【バリサク君】京阪のダイヤや車両計画 Part29【書込禁止】
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このスレッドでは、主に京阪電車のダイヤや車両計画について話し合いましょう。
対象路線は主に京阪本線、鴨東線、中之島線、交野線、宇治線、京津線、石山坂本線、鋼索線、京都市営地下鉄東西線です。
対象年代は全年代です。
過去のダイヤの評価や改良案、未来の運行条件の提案や妄想、パラレルワールドダイヤ案なども対象です。
予想、妄想、長文、団子、質問などなんでもＯＫです。
車両計画も長期的な視点で考えるダイヤということで、対象にしたいと思います。
投稿者のレベルは問いません。初心者歓迎です。
ただし、常連の荒らし（こんぷのひらこん、憂国の記者、バリサク君、シチサン馬鹿(=工藤大介)）の書き込みはスルーしましょう。
みんなで楽しく語れたらいいなと思います。
前スレ
京阪のダイヤや車両計画を考える Part28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528208332/ こうなったら13000をあと15編成くらい一気に入れるしかないな
そうなったら13000だらけになるけど、でもそうしないと5000,2200,2600は置き換えできない。
同時に5000から外した部品も再利用して2630の簡易更新(ブレーキ装置流用、モケット交換、ラインデリア設置、車内LED設置)
そしたら2400,1000が最古参グループになる 経年50年以上がゴロゴロしてるのはどう見ても計画性のなさの露呈だろ。
いいように言えば物持ちがいいが、古い機器によるエネルギー損失の累積や嵩む修繕費などを考慮すると結局ボロは残るわカネはかかるわ状態。
新車作るカネを銀行が融資してくれない？ 京阪はまだ計画的に入れ替えてた部類なんだけどな
阪急は待ったなしになってから必死に泥縄で入れてるだけで
近鉄に至っては銀行が新車費用出してくれないからもうどうにでもなーれー状態 計画的たててもちゃんと更新を進めれてるのは阪神だけだろ
南海、山陽、神鉄はいよいよ尻に火がついてきたからやりだしただけ
阪急は計画してたらバブル崩壊で経営状態やばくなったから更新どころではなくなって、後ろ倒ししてたら大阪メトロからクレームついてるし、バブル時期の負債もある程度片付いたから再開
京阪は計画作ってたんだろけど中之島線の投資失敗で後ろ倒しに計画変更しまくって今に至る プレミアムカーの投資16億円を老朽取り替えに回してたら10両強は新車になってたのか。
その16億を投資したプレミアムカーは増収とか好調さだけ強調はするが、損益がわかる数字は一切出さないところを見るとたぶん赤字なんだろうな。
去年か一昨年か忘れたが、年度途中で急に新車7両追加とかあったから、この会社、けっこう行き当たりばったり感がある。
南海のように5年で6000系全廃とかお尻まできっちり決めてるのが「計画性」だと思う。
京阪の場合、経年に応じた取り替えでなく、先に予算ありき(これが少ない)だから老朽車が雪だるま。 全体でこれだけの利益です、なんて声明なら経営資料で出るだろうけど、一個一個の施策でこんだけの利益が出ましたなんて資料出してる会社なんて見たことないんだが……
急に7連が新造になったのは5000系が急に廃車になったタイミングだよ、あれは車両更新が行き当たりばったりなのではなくホームドアが急に確定しただけと考えるのが自然 >>194
それなら5000系7編成すべて取り替え、又は少なくとも5000系全廃分は取り替えペースが上がらないと辻褄合いませんよ。
ホームドア決定後もペースは上がらず。
廃車の順番だけ入れ替わり、最古参が先送りで泥沼化。 6000は車齢30年程度で
45年目の改修と60年寿命を念頭に
IGBT-SIVへの換装を伴う更新工事
8000は車齢25年目でアコモ改修
そしてやはり車齢30年程度で
IGBT-SIVへの機器更新を中心に更新工事
こちらは45〜50年寿命目標か
共に'30年を超えて運用
となれば特に6000VVVF化は避けられず
7200も車齢25年が近くなり
10000-7連化改造車で先行のIGBT-VVVF化
また7000は
バリアフリー化などアコモ改修済だが
こちらも車齢30年を控え
6000に続き大規模な更新工事が
>>187
2600-30を5000発生品で
まずHRD化と言うが
配管やタンクが再配置のため
結局艤装を全解装でデメリットが上回り
続いてラインデリア化だが
風洞新設に屋根構造が耐えられないため
実質上で屋根構体の新製となり
車内LED装置新設は鴨居取替で可能 ただ京阪は中之島線以外は堅調なんで毎年定期的に13000系いれられてるだけましなんだと近鉄見て思ったりする
でも正直3000系3扉をP車１扉改造するくらいなら、P車新造して入れ替えたほうがいいと思う プレカー自体は反対ではない。
新たな収益源のために投資するのは悪くないし、10分ごとにプレカーが来ると日常の光景となり利用も安定するだろう
それで得られた増収分を車両の更新費用に当ててくれたらそれでいい
プレカーにアテンダントが3人とか乗ってるときがあるのが気になるが プレカーって当面は投資回収にしかならないんじゃないの？ >>199
増収＝利益増加、ならね。
でも、どうも増収だけど利益は出てないっぽい。(少なくとも数字が出て来ない)
採算ラインがどこかもハッキリせず。 凄く単純な疑問だけど、全ての車両がVVVF車になった時点で高加速化出来るの？
最高速度アップは線形的に無理だろうけれど、高加速にして普通の逃げ込みを速く出来る
ようにすれば、全体的な所要時間短縮にはつなげられそうなんだけどなあ。
あ、一応言っておくと阪神ジェットカーみたいな高加速じゃなくて、あくまで3.0km/h/s程度で。 加速度上げると電気食うからそこまでしてやるかという点も考慮されると思う。
全VVVF化なら回生効率も上がるけど、その辺のバランスがどうなるか。 普通とかほぼ加減速で時間食ってるから京都市内とか萱島から大阪方は短縮されるだろうが、
そもそも今投入されてるのが高加速に対応してるのかは知らない 7000以降のVVVF車は3.0km/h/s化対応
加速度が向上すれば
ピーク電力は大きくなるため
それこそ電力設備との相談になるが
結果として加速時間短縮から
機械損失の減少で省エネに 〜となり
〜が
〜に
とかで文書終わらせてるやつって国語習ってないの？ >>209
あちこちでソースなし独演会をやり叩かれてるいつもの人だから触るな。 7200系~10000系までのVVVF車は1両あたりの定格出力400kWと結構な高性能だったが、3000系から定格出力300kWに低下
さらに7000系・7200系・9000系・10000系も3M4Tでの7両編成化に伴い出力が低下
現在の京阪で、高出力を生かして高加速と高速走行をこなせるのは9000系9005Fしかいない 駅進入速度が大手私鉄の中では最低ですかね。
ダイヤが変わってから、更に遅くなった駅がある。
例として、郡津と本線枚方市。 >>213
もともと7000が東洋提案にて
3M4Tで将来計画の性能を確保可能な仕様
それは同時期の阪急8300も
しかし阪急の方は4M3T併存後に組成解消
7203-7253は当初から3M4T
GTO世代はMT同数基本ながら
主力7連など奇数両数は小M比を目指すも
5連は2M3Tだと不安が残り運用上3M2Tに
設計上の目標が実用で達成できたか
というのはまた別の話で
3000以降は1C2M-IGBTにて
3M5Tでも前述の計画性能確保を謳い
やはり阪急9300も同様 >>216
要約すると、性能上は問題ないが1C4Mの1ユニット故障時を考慮し5・8連ではMT同数、
3000系以降は1C2M2群となり耐障害性が上がったので3M5Tとした、と
2行で収まった
>>213
7000系以降は全車200kWだと思っていたんだが、また違う数字？ >>218
そういう趣旨ではない
京阪におけるMT同数は既に
純粋な抵抗制御車や界磁位相制御車も
一応は基本にしているが
MMユニットが故に4の倍数両編成以外
大M比となっているだけで
GTO-VVVF車は同じMT同数ながら
奇数両で従来ならMが多くなるところ
ユニットカット込みで
小M比を志向したところが大きい
しかし5連では実際そうもいかず
また3M4Tなり
1C2M-IGBT-VVVF車の3M5Tでも
将来の3.0km/h/sで120km/hの対応を
目指したと
そして>>213は編成総出力に対して
1両単位平均のことを言いたいらしい そういや8000系って旧3000系のモーターを再利用してるんだっけ
モーターって長持ちするんだな 確かMGも流用。
ただ、旧3000は5000や2400あたりと同世代。
2200より後だから京阪にしたら特段古い機器でもない。 >>223
後はブレーキ関係も流用。
機器流用してない8001〜3と、機器流用の8004以降とで緩解音が違うのはこのため。 >>224
旧3000のブレーキ関係は5000の1〜5と同じはずだけど？ >>224
その通り。
なので、8001〜3は7000と同じ緩解音がする。 >>228
君が>>224で言ってることが違うけど。
突っ込まれて方針転換か？ >>229
全く意味が分からん
最初から8004以降は旧3000からの流用と言ってる
そしてそれが5000と同等の機器と言ってるんだが 5000や旧3000はHRD-1D
8000はHRDA-1 >>230
それがそもそも間違いだと言ってるんだけど、何で強気？ 良いですか、皆さん。
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何も買うものが無かったら、イベントで2600系の売れ残りを買いましょう。
20〜30箱くらいなら、安いもんでしょう。
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敗京阪が、コミケ並の大型紙袋を作成・配布して、サンドイッチマンを大量発生させたのだから、ちゃんとオリジナルグッズを纏め買いして売り上げに貢献すること。
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敗京阪が、コミケ並の大型紙袋を作成・配布して、サンドイッチマンを大量発生させたのだから、ちゃんとオリジナルグッズを纏め買いして売り上げに貢献すること。
１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
敗京阪のグッズじゃなければ敗京阪にはお金が入ってきません。
何も買うものが無かったら、イベントで2600系鉄道コレクションの売れ残りを買いましょう。
20〜30箱くらいなら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。 良いですか、皆さん。
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１００００円、２００００円で、私は貢献した！などと言わないこと。
中之島線の黒字化には億単位の日本円がかかりますから。
阪急阪神グループはダメですよ。
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20〜30箱くらいなら、安いもんでしょう。
そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。 心が豊かになる魔法のお題目！！
さぁ！みんなでご唱和ください！！
バ バ バ
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サ サ サ
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シ シ シ
チ チ チ
サ サ サ
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丸 丸 丸 心が豊かになる魔法のお題目！！
さぁ！みんなでご唱和ください！！
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丸 丸 丸 >>231
5000・1000・旧3000(8030)は演算部を改修してHRDAになってるよ >>262
8030以外の旧3000のブレーキについても、8000系転用時にHRDA化されてる >>232
具体的どこが間違いなのかご教授願いたい 8001〜8003→7000と同じ
8004以降→5000と同じ
と言っているんじゃないのか？ 5000は
更新工事の界磁添加励磁制御化で
旧3000は
3505-3055編成の更新工事や
8004-8054編成以降への機器転用で
HRD-1DからHRDA-1に改修されたと
同じHRDA-1を名乗っても
完全新造の
8001-8051〜8003-8053編成は
併行して企画された7000と同じ機器構成
そして主要機器流用の
8004-8054〜8010-8060編成は
更新工事を受けた5000と同じ改修の経緯 ソースで論破ならわかるけどな。
それなしで偉そうに語られてもキチさんの独り言レベル。 >>273
まぁ、ソースってほどでも無いけど、ピクの京阪特集あたり見たら全部分かるレベルの話だよねw 良いですか、皆さん。
京阪が、コミケ並の大型紙袋を作成・配布して、サンドイッチマンを大量発生させたのだから、ちゃんとオリジナルグッズを纏め買いして売り上げに貢献すること。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 良いですか、皆さん。
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