言い切れない。
山手線を発端とする大転属劇も205、E231で最後なんじゃないかとも思う。 >>244
京浜東北根岸線を12両化できれば可能性はあるよね。
横浜から座っていきたい人向けになるだろうし。
ただ、自分としてはグリーン車増結の次があるとすれば増結が容易な京葉線ではないかと予想してるけどね。 >>213
労組対策にはもってこいだな。かつての習志野と同じ。 >>251
高崎が高崎でなくなれば、VVVFが入るから地球も会社も利用者も心地よくなる。
まあ、利用者はVVVFだからではなく、車齢が若い車両に乗れるから心地よくなるのだが。 >>248
武蔵野中古車センター送りでええやろ
8連だしサハ2両廃車で済む
209-500やE231初期車しかいないからな
6+4は仙石線でも相模線でも宇都宮ローカルでも長野高崎でもって感じ >>213
高崎車両センターは気動車やSLや旧型客車に特化するのかな。
どうせなら、大宮支社と高崎支社は統合させて
埼玉・栃木・群馬は一つの支社で管理した方が効率がいいと思うけど 横須賀総武がE235近郊導入＆房総ローカル一括置き換え、ソレに中央線E233グリーン車導入は他線サロをE233-0編入で終わらすのと、残りの余剰車は5両組成で中央線置き換えと仙石線まで行くかどうかだろうな >>257 211系からE231系近郊中央線ローカルスライド置き換え >>234
短距離でも体調悪くなった時などどうしても座りたい需要はあるよね
本来は優先席がその役割を担うはずなんだが混雑時は機能してない
お金で解決と言う発想もあり
導入で女性専用車も廃止できるかも コツヤマE231系転属時に中央線ローカル6両編成をグリーン車2両付の8両編成にすればと思ったが2階建てグリーン車込み4M4Tだと無理か？
トイレ付グリーン車1両の7両編成なら大丈夫かね？ >>249
京葉線は特急の本数も昔より減ったしあれば利用したい。
朝夕だけじゃなくて、メッセのイベント帰りの客とかも使いそうだし。 房総←→海幕の客は距離に関わらず近いと思てるから使わないだろう
海幕←→東京の客は東京で他線の乗り継ぎできるなら使うかもな >>180
であれば常磐線は全部501系で良いな。 >>260
機能的には問題ないと思うけど、8両自体が輸送力過剰では？
それに、GAの人件費も発生するから、そうそうハードルが低いとは思えない
できるものなら、211に置き換えの時にやってるだろうし、
実際に外されたサロが長野に集められて、いったいどうなるのか議論になったものだった。
中央東線は、旧N編成分がE129の新調、旧C・M編成分がE231転用で、
運用範囲も前者が長野、後者が山梨メインで見直すと予想。
>>261
内外房直通快速だけでも早急にやってほしい
あれでオールロング、トイレなしはきつすぎ 元々は東急車輛買収してから 高萩の製紙工場跡に移転して
現工場は東急に返す予定だったが
原発の件が発生してして無期限延期状態
だから最初は潰す予定だった２０９系も２１１系も
残ってしまった 京葉線の通勤快速とかグリーン車があったらメチャクチャ快適に通勤できるよな。
下りなんか特急より早いときあるし。 >>266 実現していたら 総合車両製作所高萩だったのか >>220
233-0を各地に放出すれば、特に分割編成は重宝されそうなのにね
ドア半自動対応もデフォルトでされてる訳だから
…E235系だけが走る中央線…一層味気なくなりそうだけど >>267
八景の本社のほう
東急としても早くマンションにしたいし
ＪＲとしても本当はさっさと大規模近代化工場にしたいけど
現時点としては移転先の目処はないとか >>265
大月・甲府・小淵沢分断…って感じになるのかな
中央快速線のG車営業が開始される時点で、青梅・五日市線＆富士急行も含めて
運転体系がさらに見直される可能性もありそう
「12連固定→東京～大月・青梅間限定、トイレも取り付けられる」が前提になれば、
ナノ車をあえて高尾（立川）まで送る必要も消えそうだし 233-3000の量産先行で未だ6号車にトイレが付いてないんだぜ >>243
高崎の211は当分どころか永久に置き換わらないがな。高崎が高崎である限り。
>>250
高崎は40年どころか40無量大数年国鉄時代の抵抗制御車だが。
>>255
高崎はねーよ。高崎だから。 >>275
233-3000の6号車にトイレを付けるなら現8号車にトイレを付けて6号車と8号車を入れ替えれば他の編成と仕様が揃う
機器更新のタイミングでトイレ設置もやればいいね >>273
中央東線の6両もいずれは4両に減車してワンマン化する気がする。
必然的に大月での分断が進むのでは？ クモハつき3連に拘ってられないしな
3連、6連は4連に統一
朝夕でどうしても輸送力が必要な時は8連で運転
こんな感じか >>228
G車組み込み予定がなかった
前々回の車両更新予定はそれだったけどね >>266
買収の時期と震災の時期はズレてるんだが。 >>265
京葉にＧ車を導入するなら増結前提で
サハ→サロ置き換えだときついね
そこまでやるなら房総直通を大々的に…
幸いホーム長の問題があるのは巌根だけ >>282
元々提携状態で高萩に新しく移転することは
ほぼほぼ高萩市側でも決まっててどういう開発にするかの青写真の作成まではいきかけていたとか
俺は旧東急車両の土地側の事しかしらないので
最終的な経緯はしらん
とにかく八景の再開発は目処のたたない延期だとしか聞いてない
だから電鉄側の資金繰りが狂って渋谷駅再開発優先で車両の更新が
後回しになったと >>279-280
甲府である程度のメンテができるようになってれば…
特に大月～塩山・小淵沢～茅野の普通列車の本数が
知らぬ間に激減してたりして…（2時間に1本レベルにまで） >>280
東山梨と春日居町…廃止で良いな
駅間距離的にも無問題 214って多分上越君、羽越交直流電車厨だろ
東日本スレで直交流なんて文言使わないわな、521系でも1両3,5億円、東日本のE531系だって大量生産とユニット組成圧縮して1億するから
因みに水戸のE501系は2024年まで使い倒すから トランスって書くと安そうな感じだけど移動式特高変電所って書くと高そうな感が出るよな その辺はスイッチングレギュレーターだからトランスじゃなくコンバーター 騒々しい音楽のことかな
ところで小海線にローカル線版STACSの導入があるようだけど、キハ110は撤退するだろうか ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線、人が乗らないから牛さん、豚さんを乗客にするらしい！
駅前が牧場の北海道新幹線！駅を出たら牛糞の臭いが漂う新八雲駅を建設するらしい(爆笑)
新八雲駅出たら牧場一望
https://pbs.twimg.com/media/DgxohZeU8AEVrSK.jpg
北海道新幹線、17年度の営業赤字103億円！
見栄っ張りのゆすりたかりが誘致した結果、悲劇が。
ガラガラ赤字北海道新幹線、最大の新函館北斗駅前(笑)
http://livedoor.blogimg.jp/keinosora/imgs/6/c/6c02ae7a.jpg >>289
2024年まで使えば置き換えられるのか。
やはり、高崎以外と高崎って全然違うんだな。 ヒント
【今週末】9月8日と9日だけは「東海道新幹線の切符を買ってはいけない」たった1つの理由
https://rocketnews24.com/2018/09/07/1113348/ E257で踊り子置き換えたり、東海道線にもE235投入する計画があるけど
東海乗り入れ時はATS-SN●かATS-Psってまだ必須だっけ?
E233はE73/E74もSN●だけど
ATS-PTになってるしその辺の協定みたいなのはどうなってんだろう >>295
海幕は、かいばくと読めば海上幕僚監部を普通は指す
かいまくと読めば、千葉民にとっては海浜幕張を指す
こっちはほぼ方言みたいなもんだけど、そう言わないと幕張と区別がつかないからしゃーない >>264
前にさざなみに乗ったとき、車掌が海浜幕張を海幕とよんでいたぞ 幕張駅周辺の地元民でもなきゃ千葉県民にとって幕張と言えば海浜幕張
個人的に海浜幕張に縁があるけどカイマクって呼び方はほとんど聞かないな
幕張駅自体は地味でそもそも話題にならない、幕張本郷はマクホンって呼ぶかな どうてもいいけど
PとSnの車上子それぞれ付けるより
P/Ps複合車上子付けた方がよくない？
合理化の面でも 統合型になったのが増備末期だから予備品や設計変更の事を考えると変更しない方が合理的だった >>312
JR東日本が嫌いな酉厨のヒントさんがこのスレに来るということは
酉厨のヒントさんにとって嫌いなJR東日本の車両動向がきになるのかな？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535722073/120
120名無し野電車区2018/09/09(日) 07:42:36.16ID:849QuvDY
ヒント
JR糞東日本に売り込め >>258 >>260 東海道 東北 高崎線に２３５系導入により 捻出される
２３１系をグリーン車付を８両編成に短縮して
中央東線 内房線 外房線 総武線 成田線に転属はしてほしい
まず房総地区は横須賀線 総武快速線に２３５系導入の際はつなぎで２１７系を一部転用し暫定使用する
富士急行も２０５系３０００番台０を貰わんと新しい２０９系３０００番台を貰ったほうがいい >>305
もう要らない。
ちょうどE233系3000番台大量製造終了の頃に要らなくなった。
だからもう少し製造が遅ければ、E233系増備車の段階で搭載されていなかっただろうね。 >>305追記
後年のE233系増備車にも搭載されているのは、設計変更にもお金が掛かるから。
搭載機器を変えるには手続きも必要であり、たかが数本の増備で設計変更するのは
割に合わないこともあるんだよ。よっぽど高価な機器なら考えもするだろうけど、
何千万とか何億円といった高価な機器じゃないから。
E235系は設計変更無しには絶対に作れないから、この段階ではさすがに搭載しない。 1>>319>>
皆さん喧嘩はやめて落ち着いて……おっと誰かが来たような…… >>305
海と東は互換性あるんじゃないの
西は車上子の位置が違うとか 結局はシッタカの応酬になったか
どうしてそこまでしてマウント取りたがるんだろうねえ ヒント
ＪＲ京葉線 線路から煙 運転再開めど立たず
ＪＲ京葉線は９日午後、東京都内で線路脇の電線から煙が出るなどのトラブルが相次ぎ、
一部の区間で運転できなくなっていて、運転再開のめどが立たない状況が続いています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180909/k10011620781000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001
★JR東公式 18時から更新ナシ
2018年9月9日18時18分 配信
京葉線は、新木場～葛西臨海公園駅間での線路内発煙の影響で、
現在も東京～南船橋駅間の上下線で運転を見合わせています。
運転再開見込は立っていません。
南船橋～蘇我駅間に遅れがでています。目的地まで通常より大幅に時間を要する場合があります。
http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/history.aspx?MSGID=535705&;GID=1&TIME=201809092217 ヒント君はまだ水の汲み上げが終わらない関西空港駅の心配でもしてなさい >>323
よかったね、オナニーのおかずが出来てw
30 名無し野電車区 sage 2017/12/27(水) 07:47:28.95 ID:aC2WK39z
ヒント
無職で童貞な僕はＪＲ東日本のトラブルや不祥事をおかずにオナニーをします 209-1000は
一時的とは言え中央快速に入るわけだから
行先フルカラーLED、車内案内LCD、
インバーター更新
改造はされるかな？
ゆくゆくの231-800の更新の布石(モデル)になってくれると有難い。 >>326
この先使って2、3年だし、せいぜい主要機器の更新ぐらいかな、下手するとそのまんまかもね。 jr東は改造ケチるからそのままきてもおかしくない。富士急行った205はe233と遜色ない設備になったのに残念 東西線直通にはLCD付けそうな気がする
広告に関してはドル箱だろ
ただしばらく残るB11、B14に付けなかった 付けないでしょう
朝しか動かない運用になりそうだよ 予備だから予備が必要な場面にならないと動かないんじゃないの 予備を捻出するためだぞ
201系H4,H7
103系RT235
205系カワ28 >>330
だとしたら普通にサービスダウンだな。
201系が旧型として2本予備で残ってたのは自然な流れだけど
予備確保の為に旧型が転入するパターンて前例なくね？
今回の転入で機器、車内設備更新→E231-800更新時の予備→東西線増発用として残存(E231とは経年はそう変わらん)
て流れにならんかなぁ。 E233だらけの京葉線でも209系がそのまま走ってるんだし、
東に車内サービスとか今更求められても… >>334
改修のため車両が足りなくなるので運休しますといわれるよりはまし
>>333
水カツ651系もな >>334
前例はないけどサイ177が事故った時期にクラにE233系導入中だった訳だが、
そこで余った205系を一時的にサイへ転用させる話があったみたいよ。
当然すぐ流れたみたいだけどお馴染みの某サイトに書かれてた。今は消されて見れなくなってしまっている。 >>335
順序として、E233系投入前からの209系が1本残存してる形だろ？
東海道線にE217系が転入したことあったけど内装に差は無かったからなぁ。
いずれにせよ、209-1000がどんな形で出場してくるかは楽しみだな。 >>334
まあそうだけど普段は走らなさそうだし
もし運用に入ってもラッシュ時は混雑と逆方向に走らせるんだろうからそんな目くじら立てんでも 12月運用開始で一ヶ月訓練とみても入場期間は長いから更新するんじゃないかね？ そんなことで更新してたら、中央総武居残り組のE231も更新してるはず。 >>342
209-1000に関しては機器更新はどちらもありうると思う
グリーン車組み込み予備確保目的以外にも、2022年からE233の機器更新も始まるので
予備車確保のために中央線でしばらく利用継続かもしれない >>286
塩山-大月間は人の行き来が少ないのが意外だった
国中と郡内で分かれているのは知っているが >>343
中央総武にいたE231って元々がほとんど機器更新済みじゃなかったっけ？
残留組も転属組も 同区間を地図を見たら分かりやすいが"山 山 山"で人が住んでなさそうで文化が違うみたい
笹子⇔笹子T⇔甲斐大和⇔※長大T⇔勝沼→甲府盆地
※新深沢トンネルと新大日影トンネルと言うらしい >>343
？？？
全車両が更新済みだけど。
>>346
？？？
更新されたの11編成だけなんだけど。
ttps://tx-style.net/jr/4107.php >>341
京葉線のレール交換は速かったのか遅かったのか >>345
昔は塩山～韮崎の区間運転が多かったよ
身延の旧国が間合いで使われてた(新性能化で終了)
東山梨・別田(当時)はホームが短くて区間便しか停まれなかった >>349
11編成が中央総武時代に機器更新済み
転属関係の組み換え中に残りすべては機器更新もしくは機器更新予定ってことか >>345
大月以東は完全に東京志向だからね。
八王子、立川、新宿へ買い物に行く事はあっても
甲府へ買い物にいくことはまずないから。
塩山大月間は日中一時間に一本になってもおかしくないレベル。
特急はまた別だけど。 >>335
その209系って、最終的には武蔵野線に転属するんですかねぇ？ 通勤車両を作りすぎても新線開業や人口減で不要になる可能性があるからな
1～2本少し古いの残して様子見るのは常套手段 それならさ
湘南新宿ラインが上野東京ライン回り、上野東京ラインが湘南新宿ライン回りとかやるべきだよな >>348
昨日自転車で笹子峠(旧国道)越えたけど、峠前後は全く人が住んでない。甲斐大和側の日川沿いがまぁまぁ奥地まで集落が有るのとは対象的だったわ。
ホリデー快速ビューやまなしに抜かれる大月始発で帰ったけど、211系6両は高尾までガラガラだった。域内流動の方も少ないのね。 >>334
別にE233だってそこまで差はないだろ。
俺からすれば２０９以降は全部どんぐりの背比べだよ。
２３３で多少マシになったってレベル。 >>318
E231の山北運用が終了する頃って本線がPTで御殿場線がSTだっけ?
結局E233でST機能使うことはなかったけど >>344
機器更新はしないよ。ソースはブルドック。
入場が長いのは、常磐緩行でも邪魔者だからさっさとＯＭに引き取ってもらっただけのこと。
まあ、あの加速音が残るのはヲタは歓迎ではないかい？顧客満足度をがた落ちにするとしても。 >>353
緩行線で使う奴の内、209-1000と6000だけ
車両側に乗降促進音がついてないから駅の発メロ使うんだよね
そしてメトロ6000はたまーにしかJRまで入ってこないし 6000なんかスピーカー付けた後期更新車から潰しちゃったからな >>359
つまり、JR世代のVVVF車と国鉄時代の抵抗制御車は雲泥の差があると言うことだな。 ヒント
ゆすりたかりの北海道
人口減もあって赤字が膨らむＪＲ北は１６年、全路線の約半分に当たる１２３７キロが「単独では維持できない」と表明。政府に対しては３０年度までの支援を求めた。
これに対して政府は今年７月、２３年度までの５年間を「集中改革期間」と位置づけて経営再建を命令。１９～２０年度の計４００億円超のみ支援を決め、２１年度以降は「ＪＲ北と地域の取り組みを検証する」と留保した。
島田社長は「北海道に国の財源を使うのは当然」と述べ、まず５区間３１１キロを廃止し、存続路線でも利用促進策などの地元協議を急ぐ考えを示した。
https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S13671252.html >>359
231と233はえらい差がある。233と235は室内設備は誤差レベルっぽいな。 >>367
それよりも、ナマホ生活で国民の税金にたかっているヒント君はいつ北海道新幹線阻止の実力行使するの？
162 ：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.91.184)[sage]：2018/02/02(金) 12:38:10.59 ID:X7GBlizFM
ヒント
了解した。これ以上の戦争行為は本意ではないが、受け容れられないなら、北海道新幹線阻止は実力を行使して実現させる。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514672774/162
http://hissi.org/read.php/rail/20180202/WDdHQmxpekZN.html >>348,358
高速道路でもそうなんだけど、笹子TNって結構「分水嶺」みたいな感じなんだよね
>>353
1週間前に小淵沢～高尾（八王子）を211で乗り通しての感想でもある
小海線絡みで、西側は韮崎より先の小淵沢まである程度は行かせる必要はあるけど、
韮崎～塩山で「1つの域内」って感じにも思えて、
状況次第では一層の特急誘導も視野に入れた「分水嶺」を
意図的に作るのかもしれないと感じるようになってきた
そうすることで、必要な車両数も減らせるのならだけど E233系は一般形車両の完成形
立ち客用吊り手の数や荷棚の形状、ドアの複層ガラス化、液晶案内表示と車内設備は209系＆E231系から大幅に進化している ワイからすればカーテンがなくなった時点で
２０９以降は全部チャチにしか見えん。
２３３で多少修正されてマイナス１００がマイナス５０になった程度や。
確かに２３３が出た時はそれなりにスゲーと思ったけど
それは長年の経過で２０９・２３１に基準が下げられてたからで
別に２３３が特別いい訳でもない。 もしJRが相鉄２００００系みたいな全面塗装＆カーテン復活みたいなことを
次世代車でやってくれればその時は評価してもいい。
その意味では走るんですを真っ先に私鉄で導入した相鉄にも
まだ良心が残ってたってことだね。
コスト第一なら相鉄東急直通線には２３３ベースのストレート車体を入れればよかったんだから。 >>362
伊豆箱根線内がSTらしい
JR東海は全部PT >>374
それ国鉄車が名残惜しいだけじゃないの？カーテン閉めたって大して熱線吸収ガラスとまぶしさ変わらん ちょっと前にE233-1000に早朝に乗ったけど、朝日がかなり眩しかった
ブラインドがあったらいいなとは思った キチガイの特徴として以下の通り。
・熱海以西の話題を出す（オブライエン全静岡県民）
・全角を使う（全角厨）
・高崎（高崎ボロ）
・IP、コテ隠し（上記いずれか）
・深夜にも関わらず、スマホからレス（上記いずれか）
これらをNGを駆使してスルーしましょう。 >>376
無塗装よりは塗装されてる方がいい。
カーテンないよりはあった方がいい。
（少なくとも熱戦吸収ガラスはカーテンには相対的に劣る）
理由は
・その方が安っぽくない
・最初からなかったのではなく以前は付いてたものがなくなったのは
基本的にいいイメージはない
価値観の問題だから異論はあって当然だけど
自分は昔からこういう人間です。 もし熱線吸収ガラスがカーテンよりも優れているのなら
同じ会社が導入する普通列車グリーン車や特急・新幹線にカーテンをつける動機がないし
日立A-Trainを採用してる通勤車両だってカーテンを廃止してそうしてる。
A-Trainじゃなくステンレスでも京成や京急はちゃんとカーテン残してる。
つまりカーテン省略の熱線吸収ガラスは露骨にケチってる印象が自分の中で強い。 まあ相鉄２００００系や京急の最新型はボーナス車両だと思ってるから別に外装の塗装まではいい。
（関西ではこれがデフォだけどね）
でもカーテンだけは本当に復活させて欲しい。
そしてそれを鉄道版でいくら主張しても賛同があまり得られないのが不思議で仕方ない。
本来こういうのってテツだからこそ求めそうなものなのにね。 >>379
鉄道会社からすればそれらは本当にどうでもいいな だってカーテン他人に閉められたら景色見れないじゃん >>381
車窓の何気無い景色を楽しむのも料金のうちだ。
スマホばっかいじくり回してるのか？ >>382
一部の鉄道会社はね。
阪急や京阪みたいに頑なに塗装に拘る会社もある。
京急が銀千でもう塗装の時代は終わったと思ったのに
全面塗装を復活させたのも一種のアイデンティティ。
そしてこの３社ともカーテンがついてる。 >>370
大月-塩山、韮崎-小淵沢(茅野)は2hに1本ワンマン2B走らせときゃ良い感じ、塩山-韮崎ですら1本/h程度で捌けるレヴェル
波動輸送？特急臨停で対応すりゃ良いだけだし >>386
東京口（八王子以東）の特急の混雑が一番激しいわけだから、
安易に特急に誘導ってわけにもいかないんじゃ？
特急増発も実質上不可能だし、やる場合でもかなりの覚悟がいる
それと、普通列車でも運賃はそれなりに割高だから、よい収入になるし >>386
2Bだとわざわざ高価な新車を投入しなければならないから
4Bの中古を充てがうのが現実的だろう。朝夕の増結も不要だし。
大月まではG車入れるようだから、大月での分断が進むかな？
設備が貧弱という声もあるが、そもそも本数減れば問題にはならない。 相鉄12000はどんな格好でJRに乗り入れてくるだろう？ >>387
三鷹～立川の緩行線がお流れになったのが悔やまれるな >>383,384
一般客からしてみればガキかよ、で済む話だわな
カーテンがあったころは朝日や夕日が射し込む時間帯はカーテン全閉になってたわけだし、
「熱線吸収ガラスなのでカーテン省略」は一般客のサイレントマジョリティに対する露骨な嫌がらせでしかない >>391
コストの問題
部品点数そのものを削減することでイニシャルコストもランニングコストも減らせる
比較的低廉な運賃を長く維持してもらうための代償
あと日除けカーテンをご使用になりたいお客様は便利で快適なグリーン車をご利用ください、ともできるし
嫌なら乗るな、とも言えるｗ 通勤電車なんて起動時のカックンがなけりゃなんでもいいよ
南武線のラッシュ時に209系が来たときは本当に嬉しかった カーテンなんて夜になっても下げっぱなしにしてるバカが多いから無くていいよ
外からスマホの画面見る奴なんていないんだしなんで下げたままなのか理解不能 >>395
向こうはなんでわざわざ上げるのか理解不能って思ってるよ
バカの壁だな >>393
カーテンなくしたところで運賃なんか微動だにしねーよ。
カーテン残ってる会社が運賃値上げしたか？
やっぱり東スレなのかカーテン廃止に肯定論が多いけど
じゃあカーテン残してる会社の車両はみんなどう思ってるのかね。
バカだお客のニーズ読めてないと？ 銀千とか塗装やめた時点でオタから相当叩かれたけど
（内装も扉の化粧版廃止や単層ガラスドアになって実際露骨にチャチになったから仕方ないが）
それでもカーテンだけはなくさなかった。
銀千とか正にコスト削減をコンセプトにしたような車両なのにあれだけは残ったってことは
カーテンはそれだけなくしてはならないものだってこと。 自家用車だってカーテンつけているのはDQNとヤクザだけだし。 >>397
なんか必死みたいだけど、別に何とも思わないよ。
乗った車両にカーテンがあればあるで使うし、なきゃないで今の車両で採用されている熱線吸収ガラスで困ったこともない。
カーテンのメリットは単純に遮光性があることと、インテリアとして見栄えがよくなること。
熱線吸収ガラスのメリットは車窓を塞がないこともあるが、一番でかいのは開閉の手間がないことと、カーテンの交換やメンテナンスが不要なこと。
それぞれにメリットがあるから鉄道会社がどちらを選択しても批判するつもりもないし、
安っぽいだのバカだのつまらん価値観で論ずるつもりもない。以上。 ブラインドは光より太陽熱だよ
ガラスがどんなに優れていても、ブラインドがないとクーラーの効きが悪くなる～～
まあ無くたっていいけど >>401
うん。
俺はただ自分で思ってることをここで書き連ねてるだけだからそれで基本満足。
それに対してどう思うかはもちろん人それぞれ。
価値観の問題なら議論しても結論は出ないしね。 まあ客にとって一番いいのは熱線吸収ガラスとカーテンのコンボなんだけどね。
たしかどこかに少数ながらそんな設備の通勤車両があったと思ったけど忘れちゃった。 折り返し駅で乗務員が開けて歩いてるから
その手間が廃止理由なんだろう 大阪メトロのこれ（市民の声）
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000426384.html
この論理なら首都圏の通勤路線は中央線と総武線を除いて全てカーテンをつけるべきなんだよなぁ。
ちょっと調べた限り熱線吸収ガラスとカーテンのコンボは御堂筋線３００００系と上信電鉄の最新型のあれか。 113系や115系が長距離走ってた時代ならともかく、今時銀色電車に長時間は乗らないから要らんだろ。
UTLや湘南新宿ラインは長距離乗るならG車利用するだろうし。 光浴びると偏頭痛の引き金になることあるから
日の当たる側座れないや >>406
車窓ガーとか喚いてる辺り、この自称「利用者」は鉄ヲタだろ
一般人はUVカットガラスも熱線カットガラスも知らないし E353系S205編成が富士急行線で試運転を行うみたい 近郊型なら田舎の直射日光が入って来やすい道が増えるしカーテンは近郊なら必要かなとは思う >>403
そろそろ単なる「価値観の押し付け」を議論と同格にする癖はやめよう
そう言っても君は自覚しないだろうけど >>392
フジテレッビーーーーーー！
＼ｼﾞｬﾝ！／ >>381
鉄オタだが車窓見たいからむしろカーテン無い車両の方が好き。
むしろ一般人のほうがカーテン求める。 髪質的にカーテンに髪の毛絡まるから邪魔でしかないわ。
やるなら阪急の鎧戸みたいな方が良い 戸袋窓もなくなったな、ヨーロッパみたいに、外吊りかプラグドアにしてドアの横まで窓にすべき >>418
外吊りドアはE993系で試験していたが、採用された車両が無い時点でお察し カーテンイランわ。
日焼けの原因となる紫外線、暑さの原因となる赤外線、眩しさの原因となるブルーライトがカットできればそれで十分。
カーテン閉めなきゃ落ち着かないのは田舎者の証拠だ。 短時間しか乗らないのでカーテン閉めるの面倒くさい
安物カーテンだから光にムラができて本読みにくい
横窓から結局光が入ってくる。よってカーテンいらない >>412
まあJRに対する愚痴書いてるって自覚はあるけどね。
それにしても皆さんカーテンに関しては要らない派が多数なようで
個人的にはとても不思議なものだ。
>>418
カーテンに焦点当ててたから書かなかったけど
それも個人的に最近の車両が嫌いな理由の一つ。
なので現存する関東の通勤車両でもっとも嫌いなのは２０９・２３１で
好きな車両は小田急１０００形（更新前）だな。
１０００形は更新後に熱線吸収ガラスと引き換えにカーテン取っ払ったのが唯一の汚点。 短時間しか乗らないからカーテンいらないみたいなのいくつかあるけど短時間ってどのくらいの想定なんだろう。
東海道や宇都宮高崎とか１時間近い乗車なんてザラにいると思うんだけどみんなグリーン車ってわけじゃじゃないでしょうに。
そりゃ５分１０分ならいいけど３０分４０分くらいになるともう長時間乗車になりつつあるな。 >>418
それは車内広告の影響が大きいと思う
戸袋部分は出稿料がダントツで高い >>426
広告なんてほとんどない地方の車両ですら戸袋ないんだから関係ないよ。
単にコストの問題。
さすがに東西線１５０００系みたいなワイドドア車だと戸袋窓作らざるを得ないんだろうけどね。
あれで戸袋窓なかったら本当に閉塞感やばそうｗ >>397
カーテンがなくて日差しに親でも殺されたのか？
アークセーさん 富士急に入線した353は今週いっぱい試運転を重ねる模様 次のダイ改で動きありかな 来春、あずさかわぐちが誕生するんだろう。日に3往復くらいかな？ 界磁なんかに定期的にぶら下げて運用するかもな
ふじさんブランドで
インバウンド向けには好都合だろうし >>433-436
後に漫画家になる青年をびっくりさせたという、かわぐちかいじの復活だなｗ 富士急直通列車も「ふじさん」にして富士山南北で戦争すればいいよ 多分E353系はE259系NEXと同じ分割併合運転やるな
都合が良いのは立川だから停車駅は3両と9両でイジってくるだろ
E259系NEXも東京でやってるからな
富士急試運転は何ら不思議はない
そのうちJRからの富士急臨時は特急格上げだな カーテン廃止は防犯対策もあるからな
スリや痴漢が犯行に及ぶ際に外からの視界を遮るために閉めることが多いとか
さすがに特急やグリーン車で廃止するとステータスが落ちるからできないんだろうけど >>379
ボクチャンの理想の電車の話をダラダラ書きたいのならチラシの裏でやれよ >>419
車体長と扉の数の都合で戸袋窓作りたくないゆりかもめや舎人ライナーAGT2ドア車では外吊使ってるな
何故かAGT1ドアのニューシャトル2020でも外吊にしてしまったが >>440
戦争？ そんなものはとっくに始まってますよ
気づくのが遅すぎたくらいだ カーテンいらんと思ってたけど今年の7月の酷暑で欲しいと思ったわ
暑過ぎてクーラー効いてないんだもん 別スレが立ったのにここでカーテンの話を蒸し返す無能 259は付属が2両しかないし351はスーパーあずさ分だけでほぼフル回転だろうけど
e353になってかいじも単独で走れる付属3両がくっついたから富士急行く余地ができたのかな
e353でだいぶ状況が変わったというか 9両に付属付けて分割して富士急もヨシ
付属＋付属の６両で波動に使ったり富士急に入れてもヨシ
353は出来る子 >>419
あの頃はホームドア無かったからホームの客との接触の可能性があったが
ホームドア完備されたら変わるかもしれんよ。
戸袋は強度上の弱点になるから補強が必要だし
無くせるなら無くしたいはず。 >>452
内側からの圧力の方が懸念事項じゃなかったっけ？ >>454
キハ30は内側から押さえるとドア開かなかったな
まぁ閉まるときも押さえてると閉まらなかったからドアエンジンの問題だろうがw >>454
キハ100やキハ110系も途中でやめちゃったし
400系新幹線も先行量産型だけだし。 >>449
せっかくだし、飯田線直通のこまがね復活希望だわ
別に本気じゃないけど 456 ソレを言うならE259系6連2本だろ。多分東海道のアレと云えば静岡の有名な嵐、オブライエンだろう
総じて華麗にするーだな
東海道線と中央線沿線の連中はスルーしとけよ、で無くても中央線には山梨甲府盆地厨が一時期E233グリーン車ですったもんだしたけどな、まっ、結果は特急と普通列車グリーン車導入になったがな 下諏訪で電車待ってると2両のが来てJR東では異彩を放つのだが
それ飯田線だから >>460
甲府～茅野を313単独で走る可能性ってのも、万一の場合にはあるの？
スレ違いだけど、ふと気になった 身延線が災害で不通になった時、甲府口に閉じ込められた車両が中央西線周りで回送されたことがあったと思う
その時は自走だったはず 自走だったね。
313系2連と3連の間に373系を無動力で挟んで名古屋工へ回送した。 ふと、思ったんだが。
中央緩行線・常磐線快速用・メトロ直通にE235系導入の話が出て来ない理由は
・走行距離が少なく劣化が少ない
・地下鉄運用を想定していない(メトロ直通)
から？ 単に寿命がきてないから、e231は32年使う予定らしいし 209系500番台はこれから扱いが難しくなってくるな
大してE231系0番台と車齢は変わらないが中身は一世代前 一方、高崎は32億年後も国鉄時代の抵抗制御車のままだった… >>468 何、勘違いしとるん、E235が投入されるのは横須賀総武線と上野東京ライン＆湘南新宿ラインの東海道宇都宮高崎線だけだぞ
山手線から総武緩行線はお下がりE231-500が来てる時点で論外だから諦めな >>468
近距離用のE231系の置き換え話が、ちょっと早漏ぎみなんだよ。
E217系すら、実際に置き換えるのはまだ先なのに。 それでも近距離用の置き換え話が出てくるのは、転用先が近距離用の方が向いてる路線ばかりだからかな。
通勤用は、もう転用先無いだろう。 でも中央線にG車を入れ終わるのと同時に東西線直通にE235を入れてE231-800と209-1000を捻出してどこかに入れるのはあり得ると思う >>468
そもそも地下鉄直通にするにはストレートボディで再設計しなきゃならないだろ
山手の置き換えすら終わってないのにそんなもの出てくる訳ない E231-800なんかは私鉄みたいに真面目に更新して使い続ければいいと思うよ >>479-480
今すぐにではないにしろE231もE233も出てるんだから多少は
あとsustinaの地下鉄車なんてもう色々いるしJR車でもストレートのEV-E301がいるやん >>479-480
しかも置き換えたい所なんてまだまだあるやろ >>477
地下直の10両はM車の比率高いから、転用するなら10両のままじゃないとM車の廃車が出てコスパが悪い。
10年15年先の話ならともかく、現状でE231-800を東西線から追い出すメリットって何？
10両のまま寿命まで使いきるのが一番マシに思えるけど？ >>482
何のために？
ってか、似非関西弁使う奴にロクなのはいない >>487
どこの？
広幅のE231が今後余ってくるのに、何でストレート車？ >>484
現状の運用だとニートだから
劣化速度遅いしな
毎日使うが距離走らないという一番良い使い方されてる
E231-800は中央快速のE233より状態良いのでは >>同社は東京都内と静岡県東部を結ぶ東海道線、埼玉県や群馬、栃木各県とつなぐ高崎線、東北線などにも順次投入する方針。
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/530868
千葉日報も報じてるから東海道・高崎・宇都宮にE235系導入はほぼ確定だな。 G車はE231のリニューアルで対応するのかな？
中央線転用とE235組み込みの2案があって、中央線案をボツにして両開きのを新製、と。 >>493
それが正解だろうな。こんな図が出てくるあたり。
ttps://tx-style.net/jr/png/4540_01.png 東西線もいづれATOワンマン化だから231-800はそこで機器更新兼ねた改造して末永く使うでしょ >>487
高崎にとっては神レベルの最新鋭車を老朽化したとな。
>>492
まあ、高崎に入るのは高崎所属では無いが。
>>495
末永くと言っても、高崎の国鉄時代の抵抗制御車よりは早く置き換わるだろ G車って普通車と違って頑丈に作られてそうだし痛んでなさそうだしサハだから更新して長く使えばいいような気もするけどどうなのかな？ 車体は使えるけど履き替えられない台車が問題だから潰した方が良いだろ
てか壊れたままのTR246でいつまで走らせるんだよ ここまでの話をまとめ＋推測だと
新幹線
E2系(J1～J50)
→E5系を導入して廃車
E3系0番台･1000番台
→E6系1000番台(仮)を導入して廃車(2027年春まで？)
E4系
→E7系を導入・E2系(J51～J75)を転属して廃車
在来線特急
185系・251系・255系・651系
→中央線にE259系を導入・房総半島向けにE259系1000番台を導入・東海道本線向けにE261系を導入
→余剰が生じたE257系を東海道本線に転属
E257系500番台を高崎線・日光方面に転属して廃車 在来線電車
115系・205系・211系・E217系
→山手線・東海道本線・宇都宮線・高崎線にE235系を導入・新潟地区にE129系を導入
→山手線E231系500番台を中央緩行線に導入
→E231系近郊タイプを仙石線・甲信地区・高崎地区・相模線に転属して廃車 211のグリーン車も没にしたくらいだからなあ
しかもTIMSとインタロスって互換性ってないよね？ E231近郊って先頭車がセミクロスばかりだけど相模線や仙石線に転用できるのか
仙石線の2WAYシートはロング側で固定されてるから今更クロスはないぞ >>499
なんで新車で入ったE257-500の半数近くを失職させた房総特急に新車が入ると思っちゃったの？
>>502
相模はさておき、仙石は新車じゃないかな？ 編入改造するとして編入車の改造工期と
抜けてる間の編成不足が問題になってくるから
俺は編入改造やらないんじゃないかと思う
4600番台サハですら工期がきつくて新製車が2両出てきたくらいだし
サロとなれば狭い車内に複雑な車体で
更にコンセント設置もしないといけないんだから編入のメリットが無いんじゃないか？
>>501
4600番台みたく改造対応で >>500
ダウト。高崎が高崎で有る限り、高崎に今後在来旅客VVVFは所属しない。その理由は高崎だから。 233-0のサロは231-1000のサロを両開ドアに改造したうえで編入とかできないもんかね？ >>499
Jは2～15とJ51～75だろうが
適当だな >>491
というかどうせ比べるならトタよりも同じ地下鉄乗り入れ用のマトと比べたほうがいいのでは？
それでもE231系800のほうが長持ちしそう。 E231-800のほうがE233-2000より広いからいいな E231系800番台は距離よりも単純に車体シール材の劣化や基板のハンダクラックとかで死にそうだな >>509
マトの地下直車は伊勢原まで行ったり
小田急に拉致されて戻らなかったり
割と酷使のイメージがある 231-800は東西線と総武線の直通の存続次第でも今後の運命は左右されるな
西船の構造や杉並沿線からの圧力で直通廃止は無いとされてるけど
最近はちょっとした遅れですぐに直通分断してるし本音はやりたくなさそう >>513
直通廃止したら三鷹の慣行10分毎になるぞ >>515
その分緩行線の中野止まりを三鷹まで延長すれば帳尻あうじゃない 世の中、シームレス化、バリアフリー化の流れの中、相互直通運転は止められないよ。
企業責任あるし。 すぐ分断になるのは三直対応してない問題もあって
T車が三鷹に入れないから回復が遅くて分断になってしまう >>507
真面目な話、近頃はリサイクル率が向上してるから実質溶かして固めてるようなものでは？と思うんだが 3直すればええのにな
本厚木まで行けるんなら東葉勝田台までもいけるやろ JR車と東葉車がお互いに対応させないとダメだろ。
機器類の改造次第でできるかどうかはわからんが。 E233-0のグリーン車は新製投入だって決まったのに、なんで未だに認めたがらない奴がいるんだ・・・？
ヤマ・コツにE235が入ったとしても、グリーン車も新車だろう。
時期的にサロE231はどれも廃車になっても問題ない時期だし。
>>520
中野～三鷹間の緩行線にオレンジ帯の東葉車が入って来ると誤乗ガーって意見を定期的に目にするけど、
そもそもホーム違うし、常磐線も緩行線に青い帯の奴が来るようになったし、案内上はあまり問題視されない気はするな。 「ぼくのかんがえた転属案のほうが優秀なのにそれを採用しない東の担当者はアホ」
っていう発想がどうしても出ちゃうんだろ >>522
全くだな。
なぜ転用したがるのか分からん。 >>523
えっ？ココって鉄オタの妄想を垂れ流しにするスレじゃないの >>521
東葉乗り入れに追加する機器は無いからK車は今日にでも
T車側は同仕様の05系13次車と同じ機器を載せればすぐ >>527
へー、いま地下直で三鷹に乗り入れてる車両は無人運転なんだなｗ 東葉高速にJR用の機器積む金無いでしょ
未だに地上信号のATC使ってるんだから ヤマコツのＧ車は最初からヤマコツ235編入予定だったんでしょ まず
①中央は当初の2015.2.4のプレスリリースで2020年導入予定と発表
https://www.jreast.co.jp/press/2014/20150203.pdf
だったので2019までは新津はトウ235にE129作ってて
ヤマコツ235作ってサロを中央転用なんか間に合わないので中央Ｇ車はハナっから新車予定だったのが分かる
仮にトウ235量産が1年早くて2016～2018だったとしてもヤマコツ235を2019から作っても2020までにサロ玉突きの両数が足りないのが分かる
②対して大宮公開時に出た231-1000転用部品はサロにもあるのがここでも出てる
https://twitter.com/niren_f2/status/868470943617753088
①と②から231のサロは中央転属は否定、転用予定だった事自体は肯定されるので231サロはヤマコツ残留で235に組み込む予定だったのが分かる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) すまん
>>530
だけどレスの最後に変なURL付いとる…
付けた覚えないのに… なんだこれ… >>530
サロは、E231,E233,E531の時もそうだが、新津ではなく、東急車両→総合車両横浜で
製造されて新津に送り込み編成を蘇生していたから、
新津の容量からサロを転用予定だったとするのは間違い
大宮の情報だけを見れば、E231のサロは転用されるのかもしれない
ただ、中央用のは、2ドアのグリーン車のイメージ画像が最近公開されているので、
ほかに転用されるのかもしれないし、E235での継続使用の可能性はあるな
E235自体も10年程度使って、E231淘汰のために転用する前提なら、
2004～2005年に製造したサロの寿命も30年程度になってちょうどよいのかもしれない >>532
違う そーじゃない サロが総車製なのは知ってる
>>新津の容量からサロを転用予定だったとするのは間違い
こう言いたいんじゃなくてサロ中央転用は（新津がサロ以外のヤマコツを作る期間が無いので）スケジュールが無理
にも関わらず転用部品自体は存在してたので消去法でサロがまだもったいないので残留先にヤマコツ235に組み込み予定だったんでしょって感じで考えた
新津がサロを作れないので転用って意味じゃない ちょっと煩雑な書き方ですまんかった しかし追加料金取るG車を新車に混ぜて古いまま使うというのもなんだかなあ >>531
自動で付く仕様だから謝らなくていいんだぞ >>536
サンクス 初めて見たからびっくりしちまった >>522
そんなに誤乗が心配なら快速を停めなければよろしい
これなら安心 >>533
そんなもん車両増備が必要なら、E231やE233だって、川重なんかでも作られたから、
川重にも仕事を回すなどで対応することもできるからなあ
>>535-535
ま、解釈はともかくとして、2017年の大宮公開の段階で、
サロ分もE231系転用改造工事と書かれた部品が確保されているのは、
事実として注目される
https://twitter.com/niren_f2/status/868470943617753088
言葉通り受け取れば、ヤマのサロは転用されるってことろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>533
その時点でヤマコツに235を入れる予定だったかはわからない。
233を増備しつつ231G車転用なら十分考えられた。 >>540
その上で中央には新車っていう事実もある訳だが
まさか横総E235に組み込むっていうのか？ >>529
基本は東葉車にJR用の機器載せる際の費用はJRの負担になって、JR車に東葉の機器載せる場合は東葉の負担になるはず。3直にするにしても東葉のメリットは何も無いので、 JRとメトロで折半で負担することになるかもしれないけど。 >>528
まさか、地下直に乗ってる乗務員は地下直にしか乗らないとでも思ってんの？
出直せクソガキ 横須賀線のE235に半自動ボタンがつくみたいだけど、この辺も将来の転属とかを想定してるのかな？ 横須賀の末端部分の暑さ対策とか？？
末端でなくても、昼間のターミナル以外とか運転見合わせ時とかは
半自動化してほしいもんだよね >>545
始発駅での冷暖房保温、夏場の虫の侵入防止に使うんでしょ >>545
まあ、確かに転属(高崎以外)を想定しているかもしれんが、長時間停車でも使える 東海道高崎宇都宮の各線にもE235入れるのならこの際11+4両に
…しようとすると11両停まれない駅があるから無理か。
いっぽう横須賀総武は10+5にすれば田浦東千葉巌根に対応できる反面、逗子の問題がある以上無理だし、難しいなあ >>549
現状で特に不具合ないんだから、悩む必要ないだろ
グリーン車停止位置なら今でも付属編成の有る無しで変わるし ラック式ドアを半自動操作できるのが楽しみ
グリーン車のドアエンジンがどうなるかも気になるところ >>549
まあ、高崎に入るのはたかさきしょ無いが >>550
現状は問題ないが、ホームドア導入の障壁になりそう。
昇降式にするしかないのか >>545
転属はさすがに遠い未来の話だけどまあ転属しやすいと言えば転属しやすいだろーねえ
半自動は厳寒期にいいし3/4ドアカットは豪雨で長時間停車とかの時に開いてるドアからビチョビチョになっちゃうからねｗ >>549
寿命が残っているE231系を転属させてまでE235系導入計画があるってことは
11+4両にするつもりなんじゃないの？
付属の位置を変えるかどうは知らんけど >>556
意味がわからん。
E231の経年劣化でUTLSSLに支障が出ないように早めに取り替えるだけなんじゃないの？ >>549
我々ユーザーとしては形式云々でなくクラ･コツ･ヤマ全て編成揃えて欲しいとこだが、
どちらに合わせる事も無理って事だな。 11+4の方が、MT比的にはベターなんだけどね。
というか、1MになったE235系も10連は6M4T、5連は2M3Tのままなのかな。 横総でも11両来ると混んでて萎えるのに、
上野東京や湘南新宿で10両が来たら地獄だろうなって同情するわ ホームドア付いたら湘新はスカと編成合わせるしかないんじゃないの
籠原以遠には行かなくなって >>561
逗子駅の問題が解決しない限り統一されることはないし、今更京急へ大金つぎ込んでまでやることではない。 >>561
ttps://pbs.twimg.com/media/DXwNzl1VwAEDzKm.jpg >>562
「逗子問題」さえ解決できれば、最善なんだろうけどね
わざわざ11連を久里浜まで送る必要も、今となってはなさそうだし
（田浦の問題も同時にクリアできるんだっけ？） 組成統一は費用対効果で費用が勝ると言う事でしょう
スカ線を10+5にしても付属の千葉方連結は逗子の入れ換えが面倒だしね >>560
そうなんだよ。
E217系付属編成は46本だがせめてあと2～3本増やして欲しいとこ。
E235系入れる時でもいいからそこで見直ししてくれればいいんだが。
コツ･ヤマだとE233系付属も今からもうちょっと入れれば済む話だがここもE235系ほぼ決まりだからそれまで待てというとこかも。
だがクラに入れるのが先だから更にその後と思うとキツいな。 >>565
鎌倉方に引き上げ線でも設置できればなぁ… ヨーダンパ取付台座付近に亀裂が入る可能性あるのに転用するの？ >>568
それはTKの職員がはしご代わりに使ってヒビ入ったからだろ >>565
そもそも何で大船でやらないかが謎なんだが だせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで東武アーバンパークライン/東武スカイツリーラインに対抗してんだ それこそ3000番台を転属させて二代目四季彩として走らせろよと思う >>569
人が乗ったぐらいでヒビなんて脆すぎない？
品質もそれだけ良くないんじゃない？ 先月、千駄ヶ谷東行での車両不具合の当該:B23編成が大宮総合車両センターに入場した模様
武蔵野線転用と思われる
B18+B19の6ドア+ｻﾊ車は4両編成で留置
元B19編成は出場近し 仮に中央線が10連のままG車付で運転+E231/E233湘南色をE235に置き換えるのが確定してるのなら、
E233-3000を2画面LCD化した上で、完全に中央線へ転属…ってのもできるんだろうけどね
で、捻出分を（トイレを付けた上で）各地に廻すことで…4連・6連は重宝されるんだろうけど、
今の通勤型2連・3連はどうすればいいのか、それが問題なのかと
（E129でも入れれば…ともならんのが）
あと、キハ110の置き換えもそろそろ進むんだろうけど、
八高北線あたりはEV-E301の導入もできそうに思うけどね
越生・小川町・寄居へは東武にも協力して貰って充電設備を作り、
あとは児玉辺りに設置すれば…（北藤岡まで電化させた上で） >>575
7/30にOM入場したばかりなのに、もう出場かい？
4ヶ月位かかった元ﾐﾂB18の半分以下の改造期間とは…
ﾐﾂB23は、やはり中央・総武緩行での復帰ならずか。
あの不具合がなければ、旧習志野車を入場させようというプランだったんだろうか？ >>542
ヤマやコツのE231のサロを転用するのなら、
ヤマやコツにE235を入れないと車両がなくなるから駄目だろう
転用するのなら、横須賀線用とそこまで変わらない時期に
細々とヤマコツ用を並行していれるのかもな
>>545、>>546
ヤマ、コツのにもついているし、ローカルまでのスルー運転等も考えられるから、
都市圏用だけの車両でない限りは、ほぼ標準装備としてこれからはつけるんじゃないか？
>>549、>>559
E217の転用事例もあるから、11+4と10+5を自由に組み替えられるようにはしておく気はする >>549
巌根は物理的に延ばせない訳じゃないからなあ…
支社の他の駅がお布施でホームを延ばしちゃった建前、自腹で延ばしちゃうと公正を欠くからでしょ >>579
常磐線も半自動なんか元々なかったのにE531系から付いてるしな。 >>579
今後、横須賀・総武快速線用E235系の詳細な諸元が出てくると判明するとは思うが、イラストで示された電連が何号車に装備されているか、中間車のうちどこが棒連結器もしくは密連であるかで将来的な編成組み替えの有無が推測できると思う。 >>562
面倒な逗子の増解結をやめて15両のまま久里浜まで乗り入れる方が手っ取り早い。
田浦のトンネル拡幅や東逗子以南のホーム延伸は必要だけど、幸い久里浜の電留線は拡張の余地がある。 >>577
日常的に走ってたミツC編成と扱いそんなに変わらんのにもう忘れたんかいな >>513
朝ラッシュの中野駅がパンクするので直通廃止は有り得ない コツ、ヤマ、カツの5+10とフナの11+4
グリーン車の位置を考えたらフナの方が理にかなってると思う
付属無くても10両よりか11両の方がはるかにいい >>585
地下鉄日比谷線20M化や中央線G車連結など永年あり得ないと言われていたけど現実になったものって結構あるので、「できない」とは言い切れないのでは…
もちろん簡単にできると言う気は毛頭ないけど。 >>587
そうね
10連だと良い位置取りだけど、15連にすると微妙かも
ただ増1号車とかの聞こえが今ひとつw >>589
あれなんで象1～増4号車で振ったんだろうか
基本を5～15号車にしたらいいのに G車は4、5号車っていうのも崩したくないんじゃない？ 185の置き換えも見えてきたから、手を入れるのなら好機ではあるけどな
グリーン車は基本真ん中の方が良いし、
横須賀線とグリーン車の位置もそろえられるのは、
湘南新宿ライン等には魅力的だろう >>593
185系置き換えとスカ線の逗子問題は無関係。 e231がいなくなったとき真面目に組成組み替えするかもな、ホームドア大作で ここのホームドア厨はいつまで古い常識を引っ張るつもりなんだろう…… >>588
そんなことするくらいなら逗子分断だろ
ま、便利で快適なＫＱをご利用くださいってことだな 湘南新宿はいまの混雑具合を考えると
グリーンは南側の端に寄ってる現状がいいよね
真ん中に来ると前後の混雑がやばそう >>597
E235の投入予定がE217と同数だから、当分は運用弄るつもりもなさそうだしね 中電の基本編成11B化した場合、高崎線の場合は両毛線直通時の高崎問屋町がネック。
あとは115系時代に7+4の11Bでの運行があったため大丈夫なはず…。
最終的には籠原の構内都合かな。 >>544
バカはお前
地下直分のハンドル時間とそれを埋める為の中央緩行三鷹延長分のハンドル時間は同じだろ、計算もできないのか
ゼロサムをやらず増便とか、乗務員運用の効率性が下がるのでそうは行かない
とかいう理屈があるなら理解できるが、なら先にエビデンスを示せ こーいう場合、クソガキとほざくほうがよりクソガキだったりバカとほざくほうがよりバカだったりする
何が言いたいかというと、同類同士仲良くしろということだｗ 争いは同じ低レベル同士の間でしか発生しない
>>586
いくら非効率でも、そっちの理由がでかいと思うよね、東西線直通は、 >>594
いや、逗子問題はともかくとして、ホームドア、グリーン車の位置を統一することは何とかできるよ
←熱海方面
10+5
の東海道を
5+10にすれば、
4+11と付属編成の位置を揃えられるし、
横須賀線のグリーン車を5、6号車にすれば、グリーン車の位置はそろうし、
幅広ホームドアを熱海方から4両目、5両目、6両目に入れれば、
先頭車が入る号車がずれても対応できる
横須賀、湘南新宿ライン等でホームドア対応しようと思えばこうするしかなさそう
今の東海道は185等も含めて4，5がグリーン車という流れで来ているから、
185がいなくなるだけでも制約は一つなくなる 籠原や小金井、平塚での分割併合はどうするの？
きみんちのNゲージならできるかもね 籠原、平塚、小金井って基本付属の位置を逆にしたら
何か制限が出るような配線や入替の条件があったっけ？ そりゃ信号設備改良すれば物理的には行けるだろうよ
線路は繋がってんだから、本線への支障を無視すりゃね つまりやろうと思えばできる、と、ただ一朝一夕にできるもんではない、と言いたいわけだな
そりゃあ単に前後を入れ替えりゃいいってもんじゃあないからな、設備もそうだしスジも引き直しが必要かも知れない
それこそ数年かけて準備しないと、ということで分併はどうするの、に横から答えるとそうやって対応する、という答えになる
逗子みたいに物理的にほぼ不可能、というわけじゃないから必要性があればやるでしょう、必要性があれば、な
個人的にはそこまで喫緊の課題というほどでもないと思うけどね >>600
そうだな115がいた時は恒久的に11連で前橋まで行ってたっけな
高崎問屋町なら10m両側に伸ばすだけだから問題ないはず >>607
なんで鎌倉車両センターが目の前にある大船で切り離ししないかが意味不明 >>609
今まずやってないから、としか…
でもそういう解決法もあるのかｗ >>607
ただ、ホームドアはどうするのかという問題はシビアになりそうではある
まあ、グリーン車の位置に関しては、4ドア車とでは、
幅広ホームドアで対応できそうではあるけど
それにグリーン車の位置が統一されていた方がわかりやすく、
ホーム中ほどの便利な位置の方が売り上げ増加につながるという要素もありそう
>>608
東海道も11+4の113系がいた名残があるからな
グリーン車組み込みが当たり前になったし、10＋5よりも、
11+4の方が増結車両の減車でも扱いやすくなるかもしれない
むしろ10+5にしたのは、211のMT比率をケチるために、
あの時代では鳴り物入りで行われたことだけれども、
最近はまたM増やす傾向にあるから 国鉄末期に横須賀線は逗子分断にして末端は逗子～久里浜のピストン輸送に
しようとしたけど課題がずっしりあって取りやめたんだよな
それ用の車輌もわざわざ改造して作ったのに >>604-605
平塚の構内配線って、付属編成が東京方ってのを
前提とした作りになってるはず（そりゃそうなんだけど）
>>607
過渡期は、必然的に（車庫以外では）15連完全固定での運用って時期が出てしまうだろうし、
そうなると当然運用面での問題も出てくる
この問題、常磐線（E531中電）も巻き込んだ問題になるからなぁ…
当然ながら、首都圏全体+静岡一部に影響が及ぶってのが
そして、既に「グモの迷所」新小岩でホームドア設置工事が始まってるだけに… >>609
そうやると、日中の久里浜直通は鎌倉に4両G車なしで来ることになるぞｗ
ないない >>613
そうそう、なので自分は喫緊の課題としてやる話じゃないと思うのよね、自分はやってくれたほうが戸塚の乗り継ぎで便利ではあるがｗ
総武横須賀はその件もあって少なくとも入替の予定はないと言えるし >>614
誰もそんなこと言ってないが？w
逗子行き全部15両、横須賀行き久里浜行きは
全て11両に統一すれば逗子問題は解決なんだが >>617
輸送力過多で日中4両にしてるから、なかなか難しくないかねえ 切り離しが必要な区間以外常時15両にできないものか >>614
高崎行きの15両編成は後ろ10両が高崎まで行ってるからその方法を使えばいい >>619
逗子行き以外大船で切り離して11両で久里浜か横須賀行けば解決なんだかね >>617
総武快速線で11両が来ると平日昼間でもかなり迷惑なので、断固反対しますｗ >>619
「短い10両・11両」ってなるのが、結局は問題の1つなんだよね…
首都圏以外から見たら「10両が短い、だと!?」ってなるんだろうけどw >>622
書き方が悪かったかな
房総各方面～逗子まで15両、それ以外は大船で切り離して11両で横須賀、久里浜まで行く >>605
平塚は茅ヶ崎方からしか増結車両は入れないからなぁ。
大磯方にある今は使われてない立体交差を取り壊せば
大磯方から入るだけは出来るだろうけど、
付属編成が待避している線路はみんな茅ヶ崎方からしか
出入りできないし。
平塚駅を茅ヶ崎方から大磯方へ貨物線でも使って
横断しないといけない。ラッシュ時は無理だな。 >>623
ほんとこれなんだよね
特に上東湘新系統の10連は、グリーン車を除くと8両なので昼間でも普通車の混雑が激しくなる >>612
結局何の課題があったんだろう？
横須賀が中途半端に客多いんだろうか？ >>624
分断駅と分併駅が異なって近接すると要員配置的に非効率、と判断されそうな 湘南新宿ラインの10両は本当に迷惑
平塚逗子～籠原小金井間は湘南新宿ライン全列車15両にしてくれ >>625
「平塚分割を廃止」が現実解？それもなぁ…
小田原分断/分割だったら、本当にやりそうな気もするけど
（18きっぷシーズンの「始発リレー」を思えば、小田原→熱海で付属5連を走らせてるよね） 209-1000は2本ともトタにお引越しだよ
中央線は予定通りe233のままG車入れるよ 小田急だって各停は本厚木分断なのに平塚分割廃止はどうなのさ
そのぶんの車両を湘南新宿ラインにくれ 東京オリンピック終了後にNEXに新型導入
E259で大宮651系置き換え あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） コツヤマE235はE233置き換えの可能性あったりする？
E233-3000でマリ209置き換えられるし
E231-1000はポイか北関東や相模線
Nゲージではお金かかってできません ホームドアがどうとか盛り上がってるみたいだけど、実際のところグリーン車と普通車のドア位置程度の差なら
桜木町で採用した多段式ホームドアの類いでカバーできるのではないか？
むしろ10＋5両の編成で4号車と5号車の隣接する部分は、4＋11両の編成だと増4号車と1号車の先頭同士になるから、
普通のホームドアでも収まるようにも見える。
桜木町は8号車の1箇所だけで済んでるところを、スカ線・湘南新宿ラインの場合、上記以外のサロのドアとクハの先頭側ドアを全てカバー
しなければならないから、技術的・設計上可能なのかわからないが。
一方、付属編成やグリーン車の位置を統一しようとすると、散々出尽くしてるように増解結の問題やホーム有効長の問題が出てくるだけでなく、
ホーム上のグリーン券売機を大半の駅で移設する必要も出てくる（現状、4、5号車の停車位置付近に設置されている駅がほとんど）
どちらも投資が必要だし、JRがどうするかはわからないが、個人的に前者から発展していってくれればいいなとは思う。
桜木町のホームドアも、ずっと無理だ無理だ言われてたことが技術の進歩で出来るようになったんだから、
今後さらに柔軟な運用に対応したホームドアが出てきてもおかしくない。 山手の変則サハも当時のホームドアの技術的問題でああなっただけだしな
今はかなり車両側の制約も緩くなっているだろう ソレを言うなら筋書きはこうだろ
E235近郊 横須賀総武快速線（鎌倉）
小山、国府津のE231近郊→房総ローカル（カメラ付きワンマン改造込み）
中央篠ノ井線、仙石線（微妙?）
多分この辺が置き換えられるだろう
で、松戸のE231-0も八王子E231や209-500玉突き兼ねて209-500は最終的には相模線やな >>641 補足するけど 東海道宇都宮高崎のE235配置は国府津配置、小山はそっくりそのままE233-3000近郊がスライドで転属な
また、高崎線沿線の鉄ヲタは負け組で発狂するな、この展開は 相模線仙石線はE235を直接入れそうな気がする
E231やE217は中央東線や宇都宮ローカル高崎ローカルの211205置き換えで手一杯やろ >>635
老朽化が激しい大宮651系だが、経営的に直接新車投入はないから看板特急のNEXに新型入れて玉突きで651系・253系置き換えってところだろう >>647
高崎は高崎である限り国鉄時代の抵抗制御車のままだから計算に入れる必要無い >>648
波動用なんてE257で十分だろ
それにN'EXは看板特急じゃないが
余って伊豆方面に使ってるくらいダメダメ 651の老朽化が激しいならそのまま特急を廃止して北陸・上越新幹線に代替
空いたスジを通勤快速やアーバンや特別快速に置き換えたらいい >>650
ネッ糞は全列車千葉と成田に停めるべき
千葉に行くときに市川の待避が鬱陶しい 高崎ローカル定期在来旅客VVVF最後の頼みの綱を無くす気か >>651
スワローの乗車率ってどうなんだろね
草津はそこそこ乗ってそうだけど >>647
235にするならガミ線はスカ線の付属を多めに作って共通運用でも良い気もするなあ。丁度4両だし >>647
E217（と209-2000）は、ようつべ等で分かる資料等を確認する限り
相当に老朽化が進んでいるみたいだから、
地方転用されずにそのまま廃車（転用したくてもできない）って気がする…
下手すると、211の方がああ見えて頑強って気はする>中央東線 E217はスカ線での横揺れが酷すぎる。高速運転で酷使されているのと東京トンネルでの劣化が激しいのかも とはいえ211だって高速運転してたからなぁ
205なんて山手線だし
条件が同じなら車齢的にはE217に軍配が上がる
209-1000も何故か転用されたしな ハエの209系も転属かよ
先頭車化なら鶴見線か南武線か >>656
211系→国鉄時代に設計した40年の使用を前提とした車両
209系＆E217系→JR東日本がコスト削減を最優先に設計した26年の使用を前提とした車両 >>657
西大井～武蔵小杉間の事？
確かにあそこで最高速度出すと横揺れ激しいけどあの区間線形も良くない。 先頭化改造出来る東急製が3本しか居ないから南武支線行きが濃厚か 波動用車両を持つよりも
新車を余分に作って余裕を持たせて波動運用に回した方が合理的かも
E353の富士急試運転はその前触れだろうか >>664
高崎では40無量大数年後でも最新鋭として使われ続けるが >>675
あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） この期に及んで垂直断面の209系を使いたがるのなんて千葉支社くらいだと思ってた >>671
訓練車だから、営業用には今さらこんなボロ使わない。 だいたい、客を乗せないことを前提に東大宮･新秋津･久里浜の訓練機材と同じ手法で先頭車改造してるのに、南武線転用だの鶴見線だの高崎がどうのとかバカなのか？ >>680
別に使いたくて使ってるわけじゃないだろw >>682
それより古い車両を末永く使い続ける最新鋭車として営業用に使っている高崎 川重製以外のを改造かと思ったら3100番台（元臨海も新造モハも含めて８両全部川重）も改造するので
川重でもイケるみたいね
3000番台４×４本+3100番台４×２本で24両
①弁天橋は27両配置なので足りないのでまず鶴見には行かない
②南武支線は6両でわざわざ仕様が違う3100番台を混ぜる必要が無い
③訓練車も川重が改造可能なので3000番台4本改造で8本も作れるのにわざわざ3100番台を混ぜる理由が無い
ただ前面強度的には訓練車の可能性が高いと言うので総合すると
南武支線用に6両、+でマリ含めておいおい各地でワンマンが開始されるのでワンマン教習用の各地訓練車か何か何本かで辻褄が合うと思う 鶴見・南武支線用改造なら幅広の500番台の方がいいと思うが、500番台は先頭車は余らないんだっけ？
3500番台を作った余りの中間車はすでに廃車？ あと相模線と千葉ユーザー新車確定おめ
相模は来年譲渡かもってポロリと出たけどこれで種になる弾が無いので新車
千葉ワンマンも209改造の可能性もあったけどこれでハエからの転出は改造されて使っちゃうので
マリ自体の改造予備の弾がどこからも取れないので新車だね
>>690
先頭車も使い切りだったと思う >>685
そんなにいらないも何も事実、訓練車改造してる。
今に分かるさ。 #郡山総合車両センター一般公開2018
#209系
今年も、社員の方々に色々お話をお伺いしました🎶
(4)209系について
・川越の3000番台・3100番台は転用のため入場。
→従って、入場中の3000番台・ハエ62は廃車ではない。
※転用先は……予想して。笑 >>680
ボロの113よりは遥かに快適だけどな。加速もガタガタしないし。 >>693
高崎以外のどこかであることだけは間違いない。 >>691
相模はライト変えたばっかだし、国府津小山にE235入れての玉突きじゃないか？
ﾊｴ209はクハの処遇にもよるけど南武ワンマンが確実だろう 川越区209系(東急製)の転用先候補
・南武支線or鶴見線(中原区転用)
・東京・大宮、横浜、八王子訓練センター未更新209系置き換え
・まさかの富士急行
209系の先頭車化改造といえば浦和区209系を北関東地区,久留里線向け蓄燃料電池車化
車両センター向けの訓練車という転用計画もあったようだが車両不足により没案となった 川越区209系(東急製)の転用先候補
・南武支線or鶴見線(中原区転用)
・東京・大宮、横浜、八王子訓練センター未更新209系置き換え
・まさかの富士急行
209系の先頭車化改造といえば浦和区209系を北関東地区,久留里線向け蓄燃料電池車化
車両センター向けの訓練車という転用計画もあったようだが車両不足により没案となった >>702
先頭車化が可能なら、南武支線と鶴見線というのも納得できる。まさかと思ったけどw
これからストレート車体の出物が少なくなるからね。でも205系全車置き換えできるほど本数あったっけ？ 南武支線と鶴見線って、ストレート車体じゃなきゃダメなのか？ だいたい、南武支線も鶴見線も先を急いで205系置き換える必要あるの？ 今までの訓練車ってモハユニットに運転台付けてたけど
今回なんでクハ+モハに運転台付ける事にしたんだろ
しかも3100番台まで使って ってか、209系の訓練車ってもう10年近くになるのか…
何だか少し前(2015年位)に置き換えたって位の認識だった >>713
機器更新するつもりなのかもな
E235ベースにするのなら、1M方式で使えるのかも 最新版のキチガイIPです。NG登録するかスルーしましょう。
14.11.
42.12
59.84.
61.120.
61.200.
114.18
114.19
118.18.
118.104.
120.137.
124.110.
125.193.
125.202.
153.130.
153.199. ← New
153.18
153.19
180.9.
180.30.
180.33.
180.19
182.21.
203.95.
203.180.
211.2.
218.41.
218.227.
219.107.
219.126.
220.148.
220.21
222.159. >>717
高崎が高崎で有る限り在来旅客VVVFの配置は無いのに? >>704
東大宮の訓練センターに行く
んで東大宮のを機器更新→次の訓練センターって感じで
首都圏の訓練センターを玉突きしてって
最後のは長野地区に投入らしいよ。
他の八高209は相模線に少数で投入みたい 4号車の人、自分の職場が云々言っているから、やはり中の人？
ttps://tx-style.net/forums/post/%e3%83%9f%e3%83%84b23%e7%b7%a8%e6%88%90%e9%81%8b%e7%94%a8%e9%9b%a2%e8%84%b1%e3%80%81%e4%bb%96%e7%b7%9a%e8%bb%a2%e7%94%a8%e3%81%b8 >>716
狭幅だからでしょ
>>725
生え抜きのもう一本は東急 マリは新車か～
クラの横総E235付属と揃えてくるかな
帯の色変えるくらいで >>727
前者：狭幅の209-3000との対比をしているんだが。
後者：川重の話をしているんだが。
読解力…。 >>723
やっぱり、中央快速に209-1000って、無理矢理だよなあ。
京葉線からE233を借りて、八高線に入れる予定の209-500を代わりに京葉線に入れとけば良かったのでは。
八高線は209-3000/3100にもう少し頑張ってもらって。 キハ35って外吊りドアで窓がドアの横まであって今の車両より進んでたな
http://www.uraken.net/rail/alltrain/kiha/kiha30.jpg
211も戸袋窓がでかくて東西線の15000や小田急3000の初期車に通じるものがある >>730
209-1000の件は会社の上層部のマニアあたりが思いついたんじゃないの。
顧客満足度とか考えないのかね。Ｅ２３３増備するのが最適解な感じがするがなあ。
増備したＥ２３３が不要になったら京葉線にでも。 もう中央線のe233も12年目だから作るのはもったいない >>654
上野駅見たままだと、普通車で6～7割って感じ。発車5分前だと窓側は取れない。
着席できるか定かじゃない上東グリーンより確実性があるから人気なのかも。
ただ本庄行きは高崎・前橋行より空いているのは確か。 >>721
エエエエエ 今更少数で将来統一の邪魔になる相模かよ
…って思ったけど2022に臨海は新車確定してるから209-3100と同じ臨海70000を相模に回せるのか
これもう26年どころじゃなくて2回更新して39年かよ 更新回数も何年使うかももうクソ食らえでなんでもアリだから
これからはもう○○だから廃車、とか言えねーんだな 使うって決めたら何回でも更新すんだから >>735
相模は高崎じゃ無いからいずれ新しいの入るよ 白紙ダイヤ改正前＆機器更新＆改造で一時的に車両が不足する場合は基本的に余剰車を活用する
209-1000は中央快速線201系や埼京線205系が1本運用をしていた時と同じ流れ
2本あるからグリーン車組み込みが終わる2023年度までは運用するんじゃない？
2022年度はE233-0製造後16年になるからグリーン車組み込み＆トイレ取り付け＆機器更新を同時行う編成も出てくるかと GSEとか窓がでかいだけで解放感が凄いから、通勤車も窓でかくすべき >>730、>>732、>>737
より慎重にやるのなら、209-1000は京葉に入れて、
E233を中央に回せば、転属に手間はかかっても、
扱いは京葉に209-500がいるし、中央ではE233に統一できるので楽だったとは思うが
そこまでするまでのこともない程度の認識なのかもしれないし、
労組がうるさい千葉をできるだけからめたくなかったのかもな GSEデザインした岡部にデザインやらせれば天井が高くて、窓がでかい良い通勤車が出来そう
アレグラとか外吊りじゃなくても窓でかいし >>723
別に嘘ではないだろうよ
社内の要望なんだし 山手か中央総武緩行のE231じゃダメだったのかな
幅広の方が違和感は少ないだろうに てか、209は武蔵野に入れて、その分余ったミツの231を快速線に回せば良かったんじゃないのかね
今更すぎるけど >>745
今使っているE233系じゃないには変わりがないし、4M6TのE231系じゃスジに乗れないのでは？ ttps://twitter.com/Ban_etsu_L_VRM/status/1040894695046410240/photo/1
部品の名称が「209訓練車」
ttps://twitter.com/i/web/status/1040788927265689600
車両センターの社員が「川越の3000番台・3100番台は転用のため入場」と説明
これに対し4号車の管理人(←多分全部知ってる)がハエ62については
「訓練車（または訓練機械）への転用が確定」と営業車への投入を明確に否定
これらが全て本当だと仮定して
・今年8月の今更のクモユニ143-3の東京総合訓練センターへの回送
・動労千葉が明かした千葉ローカルの2020年ワンマン開始
・209-1000の八王子支社転属
・何の変化も無く急に始まった感のある東京アドベンチャーライン
・ハエの出物だとどの路線も全ては置き換えきれない
これらの事実を加味して妄想
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 各訓練センター209系の機器更新と2編成化、クモユニ143-3の返却とクモヤの廃車
→ハエ62,63,64(東急)を機器更新の上訓練機材化
千葉ローカル209系ワンマン改造に伴う予備編成確保
→ハエ72+ハエ61モハ(川重)で4連+モハ(6連化用)を捻出し予備編成に
東京アドベンチャーラインの観光列車として2代目四季彩投入
→ハエ71をいろは、BBBASEの要領で改造
になると妄想
これならどの情報とも矛盾しない
2代目四季彩については完璧に個人的な願望だがｗ
3連がある中央線にE231系を転用する事を真剣に考えるような会社が
ほぼ何もしないで置き換え可能な千葉ローカルに新車を入れるとは個人的には思えない
というか2020年まで山手作ってるのに2020年ワンマン開始するにはこれ以外思いつかない >>750
もうなんでもアリだから100％有りえないとは言わないけど
>>というか2020年まで山手作ってるのに2020年ワンマン開始するにはこれ以外思いつかない
↑ここが違う 俺も木更津～上総一ノ宮と佐原以北の運用を賄える新車を2020までに作るのは不可能だと思ってたが俺もお前も勘違いしてる
すでにワンマン開始した篠ノ井線や長岡も全時間帯や全列車でやってない
千葉もいくら末端とは言え朝夕2～4連はキツいと思うので朝夕は今まで通り209の6～8連ツーマンで回して
昼間や早朝深夜だけ2か2+2の4連でおためしワンマンを開始するんだろう これだと上の方に出てる新型2連を10数本って情報と合う
日程的にもメーカー生産能力的にも2020年開始に十分可能な数字になってくる
もちろん可能ってだけだから他の可能性も100％否定するものでもないけどね >>731
外吊りのせいで隙間風が入って冬とか最悪だったみたいだけどな >>751
ワンマン運転するのなら、それ用の車両がもっと必要になるんじゃないか？
それと、常識的には、ラッシュ時も日中も使える車両でないと困る
となると、絶対ではないものの、ラッシュ時は6～8～10連、
日中は2連で運用できる車両でないと困る
すると、常識的には2連でまとまった数を入れない限りは、
既存の209とも併結できる車両でないといけなくなり、
不可能ではないものの仕様が煩雑になり、現実的ではなくなる
しかも、千葉の現状が、ラッシュ時を過ぎたら入庫ということをあまりせず、
日中から8連、10連でつないだまま運用するようなところがあるので、
分割併合を頻繁にやるようなことを本当にやるのかと思えば疑問
とりあえず、安房鴨川～館山間を完全分断で2連ワンマンとかならわからなくもないが
もちろん、4連、6連のままワンマンに踏み切る可能性を完全に否定はしないが、
前例からすればちょっとあり得ない
ホームドア等地上設備を入れるとも思えないし >>753
EV-E301の千葉バージョンあたり…ってこと？
（交換駅等数駅に充電設備を設置し、久留里線でも使うってことで） 6連までは車載カメラを使った新方式ワンマン運転でしょ
E231転用または新形式ワンマン対応車が4??6連のうちのどれかで出てくるものと思われる >>737
南武線に行ってる元青編成は戻しにくくなってないかな？
当時と大分状況が変わってきた >>751
だな。100%あり得ないのは、高崎が高崎のまま、高崎に在来旅客VVVFの所属が復活すると言うことだけ。 >>755
6連まで車載カメラワンマンとか
もちろんどこかのタイミングで導入される可能性はあるけど、
それができるのならとっくにほかの路線や地方でやってそうだけどな
2020年となると、ヤマコツの転属は間に合わないし、この辺りは謎
時期的には、209系の退役も迫っており、後3～4年程度しか使わないものに、
大規模な設備投資をするとも考えにくい面がある
ちなみにドイツだと、地下鉄も6連でもホーム端に大きな鏡をおいて、
運転士が座ったままでドア扱いを確認するだけだから、
どこかで割り切りが行われれば導入されるかも 高崎地区は107系2連と115系3連を211系4連と6連に整理した
仙台地区は719系2連をE721-1000の4連で置き換えた
2連を組み合わせた運用にすると運転台があることによる定員減と増解結による人員増に繋がるから最近は避けている
ヤマコツE231系を短編成化してマリに転属させる際にワンマン化工事もするんじゃないの？
（ワンマン対応だと車外スピーカー準備工事済みの後期編成がマリに行くことになる） >>753
ワンマン開始による分割併合回数なんてたかが知れてるよ
ワンマン車同士で繋げてワンマン開始駅でバラして貯めとくだけ
仮に209との併結も701と721とか231と233で異形式同士併結してるし問題ないよ
っていうか千葉近郊は10連で末端部は4連なんだから新型車のワンマンか209改造かに関わらずワンマン開始駅での分割は発生して
新形だったとしても分割回数は変わらないよ
ラッシュで6～10で運用する心配なんてのも無いよ 空いてる時間帯に送り込み送り返しすればいいんだから
ワンマンで使う車は末端部に行ったら次に幕張に返る時以外千葉近郊には戻らないんだから
そのために木更津と上総一ノ宮でワンマンツーマン問わず全ての運用を分断って労組で出てるよ
分断の見返り（？）が岩根東千葉の15両対応でって書かれた資料の奴だよ 中央快速にくる209－1000にはグリーン車つけるの？ >>761
木更津じゃなくて君津じゃなかったっけ？ >>762
改造予備なんだから付ける訳が無いけど個人的には見てみたいし
改造中に233が高架化したホームでちょっとうっかりホームの計測間違っててまたホームでガリガリしちゃたり
トラックに特攻されて編成ごと天に召された場合は付ける事になる >>763
すまん ちょっと間違えたかも 君津だったか ごめん >>756
だけど、旧蘭印はそのまま日本で走ってもおかしくないような戸袋式なんだよな
同じ東南アジアでもこの違いは？
>>760
動労情報だと2020年開始らしいけど、それまでにSSL&UTLにE235入れるのかな？
そうしないとE231の捻出しようがないけど
＞＞旧ハエ62
もしかすると「訓練車」と謳っているから、車籍ありで「クモヤ」になるのかな？
（相鉄のモヤ700と一緒？）
そろそろ143・145や死神の後継を真剣に考える頃合いだし
＞＞209-1000
>>737氏のいうように、確かに末期に201や205を少数残した実績はあるけど、
あの過密ダイヤのところにわざわざ外様を連れてくるのはすごいもんだ
ダイヤ上の観点からは、立川-青梅折り返しでもよかったと思うが、
耐寒非対応だから、東京-高尾限定にしたのかな？
（さすがにわざわざ大月までは入れないと思う） 東京アドベンチャーラインとかほざいてる暇あったら新四季彩作れや
いろはみたいのでいいからさ >>761、>>763
となると、君津以南、木更津以南で完全分断とすると、
この区間にワンマン対応の車両を入れる必要がある
常識的に考えれば2連だろう
数を少なくしようと思うと、
209とで4+2、6+2を組んでラッシュ時に運用し、
209はラッシュ屋にして、日中は2連でワンマン運転を開始か
209も余命が短いのに、MON8と併結できる仕様が必要になる
新車だけの2+2+2とかで運用できないこともないが、
送り込み等が増えて運用効率が悪くなりそうなので、
まとまった数を入れないのなら、209との併結は必須だな
それより、君津、上総一ノ宮以北が15連対応なら、
千葉専属の209-0の置き換えのE231はかなり少なくなりそうだな
かなりの部分はE235の11連、15連で横須賀線直通か、
それか一部は京葉線に直通できる仕様のも入れるかもしれない
>>767、>>760
2連ワンマン新車でない限りは、2020年までには
E231を持ってこれそうにないからワンマン化は無理では？ 中央線快速G車増備に伴って編成数不足するから、
何編成か新造もするんじゃないかな >>767
一応209-1000は6M4Tで加速度も3.3が絞り出せるんだから、
初期訓練さえすれば、性能上は問題ないだろう >>767
機関車牽引車の代替は東海仕様のキヤになりそう
あれ、万能でしょ
中央に行く209-1000は基本朝早く出てピーク時に高尾方に戻って入庫の運用onlyだろう
ただ、よくダイヤが乱れるから青梅に行ったり大月に行ったり特快で使われたりはあると思う >>769
>>送り込み等が増えて運用効率が悪くなりそうなので、 まとまった数を入れないのなら、209との併結は必須だな
ここはほぼ同意だねえ ワンマン対応車のみ繋げて送り込むとこいつがウヤになると全部オジャンになっちゃうしねｗ
送り返す方に検査期限あった時は終了のお知らせになっちゃうよね
209におんぶに抱っこでぶら下がってく方が保険一杯で安心のサポートだよ 房総地区のワンマンって、今E531系で試験しているカメラ式の都市型ワンマンになるのかな？ 機関車代替は交直対応の新クモヤを構想中とのウワサ
ワンマンの新車は2連10数編成程度なら金沢八景のJトレで作るんじゃないの >>734
サンクス、そこそこ乗車率がいいんじゃなかなか廃止は難しそうだな
>>769
前スレに貼られてた謎のお漏らし(E217置き換えE235の導入両数が記載、的中)によると
房総向けはE131の2連12本、なおE129は犠牲になった、ということだったが、如何に!? >>762
6ドア車改造して平屋だけどね(´・ω・｀) >>760
国鉄時代の抵抗制御車を国鉄時代の抵抗制御車で置き換えた高崎
高崎以外→JR世代のVVVF車に置き換え
高崎だけ→国鉄時代の抵抗制御車に置き換え 一応、回生制動付きの界磁添加励磁制御と言ってあげてください
上州女は鬼より怖いのですよ 怒らしたら大変な目にあいますからね >>776
2連×12本ということは、本当に最低限日中の運用本数だけだな
209だけでなく、E231、おそらくはE233,E235とも併結できるようにしなければならないから、
E129とは別番台か…もし実施ならそろそろ発表があってもよいころなのだけど
ちょっと遅すぎるから流れた可能性もなくはないか？
予定されている総武横須賀のE235の本数もE217とぴたり
東日本はどうするつもりなのか
千葉スルー運転はお預け？ >>781
千葉スルーは、東千葉や巌根のホーム延伸が正式発表にならないと
それを前提とした車両計画は表に出せないでしょ。
組合情報では実施の方向らしいけど。
ホーム延伸がE235導入前に完成するなら、E235導入後も
E217の廃車をしばらく待って、繋ぎで使用継続なんてことも
あるかな？ >>783
ホーム延伸なんて予算つけて決断すればそんなに手間がかかるものでもないからなあ
むしろやるならやるでなぜやらないのかと不思議なくらい
何かあるんじゃないかとすら思ってしまう 模型みたいに延長部買ってきてポンって置くだけってわけにはいかないし。 JRAに投資してる友人によると房総のワンマン用は東急から7700系を購入するらしいよ >>786
7700系のインバータは誘爆障害を引き起こすから無理らしいよ >>784
そこは千葉スルーの内容がセンシティブだから、じゃないかなと
別スレに貼られてたお漏らし(こちらもE217置き換えが的中、ただ真実とガセをわざと織り交ぜてる風)だと
君津＆一ノ宮分断、房総ローカルはワンマン、東千葉＆巌根のホーム延伸、は既出情報通りの記述だが、
それに加えて成田線成田分断＆総武本線佐倉分断とか、内房＆成田は総武快速スルーだけど
外房は京葉スルーとか、地元が反発しそうな内容も入ってたからなあ
北総方面の分断情報の信憑性はさておき、房総スルーが房総ビッグX状態になることは
現在のダイヤを見ても、系統整理の観点から見ても、ホーム長の問題からしても現実的ではあるのだけれど >>789
分断と千葉スルー都心直通は別に行うことができるからな
波風立てずにやるのなら、東千葉、巌根駅に関しては、
すでに木更津、君津、上総一ノ宮、大原まで15連が入るのだから、
これら駅に停車させる名目でホーム延伸をやればよいだけだし
それにしても2連で分断とは思い切った手に出たものだと思うが
普通なら、4/6+2で千葉まで直通だろうからな
それこそ付属編成の4連で分割併合前提で走らせてもいいくらいだし >>759
つ大江戸線
>>786
デマ乙
>>788
ねーよ >>779
抵抗制御車を抵抗制御車で置き換えたの高崎だけじゃないけどね。 >>792
大企業の地元対策舐めんな、社会人じゃねえのがバレバレだな
ボクちゃんのプラレールを弄る話じゃねえんだぞ┐(´～｀)┌ >>794
でも、高崎以外ならいずれVVVF化されるだろ >>794
馬鹿詐欺ボローカルは普通鋼体車で抵抗制御車を軽量ステンレス車両の界磁添加励磁制御車で置き換えたから一歩前進したろ
2025年頃には馬鹿詐欺線にもE235系が導入され玉突きで馬鹿詐欺ボローカルにもE231系が転属してくるやろ
馬鹿詐欺ボローカル初の新系列車輌、自動放送、LED方向幕、LEDドアスクロール、ドアチャイム、ユニバーサルデザインの便所で馬鹿詐欺支社民からしたら目から鱗やろ この流れからすると、209-1000は中央快速行きか…。
それよりも、209-1000は中央・総武緩行行きにして、その分だけ山手のE231-500を
暫定的に中央快速に持って行った方が良かったような…。
それぞれの場合の問題点を挙げてみる。
・どちらも問題ない点
209-1000もE231-500も6M4T。
・どちらも問題な点
209-1000もE231-500もドアボタンがない。
(青梅線や高尾以遠に入るときは案内が必要)
・209-1000の問題点
パンタ交換をしないと高尾以遠へ入線不可。
車内ドア上のLCDがない。
・E231-500では問題がない点
パンタ交換をしなくても高尾以遠へ入線可。
車内ドア上のLCDがある。 緩行線のが混雑率高いから今さら狭幅車入れられると困る 209-1000は、前スレにあったようにラッシュピークに下りへ入れる限定運用にするんでない
83Tと85Tというおあつらえ向きの運用が用意されてるし
ラッシュピークに下り、青梅線と高尾以西に入線しない、豊田に出入庫で運用は午前中だけ >>795
単に文句つけたいだけだろお前
んじゃ事象社会人ｗのお前のこの件に関する見解と予測を聞かせてもらおうかｗ >>800
どうせラッシュ屋で、ピークを外したり、
あってもピーク時逆方向の運用程度じゃないか？209-1000 誤爆
なのになんか誤爆じゃない感じになってしまったｗ
とりあえず子どもじゃないのならケンカはやめよう 鉄道の話はリアル小中学生や池沼、そして大人まで興味ある
リアルではそれぞれの世代それぞれのお里のコミュニティで話をするがネットではひとまとめになるので
例えばあからさまなガキの意見と事情通な大人の意見が同列に並べられる
とは言え会話のキャッチボールをするうちに幼いほうは話が続いてる気分になりそうじゃない方はじき気付いて相手を放置するがね >>805
スレを見ればわかるが、どのような運行形態になりそうか論理的に考察しているだけだが
>>795は具体的に考察もせずにただ文句をつけているだけだからな
ちなみに、2連、4連等に2連を併結して運転し、閑散区間で2連だけを運行するようなやり方は、
東北や嵯峨野線京都口等枚挙にいとまがないし、
分割併合による段落としなどは全国的に事例がある
>>795は地元対策というが、2連ワンマン等による君津、上総一ノ宮以南完全分断の方が、
地元対策という意味では明らかに劣位なんだが 誰も喧嘩してない件
パンタは中央転属時に交換すると思う
将来の長野自走も可能になる >>799
どうやって郡山と往き来するか、ゆうマニもないし、、、 結論が抜けたがまあいいや、ガキには関係ない
>>800-801
予備車確保のためだけに玉突き転配というのも手間がかかるだけだしな >>808-809
ほら雰囲気悪いじゃんｗ
ケンカ腰だったもの、やり取りが
てか誤爆だっつうのｗ
でもステークホルダー対策って結構センシティブなんよ
こういう雰囲気の時になんだが、上場企業とかに勤めてればああとわかる話ではある 口は達者でも自分が社会人じゃ無いことは否定しないんだなｗｗ＞ID:ZO4gFRal0 あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！） >>792
袖ヶ浦長浦とか自治体が金出してるから
巌根は自分でやる訳にはいかないんじゃないか 相変わらず寝言言ってるクズヲタ多いな
中央の209-1000は単にグリーン車組み込み運用不足分の補填だけだからな
房総のワンマンのカラクリも知らない奴もいるから単に仮提案で挙げておくが、房総ローカルは従来の4or6,または5、固定10コテか5+5でもアリだからな
総武本線のことも考慮すれば5+5でも問題なかろう、でカメラ付きワンマンだが4or6でも問題ないが中途半端に組成するなら5両ワンマン改造のほうが都合がいいし、総武本線成東までの増結なら5+5でも構わんからな
総武本線に限らず内房に対しての運用にもいえるしE231だから10両または5+5でよろしいかと >>812
んだからさあ、議論の流れを見ればわかるが、
地元対策を徹底するためには、2連を千葉まで併結して
持っていくなりする必要があると考えるだろ
君津、上総一ノ宮分断は地元対策という意味では劣位だろｗ
>>795は自分の立ち位置を示さないが、
流れからして推察するに、
>大企業の地元対策舐めんな、社会人じゃねえのがバレバレだな
といいながら、
>ボクちゃんのプラレールを弄る話じゃねえんだぞ┐(´～｀)┌
というから、2連等ワンマン対応編成の千葉方面への併結運転には否定的なんだろ、
地元対策重視と言いながら明らかに矛盾することを言っているんだが
論点読めてる？
けんか腰であることと言い、矛盾した立ち位置と言い、明らかに荒らしなんだが >>815
巌根は市議会で予算を出す予定だったのが震災でペンディングになってたような
ちょっと探してみる >>812
君も訳知り顔で仲裁するふりして、論点も踏まえずにただかき乱すだけなら迷惑だからやめてくれないかな
君も荒らしの一味なんだが
>>812、>>813
ネットでは、荒らしに対しては速やかに報復して抑え込むのが適切で、
場が安定するという学術研究があり、それなりにコンセンサスが得られているのだけれど
企業のお客様相談室や渉外対応とは違うんだけど >>817
その辺を自分に言われても困るなあ、というのが正直なところ
まあ落ち着け、自分はお前さんが何者かなんて気にしちゃいないぞ >>819
間の悪い誤爆しちゃったからだよ、すまんね 誰がどうみても図星突かれた奴が顔真っ赤にしてるようにしか見えない件
長文で鉄道に関係ない俺のプライドが傷ついた話は要らないからよそでやってくれ >>810
双頭連結器のある長岡(田端)のEF81でしょ。カツ車以外のKY入出場時の相棒だからね。 あえて言うなら営業上JR東日本が仕切ってる訳だから地方自治体の外野または鉄ヲタ連中がギャアギャア言うなよ、てか常識から言えば房総ローカル末端の2連運用はあり得ないんだがな、だから、千葉動労でも言ってるがワンマンは歌ってるが2連の文言は入ってないからな
てか、地方自治体がローカルで列車導入するランニングコストわかっているのか?521系は1両単価3,5億するからな直流車導入だとそこまでかからないだろうが3億くらい見積もりするのが普通やな ホームの長さが足りないなら田浦と同じ手を使うってのも 報復とか言ってるヤバイのはNGしとけ
>>826
新規ドアカットはNGでしょ 簡単に言えば自分でやりたがってるのを
自治体に足元見られてるって事だろ。それをクリア出来れば、まず内房総武、外房京葉で棲み分ける事が出来るんだが。スルーとかワンマン以前に。 >>825
自分もワンマンにするにしても都市型ワンマンじゃないと厳しいと思うけどねえ、館山～安房鴨川～勝浦とかならまだしも
>>829
そういう話だね
うろ覚えだけど、大昔の京葉線スレに総武快速直通をやめて代わりに京葉特快を乗り入れさせる案を
自治体に内々に打診したら千葉直通を増やせ特急も京葉経由はやめろと突き上げを食らってボツになった
という話が新聞の地方版に載った、という書き込みを見た記憶 ワンマンは組合が恐れてるだけで会社で具体的に動いてるわけでないでしょ 現時点でワンマン化が具体化したのは水戸支社(常磐線友部以北、水戸線)だけだよ。実際にワンマン仕様に改造された編成もあるし。 実際京葉線が開通する時に総武直通をやめて
全て京葉直通にする計画だったらしいが当時は海浜幕張も開発途上だったので千葉直通が優先されたが今では拮抗するまでになった。それも蘇我対面乗り換えでなんとか納められるかと >>816
総武本線は佐倉以東の特急通過駅だとホーム8両しかないぞ 千葉に乗り鉄に行ったとき帰りに大網から京葉快速に乗ったが蘇我で総武快速と対面乗換で
そしたら京葉快速の方は立ち客が居る状況から一気に空席がちらほらという乗車率になったな
乗り換えが対面でも文句は出そう こんな掃き溜めに格好いい横文字並べて議論やら研究などという高尚なものを振りかざしに来てる時点でお里が知れるよ >>809
209系1000のパンタは数年前にシングルアームに交換済みだけど、あれは中央東線対応してないのかね。 シングルアームは折り畳み高さが低いから◆が無くても中央東線は対応と聞いたことがあるがどうなんだろう
E233も209-1000もPS33系統のパンタだったはず
>>836
御意、ただガキンチョにはお里が知れるという言葉の意味すら通じないかと >>835
そりゃ街の発展具合を考えればそうなるだろ。
総武線方面の主要駅…千葉駅・津田沼・船橋
京葉線方面の主要駅…海浜幕張・南船橋 その先の東京都心方面に行くとなるとさらに格差が際立つという >>840
通ってるとこが繁華街と海沿いだからそりゃ全然違うわな
いや上の人が拮抗と書いてるからいやそうではないのでは、という意味で書いたがアンカーを忘れてしまった 千葉駅までの利用者もかなり多いだろうしな
蘇我以遠からでは都内は少し遠すぎる >>844
10年ちょい姉ヶ崎から新橋へ通ってるけどキツイね。ここ数年はG車だけど(^_^;) 踊り子185系の引退は2019年3月か2020年3月のダイヤ改正になるのかね？
E257系転用改造の話しが出てこないな 257-0のブロックパターンが「踊り子ストライプ」化、ねぇ…
あまり想像したくないw そういえば東の特急車で先頭に列車愛称を可変表示できるのってE257が最後か 別にe257の塗装シールだから剥がしてストライプを張れば終わり。面倒くさいから塗装変更せずに転用さえあり得る >>854
むしろなんで中山秀ちゃん抜きなんですかね >>715
E233以降用の予備回路バックアップ切り替え用の
機器を乗っけたんじゃないのかな
まあ訓練用では必要だし 特急を転用改造するなら普通なら座席交換してコンセント設置とWi-Fi整備くらいはするだろうけど
東の場合はやらなくてもおかしくないからなぁ >>839
209-1000はPS33に交換済なので、交換の必要なし。ただ、別の屋根上機器に問題が・・・ >>846
運用離脱してるのはあるみたいだけど改造の動きがない限り185系そのまま使うしかないだろ。 そもそも入線自体は何も改造しなくてもできるんじゃないかのね＞E257踊り子
東海・伊豆箱根区間の誘導障害を確認するぐらいでしょ、それもE231と機器が同じようなもんなんでしょ
東海PTは東P積んでりゃ入れるし >>865
それなら疎開留置してある編成を未改造のままハンドル訓練に伊豆急、伊豆箱根、東海に貸し出してもいい筈だが、
まだやっていないから、何某かの改造があるのかも。 >>866
書いた後で気づいたけど、基本と付属の組み換えはやらんといかんよね
付属を2両で使うわけがないし、基本は9両で使えなくはないけど10両のほうが使い勝手がいいし
修善寺系統はE257-500で回すのかも知れんけど
ハンドル訓練は年末からでも行けるだろうから今動きがなくてもおかしくはないけどね
残ってる185の検査切れがいつなのか、わかれば置き換えの目安もわかりやすそうだけど もう大がかりなことはしないで、単に
257基本番台の9両は下田踊り子、
257の500番台5両は修善寺踊り子
これでまとまりそう。色もそのままで、、 >>796
高崎ローカルはヤマ所属のE231で置き換えだろ。 >>868
座席はモケットもだが、リクライニングの機構にガタがきてるから取っ替えが必要。 >>865、>>866
E257自体は小田原までは湘南ライナーでの運行実績がある
2001年営業運転開始だから、ちょうど機器更新も行うタイミングでもあり、
転用改造と同時に行う可能性はある >>867、>>868
機器更新をするのなら、9+2から、
10連を6本作るなど、編成組み換えも機器組成変更も含めてやりやすいかもしれない
185も短編成化が進んで、185と同様ならE257の10連も6本あればよい程度
組み換えで余った車両を思い切って廃車にする可能性もあるかも
他方で、サロは新造含めて工場で目撃情報等もないから、
シートピッチ変更などで窓配置が合わなくてもだましだまし使う方向かね
ダブルス金構造なら、後から窓部分の部材を交換して改造できるとは言うけどね
これを機会に上東ラインで増勢に転じる可能性も否定はしないけれども そんなもん投入する車両の事情に合わせて輸送体系変えるだろ
9､9+2,8+4ばらばらだったのを9,9+3に統一しつつある中央東線や
7,7+4,7+7が走ってたのを10連に統一した常磐線みたいにさ >>873
中央に関しては編成をやっとそろえたけど、
踊り子等185に関しては、中間車を廃車にするなどで、
むしろ編成バリエーション増やしている
こちらは新造よりも廃車だから、より意思決定はしやすいわけで
今後185→E257がどちらに向かうかはちょっとわからない面がある
必ずしも両数統一に向かうとは、185を見る限り限らないよ >>868
色はさておき、編成はその通りになるだろうね
185系の基本編成が10両と7両が混在しているのも宇都宮高崎系統用の7両を転用したからだし
わざわざ現状に合わせる理由がない
>>873
同じ編成ならダイヤが乱れた時に差替えしやすいもんね >>849
東京方にクハE257ってなってるから方転は不用。
どっちみち目黒川経由して品川駅に入ってUTL経由だろうから方転は不用だ 昨日のぷららのokさんとは別のokさんもいるのか
>>868
最近の特急車転用ではあまりいじらないよな、編成両数
付属2両は廃車にするのかね 2両の片方は簡易運転台で
もう片方は非貫通とは使いにくい… 来年の春改正で数本257踊り子投入、その後順次って感じじゃね？ >>612
課題ってなに？70系の頃は末端は2連だったわけだし。 >>879
衝突安全構造になってないだけで、運転台は本線走行対応してるぞ。
形式もクモハE257だし。 強度ならE657も後付けで補強してるし追加補強でいいんじゃない
前照灯を上部に設置、黄色で青の補強版を2～3枚重ねで設置
どこかで見た事がある気がするけど気にしてはいけない
まあ冗談だけどねｗ あの運転台がもうちょい本格的で強度あったらＪＲの転用以上に
地方私鉄が「マジよこせ、いや下さいお願いします」って欲しがるんだろーなぁ
クモハで短編成で改造少なく導入できるとかお得すぎる
5本しかないから「数がなくなり次第終了します」っていうセール品だけど >>879
元々185も非貫通で運用していたので問題なさそう 1M1Tで最近の機器積んだ訓練車を仕立ててMMユニットになってる古い訓練車を
長野の牽引車に仕立て上げるんじゃね 結局両MMともお面付けるんだね
そういやクモヤE995-1ってどうなったの？
アレ遊んでるのなら改造して長野のクモユニ代替にすればいいのに
台車は209-0及び3000と同じの履いてるんだから廃車発生品で
全軸駆動化もできるし 付属編成は500番台とくっつければ5＋2で7連が組めるな。
あるいは基本と付属でクハを差し替えて両方非貫通とかあるかも？ >>890
１～2本逆向きにすれば、お手軽に4連の波動輸送用編成も用意できるぞ！
そこまでやるかどうかは分からんけど >>891
そういう波動用だとジョイフルトレインの種車もありそうだな。
一般車と併結なんかもできるし。 >>875
宇都宮高崎系統の7連が大規模に田町に移ったのは88年だし、
車両が枯渇というか貴重だったのはせいぜい2013年まで
おそらく貴兄がいう
>185系の基本編成が10両と7両が混在しているのも宇都宮高崎系統用の7両を転用したからだし
これは、2013年の田町廃止に伴う東大宮集約後の話だと思うけども、
このころから淘汰が開始されている
今は
10連9本（OM07含む）のうち、3本が廃車
7連14本のうち8本が廃車されている状態
編成統一が必要なら、OM7編成のように組み替えて、
すべての踊り子を10連＋5連に統一することは可能だけれども、
現実には10連＋5連と7連を混用している状況
この状況を見ると、単純にE257が185の置き換えとしてなら、
完全な編成統一よりも様々な編成が生まれる可能性が高い >>890
基本の貫通顔のが多いからそこは500番代と幌つなげられるようにして有効活用するのでは。
残りの2両5本はE129と繋げられるようにしてしらゆき格下げの快速で使えばと… >>887
E257は、
9連×16本
2連×5本
から、
クモハE257の簡易運転台をつぶして中間車化して、中間車にしてくるんじゃないか？
これなら、簡単に片方が貫通型の10連が5本は組める
機器更新兼ねて、クモハE257とモハE257-1000番台を合わせて、
完全な1Mをやめて部分的にでも２Mのユニット化をしてくる可能性もありそう
現状の踊り子を考えると、10連が5本でもなんとかなりそうではある
残りの9連×11本は、500番台も絡めれば色々と融通を聞かせた組成が可能だけれども、
モハE257-1000を組み替えての、10連5本、8連6本は組みやすい
ただ、2本併結できて定員を最大にできて扱いやすい
7連が3M4Tでないと組みずらいのは難点か >>890、>>896
貫通型が0番台にもあるのだから、
←熱海/下田 東京→
10連/8連＋5連
が貫通型で通り抜けられる形で組めるから結構使い勝手はよさそう
500番台の東京方を非貫通のクハE257-0に組み替えてもよさそうだけど、
房総特急との共通性を考えると、そこまでせずに廃車かもな E257って先頭21、中間20.5メートルだから10＋5だと有効長ギリだし9連のまま変えないと思う
改造も機器更新と塗装変更、シートの張替えくらいじゃないかな >>899
21m車は14系客車が伊豆急への入線経験があるから、E257でも全く問題は無いな。 >>879
簡易運転台とは言え機器はクハ同等品だから小改造で営業運転できるだろうね
地方私鉄から引き合いがあるかもね、5編成しかないから残しても使い勝手は悪いだろうし >>901
あれ、ATSすら積んでないんじゃなかったっけ？
鉄ヲタってああいう車両好きだよな E257-0付属編成はしな鉄の有料ライナー用に丁度いいんじゃないの？ >>895
2013年の件は編成組み替えをしなかった事例でもあるので、そいつは根拠にならないな
てか、元々違う編成が混在しているならさておき、初めから統一されているのにわざわざ
編成をばらす必要性がない
（敢えて言えば、吾妻線に入線させるのに7両編成を確保する可能性があるけどね） >>900
21m車が10両編成で伊豆急に入線した実績はある？
20.5m車の15両編成が現行の東海道線の電車規格にかさ上げされた範囲のホームに停車したことある？
もしくは現在ホーム延伸またはホームかさ上げ長延伸をしている駅ある？ >>904
えっ？2013年以降185系は編成ばらしているじゃない
特に2014年以降651が高崎系統に回ってからはこの傾向が顕著
事実認識大丈夫？
7連からグリーン車取り除いて、6連の波動用は作るわ
5連から1両抜いて4連の波動用って、合わせてながら専用編成つくるわ
8連の波動用組んでみたり
7連2本持ってきて10連組んだりするわ
2013年改正前後から組み換え始めているし
それと現実的な問題として、651系1000番台をすぐに廃車にするとも考えにくい面もある
もし651系残留なら、さらに必要編成数は減るので、定期運用に入る編成は限られ、
多様な編成が生まれる可能性がある >>905
それらも考慮して、E257の下田行きは9両編成をそのまま投入するんじゃないか?
下田踊り子は繁忙期でもグリーン車の需要は普通車以下だし、
E261が出来れば、グリーン車需要はよりそっちの方に向くから、
一般の踊り子がグリーン車を2両も連結する必要が無くなる。 >>902
小改造で、とは書いたがそのまま使えるなんて一言も書いてないだろうが
鉄ヲタって脊髄反射でよく考えずにレス返すのが好きだよなｗ
運転機器はクハ同等ということ >>907
踊り子用車両は踊り子だけで運用されているわけではないんだが >>905
183系1000番台（「あまぎ」→「踊り子」）ってどうだったっけ… 基本編成の組み替えはせず10連を置き換えて
5連と7連を500番台と付属編成を組み合わせて対応するんでないかな？ >>901
どうでもいいけどあの簡易運転台のあの顔もうちょっと何とかならなかったのかね？
JR化後の製造とは思えない国鉄の旧型そのものの顔だね。 簡易運転台は近鉄なんかでも同じだし営業運転で先頭に出る事が無いならあんなもんでしょ >>907
俺も東海道筋は9両のまま投入だと思う
ライナーもスワロー特急化すればG車需要は減るしな >>914
9両のままなら今からでも改造が始まってても可笑しくないし
始まってないなら10両8本、7両8本化を狙ってるとしか思えん E257-0はサロハ→サロの改造とシートモケットの交換で9両編成に統一
修善寺はE257-500で済ませるんじゃないの？ 今の現状長野と秋田はE257.その秋田も青森のリンクで武蔵野209-500＆E231-0絶賛改造中だしな
そう言えばどっかでE131 2両12本と出てたが、外房末端の運用比重から比べると仮に第三セクターに移譲するにしても地方自治体に負担がそのままかかるからやりたくないだろう
仮にE131を導入するにしてもキロ程無いからE131は2両8本でも良いレベル 257導入のときに京葉線の東京駅はホーム延ばしたから、結構差が出そうなイメージ。 >>3 グロ注意。本当のあらし一覧は。
横浜厨、
新宿厨、
狛江厨、
東京厨、
伊勢原厨、
埼玉厨、
名古屋厨、
関西厨、
仙台厨、
高崎ポンコツフェチ、
北宇治高校吹奏楽部＆川越第三中学校厨、
ngワード厨
意地悪厨、
強勢厨、
卑怯厨
妨害厨、
活劇厨
ローカル線にロングシート導入願望、 >>3 グロ注意、これが本当のあらし一覧。
新宿厨、
東京厨、
埼玉厨、
伊勢崎厨、
名古屋厨、
狛江厨、
仙台厨、
埼玉厨、
高崎ポンコツフェチ、
北宇治高校吹奏楽部＆川越第三中学校厨
ｎｇワード厨、
意地悪厨、
妨害厨、
卑怯厨、
活劇厨、
ローカル線にロングシート導入願望、
関西厨、 >>3 のあらし一覧はガセです。本当のあらし一覧は、
東京厨、
新宿厨、
埼玉厨、
仙台厨、
狛江厨、
関西厨、
名古屋厨、
伊勢原厨、
高崎ポンコツフェチ、
北宇治高校＆川越第三中学校厨、
ngワード厨、
意地悪厨、
妨害厨、
活劇厨、
卑怯厨、
ローカル線にロングシート導入願望、 追伸、ヒント厨はあらしではありません。
横須賀線e235系願望は横須賀線にe235系導入が決定したので次スレ以降、あらし一覧から除外します。 >>3 のあらし一覧はガセで本当のあらし一覧は
新宿厨、
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埼玉厨、
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名古屋厨、
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高崎ポンコツフェチ、
北宇治高校吹奏楽部＆川越第三中学校厨
意地悪厨、
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卑怯厨
活劇厨、
ローカル線にロングシート導入願望
関西厨、 >>910
183は車体長はE257と同じで10両なのであってる。 伊豆急行線内もだけど、藤沢と茅ヶ崎のライナーホーム問題もあるからな。
あそこはE257の10連が収まるのかな。
（E351は盛大にはみ出してドアカットしてたけど） >>783
千葉スルーなんて20年前からやるやる詐欺状態で、目立った成果は外房線の京葉直通がレギュラー化したくらいかな >>784
まさにそのお金の問題
ただしJRの資金が足りない訳じゃない
地元がお布施を出せるかどうかなのよ
なぜなら他の駅のホーム延伸でお布施貰っちゃったから
巌根や東千葉だけ自己資金ってわけにもいかないのよ >>928
なんと
内房外房が束になってる区間だから別扱いという理屈が受け入れられたのかな JRの都合だからだろ
海幕の4線化は千葉市に出させたようだが >>929
外房を時間1本京葉に降ったから、総武快速止めないと時間1本純減になるので救済措置 次スレ立て早すぎるかもしれないが
乱立荒らしによってワッチョイとIDとIP非表示の次スレと同じスレタイの乱立スレを立てられたから
正式な次スレを立てました。
JR東日本車両更新予想スレッド Part330
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1537352750/ 下記のスレはアンチワッチョイ派の
乱立スレ立て厨が乱立させた同スレタイのワッチョイIDIP非表示の乱立スレなので注意
JR東日本車両更新予想スレッド Part230
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1537229361/ ヒント
ＪＲ東日本 来年3月1日より秋葉原駅の駅業務を全面委託
来年2月から信濃町駅、千駄ヶ谷駅：初電から6時半まで無人化
来年3月、東中野、鶯谷、駒込駅も早朝無人化。
一気に駅業務の全面外注化、無人化攻撃が始まった。 >>943
遺族「トラブるんですカラーの橙色はお断りします。今すぐピンクに塗り直せ！」 >>956
JR東からの構内営業許可は平成31年3月31日までになってるのに
それを待たずに閉店だから
閉店は工事とは別の理由だと思うんだよなあ
工事があるのだったら営業許可の時点で工事開始時期が提示されてるはずだし >>959
だろうね。ヲタ向けの店なんて一般人は来ないし、ヲタは金出さないし… >>957
そんなもん、調査の時期や内容であとからコロコロ変わるだろって、社会人なら…
と言われてみっともなく大泣きして暴れた人がこないだ出たので、世の中そんなもんだよと言い換えｗ
その辺はグループ会社経営だから調整しやすかっただろう オープン当日行ってみたけど、値段の割に味と量が...という気がした。
所詮NREがやってるお店。 >>956
祐天寺のナイアガラに通っていた俺からすれば、存在に値しない店。
発案者は故内藤店長の墓前で懺悔しろ。 E131運用線区予想
鹿島線
成田線成田ー銚子
総武本線（佐倉ー）成東ー銚子
内房線（木更津ー）館山ー安房鴨川
外房線（上総一ノ宮ー）勝浦ー安房鴨川
（）内は深夜、早朝、日中など 臨鉄は水戸方面が上り扱いなんだよな
鹿島線はもちろん香取方面が上り
つまり鹿島は最果ての地… >>966
> EV-E131
であれば
> 運用線区予想
> （大洗）鹿島線（水戸まで直通）
> 成田線成田ー銚子
> 総武本線（佐倉ー）成東ー銚子
> 東金線
> 内房線（木更津ー）館山ー安房鴨川
> 外房線（上総一ノ宮ー）勝浦ー安房鴨川
> 久留里線
> （）内は深夜、早朝、日中など
ってできるんだろうけど >>966
E131系電車運用線区予想
鹿島線
成田線成田ー銚子
総武本線佐倉ー成東ー銚子
内房線木更津ー館山ー安房鴨川
外房線上総一ノ宮ー勝浦ー安房鴨川
東金線 長々妄想してるが
千葉管内は成田ー松岸と鹿島以外はどんなに短くても4連は必須なんだよ
10時から16時まで空席が目立ったとしても
その数時間のために専用車両なんか入れてられない >>974
労組的にでしょ？
ワンマン導入絶対反対エリアだしw >>975
今E531系で試験している都市型ワンマンの可能性は？ 動労で2020までにやると発表されてる区間
鹿島線 佐原～神宮 22分 ラッシュ含めて1時間ヘッド 1本で回せる（余裕を持って2本でも可）
君津～勝浦周り～上総一宮 2時間50分 ラッシュ含めてほぼ1時間ヘッド ギリ6本（余裕を持って7本でも可）
予備3本と合わせて2+7+3で12本必要（この時完全分断運転と出てるので千葉口で混むのは考慮しなくていい）
仮に末端でも4両編成じゃないと乗り切らなくても4両×12本で48両 6両編成でも72両
新津と総車で分担すると4両の場合24両づつ、72両でも36両づつなので新製は可能だね
逆に玉突き流用でも可能って言えば可能だね この場合235はトカに入るプレスリリースは無いので
233を川重などに依頼してもいいしとにかくコツヤマに追加投入、231を改造する以外弾を出す方法が思いつかないけど
あとの可能性はひそかに東が2020開始を諦めてるけどまだ黙ってる可能性ぐらいかなｗ >>978
>君津～勝浦周り～上総一宮 2時間50分 ラッシュ含めてほぼ1時間ヘッド ギリ6本（余裕を持って7本でも可）
3時間弱ワンマン運転ぶっ通しはさすがにない。
館山分断、安房鴨川分断だろう。
館山ー安房鴨川間は2時間毎でも良いくらい。 元ﾐﾂB19がOM出場。
ｹﾖMU34になると思われ。
来週末にも、205が新津行きか？
一方で、ﾐﾂB26が離脱した模様。
武蔵野線に転属？
それとも？ これで武蔵野E231も5編成目か
MU2の次がMU31というのが若干気持ち悪いが、209-500の番号飛びも含め205系淘汰後に振り直しなんだろうな
209-500はあと何年使う気なんだろう >>981
高崎にVVVFが入るより前には廃車になるよ。 >>977 内房、外房末端部分
可能性は3択
JR東日本がE231近郊カメラ付き都市型ワンマン改造
または沿線自治体で自前の新車を第三セクター発足で必要分で投入
もしくは同じ第三セクター発足だが、他民鉄のお下がり改造2連改造しソレを使い切るか ?
どちらかにせよ関連の沿線自治体は財政は厳しいぞ
だったらJR東日本本社の言う通り都市型ワンマンを受け入れるのは吉やな
別に該当路線が廃止される訳で無いからな 地方自治体が新車あるいは中古を購入し第三セクターやるなら内房外房末端部分の路線の買い取り請求がJR東日本から来るからコレに耐えられるかね?沿線自治体は
関連地方自治体がチームワークガタガタじゃムリなのはお察しじゃないかね? ワンマンかどうかってそんなに重要か？
廃線バス転換とかならともかく 1.今房総で使っている車両は209系
2.今後営業用の209系が残るのは武蔵野、八高、京葉(1本)、中央快速(1か2本)、そして房総
3.先週15日の郡山で職員が「3000番台・3100番台は転用のため入場」と説明
4.残りの3000・3100で置き換えられる路線が無い(浜川崎はOKでもナハで考えると意味無い)
では郡山で改造される3000・3100番台はどこへ？
訓練車かBBBASEのような観光列車か既存の路線の増備と考えるのが妥当
3000・3100番台なら取扱いは既存の209系に近く今年度中に幕張に配置する事が可能
それでもE231系の転属やワンマン新車が無いとダメですか？
https://doro-chiba.org/nikkan_tag/8479/
文脈を読む限り本人たちはカメラモニター付きでの長編成ワンマンを気にしているようですが >>979
安房鴨川で運転士交代するだけの話じゃないの？ >>985
ふつーに切符や定期持ってるとか、Suica使いなら乗客には関係ないな
都市型ワンマンって結局は駅側で運賃収受しなきゃならない訳だから、無人駅の多い区間じゃ意味がない
西でやってるみたいに日中の快速限定とか、高頻度で無人駅を社員に巡回させるとかしないと 篠ノ井線（塩尻～長野）ワンマン実地済み 18駅 無人駅1（姥捨て） 他駅は塩尻松本長野とかターミナル除き業務委託と簡易委託駅が半々ぐらい
内房線（君津～安房鴨川） 21駅 無人駅3（竹岡、九重、千歳） 他は業務委託 少数簡易委託
外房線（上総一ノ宮～安房鴨川） 15駅 無人駅5（東浪見、三門、浪花、鵜原、行川アイランド）
外房線が無人駅多いけどなんとかなんじゃね
上の業務委託駅、簡易委託駅とも大体日中のみ駅員配置で朝と夜間は無人なので車掌が改札や運賃収受してないならすでに信用乗車に頼ってるので
この時間帯のツーマンをワンマンにしても別に運賃収受面では何も作業変わらないし問題もないね >>981
OM入ってるミツB23がケヨMU3になるんじゃないかな
いずれ転属するミツB26やミツC510にどう振り当てられるかで展開ある程度予想できそうだな
一方205は順当に行けばM7が落ちそうだな
M3以来の配給編成札の数字との一致かな >>991
ごめんミツB26は残留の可能性もあるね
そうなると残りの元習志野車って言った方がいいか どうせ、武蔵野E231-0で流す過程でユニットの組み替えが発生するんだから、勿論流す過程で余剰編成は埼京八高線、ソレでも余剰出るなら最終的に相模線に流すだろう、訓練機械作る暇あるなら大穴で南武支線改造車作ればいいのに ?まぁ、やらないだろうな 鶴見線と南武支線はクモハが要るから思い切って新車になりそう。
E129系かE235系かはわからんが。
一応前者はホームの方を伸ばして4両化する手もあるにはあるが。 >>992
ﾐﾂB23の転用改造がこれからって時に、わざわざﾐﾂB26をOM入場させるのもどうかな、という気がする。
むしろ、元ﾐﾂB16 or 17の余りﾓﾊをｻﾊと差し替えて6M4T化するためにAO配給、の方なのかなと。 >>995
廃車輪乗せていて配給確実なのに、なぜ大宮という話が出てくるのか謎。 >>957
>>959
もともと工事でその場所を使うことはわかってたけどいつと確定はしてなかったから
とりあえずNREに工事が決まったらすぐ潰せる店出せる？って打診して
そしたらNREがじゃあ実験店舗を出してみるか、となった、とかかなあと。 >>996
4号車にその記述があったな。
よって、武蔵野線転属よりも、残留＆6M4T化の可能性の方が高くなったか... このスレッドは１０００を超えました。
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