新幹線はどこまで高速化できるか 8
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>>99>>100
都市の勝ち負けでしかものを見れないお前は可愛そうな奴なんだな。 >>101
長崎〜博多 現状の在来線でも2時間切っている ←(ココ肝心)
札幌はディーゼルに3時間30分揺られてもこんなとこにしか行けない
http://livedoor.blogimg.jp/yuru_character/imgs/c/5/c5a595a7.png
3時間30分ディーゼルに揺られて、ずーしーほっきーと田んぼアートが見れる札幌市民って幸せだよな??
(大爆笑!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ●厚顔無恥なバカ道民の発言
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/265
>265名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/08/11(土) 22:32:25.21ID:NRuCLg1b0
>たとえ一兆赤字でも新幹線はなくなりませんからー!ボーナスも出ますからー!バーカ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/123
>123名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/08/10(金) 23:22:36.51ID:kTUs9b1t0
>うるせえ
>赤字がなんだよ
>これに反対する奴の都府県は
>北海道の農海産物出荷停 パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
パッケージの裏にはこの駅弁の仕掛け人、北海道じゃらん編集長のコラムがあり、
北海道と本州とを新幹線で結ぶことで「北海道観光バラ色時代」が到来するという期待が込められていました。
最高速度360キロで走れば札幌〜東京が3時間57分というのは確かに夢のようなすごい話ですね。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
札幌17本で「北海道バラ色時代」が来ればいいですね? ドーミンさん 新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前 「営業するほど赤字」
https://www.asahi.com/articles/ASL9F5SQKL9FIIPE024.html
北海道北斗市の新たな象徴になるはずの「顔」がさえない。北海道新幹線開業に合わせて市が進めてきた新函館北斗駅周辺開発。
企業向けに整備した商業用地は活用が半分ほどにとどまり、駅前ビルの物販・飲食スペースからは、営業不振などを理由に店舗の撤退が相次ぐ。
市が作った企業向けパンフレットでは、北陸、東北、九州各新幹線の利用者数が伸びている実績を紹介。
北海道新幹線の「明るい未来」を強調するが、JR北海道によると2017年度の乗車率は26%で、開業年度の約8割に落ちた。
さらにパンフレットでは新函館北斗駅の乗降客数を1日約6千人と予想するが、実際には1日平均で千数百人しかないのが現状だ。 .
↓ 北海バカボン
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
>/_______/|
|\ __・\_
| ..| ・ /.・`
| | /フ ̄| < 北海道新幹線の「明るい未来」♪
( ∂ @_/ ̄ / /
\⊥ \ m/ / < 新幹線が連れてくるバラ色北海道 バンザイ!
\ ヽ─ ⌒ /
ヽ────-
あー、わかったわかった。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1532830052/993
>あー、わかったわかった。
>ようは道路も在来鉄道も長崎〜福岡の方が流動が多い、だから少ない方の
>札幌〜函館には新幹線はいらないっていう方向に持って行きたいんだね?
>では、多い方が全線開通を急いでない理由ってなに?
↑アワレな北海道民の泣き言wwww
.
開 業 2 年 目 で 赤 字 額 2 倍 に 膨 ら ま せ ▲ 1 0 2 億 円 に し た の は 北 海 道 だ け 。
日 本 の 新 幹 線 史 上 他 に 類 を 見 な い 失 敗 作 。
税 金 ド ロ ボ ー 北 海 道 ヒント
自社で計画している路線なのに、税金にたかるJR糞東日本許せないな!
【ZOOM東北】秋田発 新幹線トンネル整備構想行き詰まり 巨額公費に賛否
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181013-00000015-san-l05 >>102
>長崎〜博多 現状の在来線でも2時間切っている ←(ココ肝心)
それが肝心だから、地元から新幹線イラナイの声が大きくなるんだろ。
3時間30分なら新幹線化は既定路線。 長崎新幹線反対してるのは博多から50qの佐賀市と新幹線が造られない大分・宮崎・四国の嫉妬による書き込み 極小国家日本は最高時速220kmで我慢してろ
糞狭いくせに300km/h以上出す必要がどこにあるんだよw
環境破壊にしかならん公害車輌が多すぎる 「日本は狭い」というのは西欧植民地競争が活発だった江戸末期に
世界は広い。それに比べて日本は狭い。こんな小さい国の中で内輪もめ
したらたちまち西欧の植民地にされてしまう。という事だからな。
今の感覚でいえば、「宇宙は広い。それに引きかえ地球は小さい星だ。」というのが近い。 標準軌以上に軌道を広げれば、よりカーブの制限がゆるくなったりはしないの? >>121
そうはイカのキンタマ。
何で世界の高速新線に西班牙の1668mmが採用されないか。 そういやタルゴ客車は左右独立懸架だったな
カーブで左右の車輪の進む距離を吸収する適正な踏み面に収め切れなかった時代の逆転の発想の産物
新幹線もフランジが削れてできた痕を解析して今の踏み面形状にしたとか 肝心なパンダグラフの接触部は香川県にある東洋炭素という世界的なカーボンメーカー
が開発製造を請け負ってやってるんだな、しかし会社がある四国には新幹線が1mも
走ってないのは皮肉 >>119
日本 37万8千km
米国 952万km
中国 960万km
フランス 55万1千km
米中の4%しか面積が無い小国日本w
人口の3割は首都圏に集中してるし、新幹線過剰国家だ ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
.
開 業 2 年 目 で 赤 字 額 2 倍 に 膨 ら ま せ ▲ 1 0 2 億 円 に し た の は 北 海 道 だ け 。
日 本 の 新 幹 線 史 上 他 に 類 を 見 な い 失 敗 作 。
税 金 ド ロ ボ ー 北 海 道
パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
パッケージの裏にはこの駅弁の仕掛け人、北海道じゃらん編集長のコラムがあり、
北海道と本州とを新幹線で結ぶことで「北海道観光バラ色時代」が到来するという期待が込められていました。
最高速度360キロで走れば札幌〜東京が3時間57分というのは確かに夢のようなすごい話ですね。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
札幌17本で「北海道バラ色時代」が来ればいいですね? ドーミンさん >>125
で、その距離でどれだけの人を運んでるの?
米中と比べたいのは分かったけど、東海道はもちろん、北海道と比べても
旅客キロが少ないところが大半じゃね? >>129
日本は糞狭いんだから在来線メインで十分なのが解らんのか老害
鹿児島だの函館だの金沢だの延伸過剰にも程がある
資源も財源も無いくせに贅沢し過ぎだ ザマーが信奉する木島さんの妄想意見。
ひょっとしてザマーが木島なんじゃね?
って思うほど、粘着キチガイ度が激しい。
「青函トンネル(これも機構下)の速度規制も素人だから正確なことは言えないけど
ユーロスターのドーバー海峡トンネルなど考えればもっと早く走れる気がして
ならない。
おそらく航空局、航空族とのバランスを考えてるんだと思う。新幹線を高速化する
こどて飛行機需要が極度に落ちるのを恐れているのだ。」 ヒント
ヨーロッパのトンネルの穴の大きさは日本以上に大きい。知らないのかな? >>130
おやおや、また狭いほうに戻っちゃったの。
せっかく、みんなに日本は狭くないって教えてもらえたのに、記憶力ないね。 記憶野に障害があって短期記憶を長期記憶へ移せないんじゃないか? >>109
新函館―札幌は冬季は運休が多いんだが?
昔あった『はつかり』や『白鳥』や『スーパー白鳥』や快速『海峡』も同じ。
新幹線化したことにより、猛吹雪でも定時運転が可能になった。 ヒント
運行すればするほど赤字だという笑えない現実 >>137
青函トンネルの水没覚悟なら、一時的には黒字になるだろ。 小国日本での高速化は電力の無駄
220〜240km/hでノンビリ走ればどれだけ節電になるんだろう・・・
3.11以降、世間は節電に積極的なのに税金や電力を浪費するJRは反日企業だわ >>141
逆に国土の広い国ほど航空機での移動の方が効率良いんじゃないか? >>125
戦前の日本は68万平方kmぐらいあった。
それに事実上日本が統治してた満州も含めたら100万平方kmは超えてたからな。 【負けの大地】JR北海道 新幹線【バカ道民】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1495987493/
大丈夫かJR北海道、北海道新幹線開業でも赤字拡大 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170522-00003301-toushin-bus_all
土人だらけの北海道に新幹線は不要だったな 猿にスマホを与えるようなものだ
原野ばかりの東北・北海道はディーゼル単線で ... ★全国・全地域の財政力指数ランキング (指数1を超えていると優秀とみなされ地方交付税はもらえません)
http://area-info.jpn.org/KS02002All.html
2位 泊村(北海道)1.88− 91% (原発マネーで左団扇)
18位 刈谷市(愛知県) 1.20− 58% (日本の産業集積地)
19位 安城市(愛知県) 1.19− 57%
55位 川崎市(神奈川県)1.00−48%
108位 千葉市(千葉県) 0.95−46%
231位 堺市(大阪府) 0.84−41%
422位 札幌市(北海道) 0.70− 34% (残念な無産業都市 タカリの街札幌)
842位 倶知安町(北海道) 0.45− 22% (ん? ニセコ外国人イッパイで税収多いんじゃなかったっけ?)
939位 芽室町(北海道) 0.41− 20% (ん? カルビーポテトチップスで潤ってるんじゃなかったの?) >>145
それ貼ったら、建設中の区間がどうにかなっちゃうの? >>148
新幹線反対派ではないよ。
ただ負けの大地北海道に新幹線は合わないと言ってるだけ。 >>149
お前さんの個人見解は、この際どうでもいい。 ヒント
他人の意見を聞かない心の狭い人間にだけはなりたくない。 大東案、月内に認可申請へ 新幹線札幌駅ホーム 「パセオ」一部取り壊しも
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/239776
北海道新幹線延伸工事は今日も着実に進行中 >>153
ザマーはおじさんではなく、おじいちゃんでしょ?www 北海d民 ↓
/\___/\
/ ::\
| :|
| ノ ヽ、 :| < どんな形であっても新幹線は札幌にやってくる
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < 日本一新幹線に飢えてるのでもっと早く作ってくれ
/`ー `ニニ´一''´ \
>>156
まったく自慢できない
無計画をさらけだしてるようなもの パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
パッケージの裏にはこの駅弁の仕掛け人、北海道じゃらん編集長のコラムがあり、
北海道と本州とを新幹線で結ぶことで「北海道観光バラ色時代」が到来するという期待が込められていました。
最高速度360キロで走れば札幌〜東京が3時間57分というのは確かに夢のようなすごい話ですね。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
札幌17本で「北海道バラ色時代」が来ればいいですね? ドーミンさん .
日本一新幹線に飢えてる北海d民
↓
/\___/\
/ ::\
| :|
| ノ ヽ、 :| < 人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけだべや〜 (泣)
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \
1. 東海道新幹線(新横浜〜静岡)321.3万人(100%)
19. 北海道新幹線(新青森〜新函館北斗)5.3万人(96%) ←ミニ新幹線に笑われる北海道
東海道と北海道
一文字違うだけで天と地獄wwww >パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を! 北海道に活力を!
↑ 「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです」・・・相当新幹線に飢えてるんだな、北海d民www
運輸収入絶好調、JR各社の“新幹線力”を比較
https://dot.asahi.com/wa/2018051300005.html?page=1
↑
ほっかいどうの「ほ」の字も出てきませんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
北海道 蚊帳の外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全な失敗作 日本初の赤字垂れ流し新幹線 → ホッケードーチンカンシェンwwwwwwwwwww
>>171
鉄道を少しでも齧っている人間には、ごく当たり前のことだが? なにか不都合でも?
あまり自分基準でモノを書かないように気をつけろよ?
ザマーは、普段からぶっ飛んだこと書いてっから、ごく自然な、誰でも納得なことを
いきなり書かれると「あれっ?」ってなっちゃうんだろうな。 .
北海d民 ↓
/\___/\
/ ::\
| :|
| ノ ヽ、 :| < 日本人がボクたちの北海道にこんなに冷たいとは思ってなかった・・(涙目)
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < マジで 日本市ね!
/`ー `ニニ´一''´ \
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541754052/
東北・北海道系統とミニ編成は超高速化と同時にスワローサービス対応になりそう。
東の在来特急の車内になる座席情報表示ランプを搭載しそう。
『はやぶさ』の前身である関東直通『はやて』は登場当時から全車指定席だったので。 JR北海道「過去最悪の赤字」…辞めた社員の声に見る“行きづまり”感
“過去最高”の赤字を記録したJR北海道
全線区の赤字総額は551億円と、2016年度から25億円も赤字が増えています。
なかでも北海道新幹線(新青森〜新函館北斗間)は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。
2016年3月の開業当時こそ盛り上がったものの、輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数)が4510人と、前年度の5638人から20%減少。
加えて、青函トンネル内の老朽設備や車両のメンテナンス費用が膨らんだことが原因とされています。
新幹線について、JR北海道の綿貫泰之常務は9日の記者会見で「来年度から青函トンネルの維持管理費用に対し、国の支援が年50億くらい出る。
赤字額は大幅に圧縮できる」と説明していますが、国の支援が確定しているのは19年と20年だけです。
それ以降の支援継続のためにはこの2年間で収支改善の道筋をつけることが前提となります。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181202-00091132-bizspa-bus_all
・新幹線札幌開通でも大赤字の見込み
・北海道新幹線札幌駅ホームの位置がおかしなことになった理由も「資金確保のため土地を売りたい」からというのが最大の理由 ヒント
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/k10011739101000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
JR駅員2人 駅事務所から500万円盗んだ疑い 金沢
2018年12月7日 20時15分
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JR金沢駅の改札を担当していた駅員2人が、勤務時間中に事務所から現金500万円を盗んだとして窃盗などの疑いで逮捕されました。
逮捕されたのはいずれもJR西日本の社員で、金沢駅で改札を担当していた川淵譲容疑者(35)と表慎太朗容疑者(33)です。
警察によりますと、川淵容疑者はことし9月1日の早朝、金沢駅の事務所にあった現金500万円を盗んだとして窃盗の疑いが持たれているほか、表容疑者は手助けしたとして窃盗ほう助の疑いが持たれています。
当時、現金がなくなっていることに別の社員が気づき、探したところおよそ3時間半後に事務所の別の場所で見つかったということです。
警察によりますと、2人はいずれも勤務時間中だったということで、防犯カメラの映像などから6日逮捕したということです。警察は認否について明らかにしていません。
JR西日本金沢支社は「このたび社員が逮捕されたということで誠に遺憾です。今後詳しい状況を確認のうえ、厳正に対処するとともに再発防止に努めたい」とコメントしています。 ヒント
降車用の車いす、新幹線の線路に落下か 西明石駅
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201812/0011879608.shtml
5日午後7時10分ごろ、兵庫県明石市のJR西明石駅で、
山陽新幹線下り線ホームにいた乗客が線路に車いすが落ちているのを見つけ、
連絡を受けた駅員が非常停止ボタンを押した。駅員が車いすを撤去し、
約15分後に運転を再開した。けが人はおらず、新幹線との接触もなかった。
JR西日本によると、駅で貸し出している手動の車いすで、
到着する乗客のために別の駅員がホームに準備していた。
ホーム中ほどにある事務室前に置いていたところ、
ホームが傾斜しているために転がり、線路に落下したとみられる。
車いすにブレーキをかけていたかどうかは調べている。
同社によると、上下計8本が遅れ、約3700人に影響した。
ヒント
新幹線が時速360キロに挑戦 JR東海、海外に照準
JR東海は、2020年度に東海道新幹線で導入をめざしている新型車両N700Sについて、営業仕様の新幹線で同社として過去最速の時速360キロの試験運行を19年中に実施すると発表した。
車両性能の高さをPRし、新幹線の海外輸出に弾みをつけたい考えだ。実施の時期や場所は未定。
https://www.asahi.com/articles/ASLDZ43F0LDZOIPE006.html 森川 よしかず
@yoshika_morika
鉄道ファン、もしくはそこに何らかの利権を持つ方々には申し訳ありませんが。
新幹線、新函館北斗駅は、「思った以上に経済効果が無かった」と仰る市民がたくさんいますので。
今のところ『失敗』と言う印象を持っています。
あんなにホテルばっかり作って、大丈夫なんだべかね?
#新函館北斗駅 #函館
↑
函館民さえも認めた 北海道新幹線 =『失敗』と言う印象 森川 よしかず
@yoshika_morika
鉄道ファン、もしくはそこに何らかの利権を持つ方々には申し訳ありませんが。
新幹線、新函館北斗駅は、「思った以上に経済効果が無かった」と仰る市民がたくさんいますので。
今のところ『失敗』と言う印象を持っています。
あんなにホテルばっかり作って、大丈夫なんだべかね?
#新函館北斗駅 #函館
↑
函館民さえも認めた 北海道新幹線 =『失敗』と言う印象 あれだけバカにしていた四国に負けてやんのwwwwwwwwwwww
北海道新幹線(新青森〜新函館北斗)6.8万人(109%)←(あれだけ新千歳大雪閉鎖になってもミニ新幹線に負けましたww)
北斗、すずらん(東室蘭〜苫小牧)9.0万人(108%) ←(190万都市を結ぶ北海道の大動脈ww)
マリンライナー*(児島〜坂出)15.4万人(109%) ←(四国強し?)
本四>>>>>>特急北斗>>>津軽海峡チンカンシェン 森川 よしかず
@yoshika_morika
鉄道ファン、もしくはそこに何らかの利権を持つ方々には申し訳ありませんが。
新幹線、新函館北斗駅は、「思った以上に経済効果が無かった」と仰る市民がたくさんいますので。
今のところ『失敗』と言う印象を持っています。
あんなにホテルばっかり作って、大丈夫なんだべかね?
#新函館北斗駅 #函館
↑
函館民さえも認めた 北海道新幹線 =『失敗』と言う印象 日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!
道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!
土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!
北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!
劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! これが長崎・北陸・札幌 の潜在需要
↓ ↓ ↓
■在来線同士の比較 (2019年 年末年始JR輸送実績より)
長崎本線の鳥栖〜肥前山口間 20万1000人
京都ー敦賀(湖西線)北陸敦賀方面 24万9000人
ホッケードー (札幌〜函館) 9万0600人wwwwwwww ←(190万都市を結ぶ北海道の大動脈でこの数字www) >パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を! 北海道に活力を! (爆) >>190
札幌⇔函館は、多くが道民のみの移動数と見ていいだろう。
もっと言えば、道東民・道北民の数は考慮しなくても良いくらい微量で、
道民のうちでも道央民・道南民が大多数を占めていると思える。
京都⇔敦賀は、この中に少なくとも京都府民・大阪府民・滋賀県民・福井県民・石川県民が
多く含まれるから、これだけで道央・道南民の数は越えるんではないか?
インバウンド数は含めない。 [東京 4日 ロイター] - 資生堂 (4911.T)は4日、福岡県久留米市に新工場を建設すると発表した。主に国内外向けのスキンケア製品を製造する。投資額は約400―500億円を見込んでおり、2021年度中の稼働を予定している。
https://jp.reuters.com/article/shiseido-skincare-factory-idJPKCN1PT0VH 【普通交付税ランキング(*歳入,地方交付税,地方交付税)】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 (残念な無産業都市 タカリの都 サッポロ)
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html 日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!
道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!
土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!
北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!
劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています