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【HS41】続・阪神電車を語ろう　次は大阪難波
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfd-camH)
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2018/11/13(火) 08:05:51.09ID:pzjmcTMjK
>>851
共産主義…党員証持ってる奴が座れる。
しかも、党員は特権濫用で金持ってる。
資本主義…それを得た手段に関係なく金持ってる奴が座れる。
最後は共産主義も資本主義も金持ってる奴の天国…似たようなもんだ。
0854名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9333-YP9l)
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2018/11/13(火) 12:20:09.63ID:ZVT9gQFB0
>>803

朝のラッシュにこいつ来たらババを引いた気分
巨人カラー元祖なうえにクロス４両

迷惑ったらありゃしない

早いこと、両端２両をロングにしてくれ
0855名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b9c2-8vM/)
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2018/11/13(火) 12:33:52.69ID:W9z2v5kk0
山陽5000のリニューアル車もクロスは２両だな。
それにしてもこのリニューアル、結構力入ってるな。
0857名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 797f-NemR)
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2018/11/13(火) 16:47:22.24ID:y/GVbmSb0
>>852
ものを知らない人だな。共産主義国に共産党員なんて掃いて捨てるほどいる。そんな大衆党員が特権階級であるはずがない。
特権階級とは中央委員会委員かその候補くらいなもの。それと慢性的物不足が多い共産主義国では貨幣は意味･価値がない。
0859名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 797f-NemR)
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2018/11/13(火) 21:13:28.04ID:y/GVbmSb0
>>858
おっしゃることはもっともだが、根拠のない思いつきの発言は看過できんでしょ。

>>827
同じことが三宮〜青木･深江についても言える。
0862名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-RVE9)
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2018/11/14(水) 09:46:11.70ID:gSek3b1PM
通勤定期、アレはJRがバカ安いんだよ。
逆に通学定期は私鉄が異様に安いし。

定期代の計算、阪神は1km刻みだけど阪急は2kmぐらい刻みになってるんだな。
阪神のホムペ内で運賃表探し回ってたけど、
結局ハンドブックに載ってるよってGoogle先生に教えて貰ったわ。
0865名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-RVE9)
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2018/11/14(水) 14:50:02.44ID:gVt4lEJAM
そう、（学校教育法上の）児童も生徒も学生も同じ運賃で、しかも全部児童並みなのが問題。

通学定期客なんて運べば運ぶだけ赤字やろ。
利用者が日に5桁ある鳴尾が冷遇されてるのもこの辺が理由のひとつなんかなと。
0866名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 797f-NemR)
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2018/11/14(水) 21:33:27.09ID:BnRqCcdT0
>>861
阪神電鉄が暴利をむさぼろうとしているとは思い難い(思いたくない)。

震災時ならまだしも今の時点で「国鉄」は阪神間でダンピングしてるんじゃないか?
0867名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ edb3-PmuB)
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2018/11/15(木) 01:45:54.83ID:OVddag1b0
これはこれは「国鉄」君でしたか！
今回もこだわりの「国鉄」が炸裂してますねえ！
「国鉄」が輝いて見えますよ！
これからも「国鉄」を続けてくださいね！
0868名無し野電車区 (JP 0H59-MjVb)
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2018/11/15(木) 09:10:49.26ID:KgSQ1qizH
しかし神戸市内〜三宮なんて、実は国鉄時代の末期から阪神よりも国鉄/JRの方が本数運賃ともにスペック上回ってたのよな。
甲子園口止まりの各停が神戸まで来るようになった頃から。
0870名無し野電車区 (JP 0H59-MjVb)
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2018/11/15(木) 13:01:44.30ID:KgSQ1qizH
ああ、阪急沿線からっていうことか。
阪急電車ってそんなに不便か?ってしばらく考えてたわ。
そんなに簡単だと言うならジェイアール御影駅はよ。
0872名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cdb6-JwVn)
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2018/11/15(木) 14:44:33.78ID:0wO3BfJO0
なんでそれを電鉄が見なあかんねん。
大人になったら大人の運賃で引き続き電車使うやんって理屈があるけど、ここじゃそれ通用
しないからな。大人になったらJR使いよる。
0877名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 419f-Wc+1)
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2018/11/16(金) 18:57:58.86ID:u/+h4iQa0
>>865
京都市交方式を取り入れたらいいのにな
（通勤・通学甲[大学]・通学乙[中学高校]・通学丙[幼稚園小学]）
0878名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 197f-nUmj)
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2018/11/16(金) 21:31:11.52ID:nWWpE1Vj0
>>842
イスあったよ１-2番線ホーム。
0881名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 197f-nUmj)
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2018/11/17(土) 08:50:12.93ID:Rs/gUKFX0
2面4線か中線通り抜け(+少なくとも元町側に折り返し線)できるようにしておけば緩急結合でダイヤ組めたかな。
0882名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-MjVb)
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2018/11/17(土) 09:03:04.22ID:5MBm7aPRM
中線通り抜けは不可能ではないよな。大改造要るけど。

阪急が地下鉄に行って居なくなったら、高速神戸の梅田寄り1-2番線と3-4番線に各々渡り線つけて待避可能にできんもんかなと思うけど、ホーム出たらすぐ勾配始まってるよな。
あと待避可能なのは新開地か…
0883名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 197f-nUmj)
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2018/11/17(土) 09:13:09.87ID:Rs/gUKFX0
阪急の三宮ビルがすでに工事に入っているのに阪急が地下鉄につながるのかこのまま花隈経由で高速神戸に
行くのかいまだにはっきりしない。一応何かの準備工事がなされているのだろうか? それにしても三宮〜高速神戸の
廃れぶりはすごいね。何であんなに空いてるの?
0885名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 197f-nUmj)
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2018/11/17(土) 09:49:40.13ID:Rs/gUKFX0
話の流れを読みなさい。
0887名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-MjVb)
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2018/11/17(土) 10:26:47.82ID:5MBm7aPRM
まぁつまんねー揚げ足とりしてもしょうがないな。
とにかく阪急三宮以西は高速線の初乗りがかかる。

片や阪神側は、運賃面では同じ条件だけど新開地以西からの直特客はそのまま阪神三宮へとダラダラ乗ってくるし、
途中駅も花隈と違って元町が阪神の駅であることも大きいだろうな。
駅の位置もJRとの乗換もできるいい場所にあるし。

新開地発着の阪急特急には、神鉄からの客を受けるという使命があるんだが、その役をあまり果たしてないってことだな…
0888名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf1-CNhy)
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2018/11/17(土) 10:49:33.06ID:VffHXSgTK
>>887
もはや経営統合したんだから、神鉄のお客を阪急が引き受ける必要もあるまい。
新開地の中線を折返し用の引き上げ線として使ってるって風情だな。
0889名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-MjVb)
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2018/11/17(土) 10:57:53.14ID:5MBm7aPRM
その通り、神鉄の客を阪急が受けるという大義名分はなくなった。
ま、場合によってはひとつ手前の湊川公園で受けるようになるかも知れないし。

そんなことになれば思いのままだよなぁ、新開地の中線…
0890名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-VNEZ)
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2018/11/17(土) 12:18:59.28ID:5+cL6iTW0
>>882
あの勾配は地下空間の中で阪神上りと阪急下り線を立体交差させるための物だから
阪急が来なくなれば改善できるかも
ただＪＲ神戸線の地下基礎抗に挟まれた道路空間
（分かりやすく書くとＪＲの橋桁が有り、その橋脚の下にある基礎抗幅しかスペースが無い。）がどうなっているか（地下2階建て説が有力）が不明
どこかに3D立体図はないだろうか？
0893名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-MjVb)
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2018/11/17(土) 12:44:44.60ID:5MBm7aPRM
>>890
その部分、立体模型ならみたことある…
何のイベントで見たのか思い出せん。
たぶん神戸高速が持ってるんだろなあの模型。
しかしJR線との取り合いがどうなってたかは覚えてないわ。
0894名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c69e-OyuC)
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2018/11/17(土) 12:50:09.34ID:7lnTIrhJ0
現在のJR神戸駅舎は三代目だが神戸駅の位置も代ごとに違う
高速神戸駅の地上部分が二代目神戸駅
https://i.imgur.com/1wpKVH5.jpg
0895名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 099b-1RY3)
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2018/11/17(土) 16:22:54.70ID:JttT51720
なんでも増やせば良いわけじゃないのは、現状の梅田駅を見ても分かる。必要に迫られて工事してる割には、1番線は暇な時の方が多い。
0896名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 197f-nUmj)
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2018/11/17(土) 21:12:13.59ID:Rs/gUKFX0
>>895
阪神梅田駅は逆に言えば時間帯によっては4線ないと列車をさばききれない。だから余剰とは言えない。
朝のラッシュをさばけるかどうかで判断するので現在進行中の工事が完成した後も4線になる。
0898名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-VNEZ)
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2018/11/17(土) 22:04:05.54ID:5+cL6iTW0
高速神戸駅、子供の時
今から高架線になる阪急が更に下から出てきて
そのまま地下のままの阪神が上に上って出発するのが不思議だった。
その直後にＪＲの下くぐりをするのと、
上水管、下水管、ガス管、地下放水路・河川（神戸市は下水と雨水管が別）の隙間にはめ込んだらああなると知ったのは何かの地図で見てから
0899名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-VNEZ)
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2018/11/17(土) 22:15:32.46ID:5+cL6iTW0
ＪＲ三ノ宮ビル
神戸市再開発計画の、まっすぐな動線エスカレーターで阪神三宮改札・ＪＲ改札・ポートライナー改札を繋ぎますの今のエスカレーターのバラバラな位置からしたら意味が分からんかったけれど
ＪＲ三ノ宮ビルが建て替えでポートライナー駅移設がリンクするそうで、意味が分かった。
0901名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 197f-nUmj)
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2018/11/18(日) 11:36:01.37ID:mYzLbSuX0
神戸高速鉄道開通前の元町みたいに引き上げ線として使える余裕があれば2線で3列車種、4列車種
折り返しもできるけど、ダイヤ編成に「技」が求められる。

その元町の折り返しやかっての甲子園での2、3番線の転線と言い、梅田の配線と言い阪神はすごい。
0902名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cdb6-JwVn)
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2018/11/18(日) 14:32:59.54ID:7xkCZ8DY0
そら高速神戸の西方に引き上げ線はあるんだけど、現状ではどっちも本線横断が必要になるから使いづらいわなぁ。
もともと、高速神戸で神急神急と交互に線路を並べるからこんなことになるんだけど。
今の使い方なら、神急急神と線路が並べてあれば引き上げ線潰して新開地まで複々線にして、新開地で神急同時発車とかも出来たろうにな。
まぁそれより阪急が地下鉄に移って貰う方が、今は手っ取り早いわ。

とにかく神戸高速はこんな悪平等的な部分があちこち見え隠れしててほんと足枷だわ。
0903名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 197f-nUmj)
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2018/11/18(日) 18:08:14.78ID:mYzLbSuX0
悪平等化もしれないけど、当時阪神間で激しい競争を繰り広げていた阪神、阪急両社を巻き込まずに
神戸の都心を東西を貫く形の路線は造れなかったからしかたない。ただ60年代に市電から地下鉄への
移行が構想がしっかりかたまっていれば阪急は原田から地下鉄に乗り入れて、姫路、明石方面は阪神が
担当と神戸市は神戸高速鉄道に関与せずと言う形で決着していたかも。
0904名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cdb6-MjVb)
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2018/11/18(日) 18:29:44.55ID:7xkCZ8DY0
その当時の社会的経済的背景を考えたら、こうなったのが仕方ないのは分かるんだけどね。
今は阪急阪神ホールトンになって、この辺の関係が整理しやすくなったのが救いか。
もしかしたら阪急併合の一番の成果かも知れないな。鉄コレ以外に成果があったとはw
0906名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 197f-nUmj)
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2018/11/18(日) 21:56:39.30ID:mYzLbSuX0
阪神は戦前に得ていた元町〜湊川の特許を取り下げて神戸高速鉄道建設のメドがたった。阪急が西進のための
特許を得ていたという話は聞かないが、神戸高速鉄道建設時阪急三宮駅を大規模改造せずに線路を西に伸ばせた
ことを見ると西進の構想はあったんだろう。
0907名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-iCTL)
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2018/11/19(月) 08:20:30.72ID:DyCzXz8jF
>>906
阪急三宮はホーム線路こそ大きく改造してはいないが西側の駅ビルをぶっ壊して線路を西に伸ばした。
線路の西側を塞ぐ形で駅ビルを建てた事を考えると少なくとも三宮乗り入れ当時は
更に西に進める事はあまり強く意識していなかたったんじゃないかと思う。
0908名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 197f-nUmj)
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2018/11/19(月) 21:04:11.78ID:0w7gijsj0
>>907
阪急三宮駅西側のビルを壊して花隈、高速神戸に延伸したとは知らなんだ。何しろ当時小学生で
三宮なんて月に一度行くかどうかだったんで。
0909名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1de9-ABD/)
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2018/11/19(月) 23:54:09.26ID:jbnsp/IO0
阪神の車掌　停車駅の案内をする時に何でいつも「難波」なんだ？大阪難波って言ってる人は皆無
上本町は「大阪上本町」とアナウンスする車掌も多いのに。
0913名無し野電車区 (ｱｰｸｾｰ Sx6d-h4/u)
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2018/11/20(火) 08:15:30.13ID:Dr7rCVfnx
不親切と言うかが多くね？難波から三宮行く時とか
尼崎で乗換の時と直通あるけど車内表示が少ないから初見殺しっぽい
尼崎の乗換も慣れてないとびっくりしそうだし
0914名無し野電車区 (JP 0H5a-MjVb)
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2018/11/20(火) 08:38:21.35ID:u4kjbjpJH
阪神1000以外は昔からある車両だからなぁ。
ハード面で対応するにもハードル高いんじゃね。
0915名無し野電車区 (JP 0H5a-MjVb)
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2018/11/20(火) 08:40:44.22ID:u4kjbjpJH
…そうか、難波で快急が来るまで梃子でも動かないあれ、実は三宮まで座りたいから待ってる奴だけとは限らないのかも?
0917名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 39c2-8XEG)
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2018/11/20(火) 11:55:25.22ID:KnnBitnN0
いちいち頭に「大阪」や「神戸」をくっ付ける必要あるんだろうか？
0919名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp6d-Qiyu)
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2018/11/20(火) 12:09:36.51ID:3ypWl3XVp
>>916
VVVF化を伴うものでは
阪急では7000や7300のアルミ車更新改造
南海では9000更新改造車

従来の主回路システムのままだと
京阪の6000更新工事車

これらは
LCDの車内案内表示器を新設したが
何れも車齢30〜35年の形式ばかり
0921名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cdb6-JwVn)
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2018/11/20(火) 12:15:25.38ID:e8WfNyOT0
>>917
大阪梅田はともかく、神戸三宮は阪急様の決めたことですさかいに。
今でもそごうの壁面に「三宮駅」だけ書いてあるの見ると阪神らしいなとは思うが。
0922名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fe0d-VNEZ)
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2018/11/20(火) 12:15:47.10ID:NgRA1X790
>>917-918
南海電車で大阪難波は聞いたことないね。
0923名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cdb6-JwVn)
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2018/11/20(火) 12:44:10.10ID:e8WfNyOT0
近鉄の場合、難波は最近出来た駅で、それ以前は上本町や阿部野橋だから頭に大阪をつけたく
なる気持ちはわからんでもない。その流れで難波の頭にも大阪をつけちまうんだろうな。
その点、南海は初めから難波だし。
阪神も開業当初は起終点の駅名が大阪、神戸だったからその名残で頭につけるんかなぁという
気もするが。
阪急は上筒井にあった駅の名称は神戸だけど、大阪側は正式には梅田だから、ぴったり当ては
まらないんだよなぁ。でも阪急は行先表示に堂々と「大阪」だけ書いてた期間も長いしなぁ。
0928名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ da9e-vRWl)
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2018/11/20(火) 20:07:44.96ID:5ja51HzU0
>>917
＞いちいち頭に「大阪」や「神戸」をくっ付ける必要あるんだろうか？

これなぁ乗換検索アプリ対策な。
実際に遠方を出発地として「大阪」や「神戸」を検索してみればわかる。
0930名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-Qiyu)
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2018/11/20(火) 20:13:35.74ID:UtusapkqM
>>928

検索アプリやってみた。
本当に目からウロコだ
こりゃ運賃収入に直結だな
0932名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1de9-ABD/)
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2018/11/20(火) 21:47:11.53ID:Q/jCVLpZ0
>>915
「尼崎で特急に連絡します」とは表示できないからなぁ・・・　一応、路線が違うから。
近鉄のLCD「尼崎へはこの電車が先着します」　これは要らないと思う。
そもそも待避駅ないんだし

駅のアナウンスで「甲子園球場へは各駅停車ご乗車の上、尼崎で乗り換え下さい」とか言ってる時はあるが
0936名無し野電車区 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM5a-MjVb)
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2018/11/21(水) 09:13:15.92ID:Ruvz4VnBM
連絡しないのはダイヤ上も連絡しないことになってるんだろな。
なんば線遅延で本来見えないモノが見えてるだけだったりして。

この辺りの話も、バリアフリーが何たらー高齢化が何たらーとかで乗り換え時間を10分以上取るように指導されていくんじゃねw
0937名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-9voI)
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2018/11/21(水) 10:07:21.43ID:oN5zjkWnd
本線となんば線、尼崎で同一ホームで30秒くらいの接続で乗り換えられるのに、検索アプリでは乗り換えられないことになってることも多い
0938名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dae9-nrLu)
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2018/11/21(水) 10:19:03.05ID:UZeQnKrD0
尼崎で各停の中通り抜けて直特に乗り換えできそうなのに
西宮まで各停が先着としか案内しないのは接続なしなんだろうな
たまにダッシュして数人乗り換え成功してる人が居るが
0939名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cdb6-JwVn)
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2018/11/21(水) 12:13:50.36ID:yBJgk9DF0
そういうのは遅延や事故のもとだからなぁ。
下手したら車内通り抜け乗り換えそのものが批判されたり禁止されたりしかねん。
0942名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dd80-PcC9)
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2018/11/21(水) 20:53:19.96ID:ica0PAFb0
なんば線の大物で止まってる時に本線の特急が通過してるのを見たときにイライラするわ
なんば線の大物なんて誰も使ってないねんから廃止しろよっていつも思う
0945名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 197f-nUmj)
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2018/11/21(水) 22:06:55.51ID:F/nICXb/0
朝会社に行く時座れなくなったから20分早い電車に変えたのにそれも結構混んできた。
夕方の梅田発急行も以前は発車間際でもまだ座れたのに、今はよほどのことがない限り
座れない。乗客が増えるのは良いことだと思うが...
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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