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■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [165]
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0001名無し野電車区
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2018/10/04(木) 21:40:37.45ID:Y5HWXyEv
前スレ
■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [163] (実質164)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535883440/

関連スレ
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1535517478/
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533123509/
〔アーバン 近畿圏〕ダイヤ改正と車両転配属81〔JR西日本〕
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534938300/
0116名無し野電車区
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2018/10/16(火) 06:53:47.43ID:3in3ioVT
まずは神戸空港の30便というクソみたいな規制をなくすことだ
0117名無し野電車区
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2018/10/16(火) 07:38:27.84ID:T/CeQK5N
>>111
高さ制限って・・・採算性の悪い無駄な超高層ビルいらんわ・・・地域・制限に合った開発すればいいこと
0118名無し野電車区
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2018/10/16(火) 09:25:37.58ID:bx7O3FKB
関電不動産開発グループが落札、マンション3棟など建設/JR大久保駅近くJT跡地の公募型プロポ/明石市
https://www.constnews.com/?p=58708
0119名無し野電車区
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2018/10/16(火) 10:12:43.47ID:+u0zVmHF
>>117
高さ制限ギリギリに建ってるビルが何本あると思ってんだよ
経済的な損失でしかない
0120名無し野電車区
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2018/10/16(火) 10:35:39.57ID:T/CeQK5N
>>119
大阪で制限以上に高さ欲しいビルって何本あると思ってんだよ
新大阪とか高さはギリギリでも横幅は緩和されてるから大きいビル多いでしょう?
0121名無し野電車区
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2018/10/16(火) 10:37:47.74ID:T/CeQK5N
それ以前に南海地震で関空や神戸が水没する危険があるから内陸空港は必要なんだよ
台風の高潮だけで水没するのに、大地震の振動食らった後の護岸が津波に耐えれないよ・・・
0122名無し野電車区
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2018/10/16(火) 10:54:11.67ID:qQgrfnbK
吉野山を削って谷を埋めて内陸空港を作ろう
0124名無し野電車区
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2018/10/16(火) 12:51:52.94ID:+u0zVmHF
>>120
梅田中之島あたりに高さ制限ギリギリに立ってるビルがいっぱいあるだろ
グランフロントも無理矢理デブくしたし、スカイビルだって本来はもっと高かったよ
0125名無し野電車区
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2018/10/16(火) 13:42:41.99ID:qlO0joNf
みんなそんなに「柳京ホテル」みたいなのが欲しいの?
0126名無し野電車区
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2018/10/16(火) 15:02:35.55ID:LHKeK1vk
>>114
伊丹空港周辺のプロ市民がガン
0127名無し野電車区
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2018/10/16(火) 17:38:24.94ID:psusI4zv
>>90
何の意味かわからんという意味でわかりにくいな
もっとシンプルに通勤時間帯だけ新快速の停車駅を増やすというので良いのではないか
たとえば瀬田駅とか
0128名無し野電車区
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2018/10/16(火) 18:31:04.31ID:qQgrfnbK
「高槻から快速」って表示しづらいだろうに
0130名無し野電車区
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2018/10/16(火) 18:47:12.62ID:qQgrfnbK
昼間区間快速だらけになるのは見栄えが悪いのでは?
0131名無し野電車区
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2018/10/16(火) 18:54:46.07ID:kVCvjTQe
各停系は昼間準急だけの京阪本線、阪急京都本線(京都側)とかあるしセーフ
0133名無し野電車区
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2018/10/16(火) 20:38:39.96ID:b7KCLGJ8
>>124
高層ビルが林立する東京と違うんだよ
大阪から1駅2駅乗って天満か桜ノ宮に行ってみろ
高いビルなんてほとんどないからw
福島、野田、西九条も同じようなもの
0135名無し野電車区
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2018/10/16(火) 20:55:56.94ID:HsmkPA+T
そんなに空港が迷惑ならば移転すればいいのにねえ
伊丹しゅうへんの住民は騒音公害に辟易してんだろ
0136名無し野電車区
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2018/10/16(火) 20:56:14.08ID:eTy9s2f/
阪急の準急みたいに快速のままでいいと思う
0137名無し野電車区
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2018/10/16(火) 21:22:09.10ID:9LhCok2b
>>133
事業者が梅田や中之島にもっと高いビルを建てたいのに建てられないという話をしているのであって隣駅の話なんてしてない
0138名無し野電車区
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2018/10/16(火) 22:55:44.64ID:eQFwAhyl
ところで新快速グリーン車の話はどないなったんや。
新聞記事にもなってたやないか。あれから音沙汰がないが…
0140名無し野電車区
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2018/10/16(火) 23:16:47.22ID:Ng+jI//L
>>133
福島も中之島周辺にかけて高いビルたくさんあるし天満も天満橋筋から中之島にかけてビルはたくさん。

イメージで語ってるの丸わかり。
ま、単発だもんな
0141名無し野電車区
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2018/10/17(水) 08:24:47.47ID:H6z82eSm
この前東京の方の通勤幼のなんとかライナーが特急扱いになるという記事がスレになってなかったか。
新快速グリーン坊やが読んだら卒倒しそうな記事だな
0142名無し野電車区
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2018/10/17(水) 08:42:38.52ID:gmZHi4HP
通勤幻に空目したw
まぁ大阪以西だと在来線特急じたい幻みたいな存在だから。
0143名無し野電車区
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2018/10/17(水) 09:06:53.50ID:qODhSRwT
>>142
新快速が15分ごとに出ているところへ、
せいぜい2時間に1本程度の特急に合わせて行動できるほど暇でのんびりした奴なんていないだろう
0144名無し野電車区
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2018/10/17(水) 09:31:02.37ID:SHQMrk3c
>>137
>>140
そんなに高層ビルの需要があるなら
大阪中央郵便局の跡地が長年放置され続けるわけない
東京名古屋博多中央郵便局跡地は高層ビル建ってるのに
0145名無し野電車区
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2018/10/17(水) 09:43:59.88ID:wi57A3Fq
うめきたの新しく発表された再開発も制限高さまで使わず余裕ある作りよな
0146名無し野電車区
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2018/10/17(水) 10:16:33.81ID:NuduBXSu
・京都駅から一駅乗車
・降車駅でその車両は特に出口が近いわけではない
・京都始発かつ、時間帯的にも席はいくらでも空いている
・電車到着時我先にと特定の席に駆け込む

謎の習性だ
0148名無し野電車区
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2018/10/17(水) 12:22:42.78ID:DLvYoXcN
>>147
痛いとこ突かれたのが癪に障ったか草
0154名無し野電車区
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2018/10/17(水) 18:12:05.51ID:TQaCNJ5d
>>140
「高層ビルが林立する東京」と比較するのが大阪環状線、というのが、まあ>>133が関西在住でなく、路線図だけ見てるんだろうね。

まあどこぞのスレにいた「本町君」も大概だったが。
0155名無し野電車区
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2018/10/17(水) 18:15:26.47ID:TQaCNJ5d
>>139
しかも「検討する」だけだしね。
新聞記事になったことが即実現なら、
大阪環状線は自動運転だし、新幹線「こだま」には専用の新車が入ってるし、West21が走りまくってるはず。
0156名無し野電車区
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2018/10/17(水) 18:28:15.30ID:DLvYoXcN
>>145
弁天町で大失敗こいたし航空路に抵触するような超高層ビルの需要はそれほどない
0157名無し野電車区
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2018/10/17(水) 18:59:20.95ID:Y2Ql70Ic
ハルカス300は成功したからうめきたにも建設したい
0158名無し野電車区
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2018/10/17(水) 19:10:04.93ID:w8E14jI2
結局、223、225の12両で新快速も快速も普通も運転してくれりゃ客は多少の遅延文句言わなくなるだろう
トラブル時の運用もしやすい
0159名無し野電車区
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2018/10/17(水) 21:00:38.18ID:TEq5nyEe
>>156
弁天町のは悪名高い大阪市三セク物件だからなぁ
新大阪なんかは民間がタワマン立てたら需要ありそうだがな
何本もタワマンがある高槻より便利な立地なのだから
0160名無し野電車区
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2018/10/17(水) 21:15:46.30ID:94/Ozw/K
>>144
オリンピック終わったら着工だってよ。
今は資材も作業員も調達しにくい。
0161名無し野電車区
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2018/10/17(水) 21:37:13.52ID:vwntUfpb
梅田や新大阪に高さ制限ギリギリのビルマンションが大量に建ってる時点で「需要はある」んだよ
天満や弁天町には需要はないかもね
それだけのこと
0163名無し野電車区
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2018/10/17(水) 22:22:19.70ID:bg4qROvg
>>162
停車駅次第だよなぁ。今のはまかぜと同じでは少ないだろ。
新快速停車駅ベースでどうだろう。
0164名無し野電車区
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2018/10/17(水) 23:17:41.57ID:pVnDnz9c
さすがに尼や芦屋はいらんだろ。
大阪、三ノ宮、神戸、明石、西明石、加古川、姫路でどうや。
ついでに夜のはまかぜとスーパーはくとも同じ駅に止めたら、神戸線特急も多少使い出が出てきて空気ではなくなるやろ。
0165名無し野電車区
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2018/10/17(水) 23:42:04.07ID:wZhTP5ie
>>163
新快速との違いは芦屋と尼崎の通過or停車くらいの差にしないとダメだろうな
まぁ、そもそも実現しないけどw
0166名無し野電車区
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2018/10/18(木) 00:00:13.37ID:cDMrygtL
Q.来春のダイヤ改正で登場するのは
1.特急はりまエクスプレス
2.新快速有料シート
3.両方
0167名無し野電車区
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2018/10/18(木) 00:21:45.49ID:hxUQUY6S
4.どっちもなし
0168名無し野電車区
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2018/10/18(木) 00:28:24.23ID:8+1Weah7
少なくとも4だけはない
現状維持は衰退と同じ
0169名無し野電車区
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2018/10/18(木) 01:19:34.76ID:QbICovzd
新快速13両にすんの?
12両で1両グリーン?
0172名無し野電車区
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2018/10/18(木) 08:09:48.80ID:xA0QSk63
特急設定するにしても通勤ラッシュの時間帯はさけてもらいたいなぁ。湖西線新快速が通る30分の空白時間の間に設定して欲しい
0173名無し野電車区
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2018/10/18(木) 08:23:54.57ID:T3n68nCX
東の方は今でもバンバン特急走ってるじゃん。
0174名無し野電車区
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2018/10/18(木) 08:28:19.36ID:ikGDLh7a
>>172
通勤ラッシュに設定しなければ意味がない
0175名無し野電車区
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2018/10/18(木) 08:29:36.77ID:wEzPsL2h
姫路⇔敦賀の特急になり新幹線リレーの役割も持つように
湖西線経由の新快速は廃止、琵琶湖線新快速が4本/hに
0177名無し野電車区
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2018/10/18(木) 09:36:57.75ID:60ClWGEL
湖西線経由の新快速は廃止にするのではなく京都折り返しにするのはどうやろ
それなら琵琶湖線の新快速を空いた時間に増やせる
0179名無し野電車区
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2018/10/18(木) 09:53:06.92ID:NKRCvAwR
>>177
京都で前8両切り離し、残り4両は全車両座席指定、湖西路快速・大阪行き。

利用実績悪ければ、次回改正から京都止まりなw
0180名無し野電車区
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2018/10/18(木) 09:59:05.95ID:BxcvsxKW
切り離す必要ないよね?w
途中ではドアを開けなければ良い(時刻表上では別列車)
0181名無し野電車区
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2018/10/18(木) 10:05:38.92ID:pyvO3KIx
エスカレーターで後ろの奴がはよ行け的な感じでドスドス足音たてんの面白えw
0182名無し野電車区
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2018/10/18(木) 10:25:37.99ID:I6xZZMVz
>>176
185系なんて今は殆どないぞ。
その185系もとっくの前に転クロでなくなってるし。
0184名無し野電車区
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2018/10/18(木) 10:52:28.52ID:gTRlKjcB
湖西直通は休日2本の大阪敦賀の新快速を増発して今のスジは野洲or草津止まりに変更ってのも有りやと思う

くろしおの京都止まりが絶滅気味やし確保は出来るやろう
0185名無し野電車区
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2018/10/18(木) 11:13:08.64ID:60ClWGEL
>>184
利用者数がが湖西線jより琵琶湖線の方が多いからそれは無いわ
湖西線が京都とまりでも滋賀の人は大阪より京都へ行く事が多いからあまり問題にならないと思う
0186名無し野電車区
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2018/10/18(木) 11:15:18.18ID:60ClWGEL
湖西線の新快速を草津野洲とまりの新快速に変更するって意味で書いてたのかな?
それなら失礼しました。
0187名無し野電車区
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2018/10/18(木) 13:00:00.60ID:fZM88VHB
北陸新幹線敦賀開業後
特急
雷鳥リレー号 敦賀、京都、新大阪、大阪
湖東路快速 
敦賀 長浜 米原 彦根 近江八幡 草津 大津 京都 高槻 新大阪 大阪

新快速
米原〜京都→各駅停車、高槻、茨木、新大阪、大阪、尼崎、芦屋、三宮、神戸、明石、西明石、加古川、姫路

快速
大阪以西で運行

各駅停車(国電)
京都〜西明石
0188名無し野電車区
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2018/10/18(木) 13:26:52.01ID:60ClWGEL
>>187
西明石以西は新快速のままで京都以北は新快速を無くす意味がわからん
そもそも新快速に東海道新幹線に対抗するためという性格があり
無くしてしまったら乗客がJR東海に流れてしまう
再考の必要性あり
0189名無し野電車区
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2018/10/18(木) 13:33:46.69ID:xeSMGUDE
>>186
そういうつもりやったよ
京都8分発のを毎時にしたらいいって感じ
0190名無し野電車区
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2018/10/18(木) 14:18:51.78ID:G0MWuJ7K
>>188
俺も同意見だが、滋賀が西明石以西と同格はねえわ
人いないのにICOCA導入が早かったり身の丈に合わない優遇は、敦賀直流化とか公共事業面で過去にはいい関係にあったからだろう
むしろ衛星都市の間に人が居ない、見晴らす限り田んぼだから、通過運転の方が合理的ってだけ
米原以北は通過列車と各駅停車を設定できるほどの本数がなく新快速も各停
姫路以西は特に網干まで家が建ち並んで乗車機会確保の観点で各停
新駅も出来てるしな
0191名無し野電車区
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2018/10/18(木) 14:44:32.73ID:60ClWGEL
>>190
どっちが格上かは主観も入るから判定はしかねるけど
駅の性質的には大阪を中心として京都と三宮 西明石と野洲 姫路と彦根 網干と米原を
それぞれ対比させればちょうど一致するのではないだろうか?
非対称な部分としてはJR東海の東海道新幹線とJR西の山陽新幹線とか海沿いと海無しとかになると思われる
あとまわりが田んぼばかりというのは山陽本線が海沿いで山に挟まれて平地が少ないという点を考慮しないと
内陸部の三田とか田んぼばっかりで滋賀と景色が変わらんし
0193名無し野電車区
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2018/10/18(木) 15:27:39.13ID:lObwWLsE
>>192
やはり人身なのね
0195名無し野電車区
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2018/10/18(木) 15:41:44.50ID:ZIautkBy
>>192
その区間でいつまでもなくなることのない定番の事故だな
0196名無し野電車区
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2018/10/18(木) 15:42:58.23ID:Gv36B2yg
>>191
PCだったら、ブラウザのウインドウを2つ並べて開いて、それぞれの組み合わせの駅周辺を表示、左下の航空写真をクリック
0197名無し野電車区
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2018/10/18(木) 15:45:00.05ID:Gv36B2yg
>>195
最近、駅間での事故がことごとく「お客様」と接触になってるのが何だかね
はた迷惑な侵入者じゃないのかね
0198名無し野電車区
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2018/10/18(木) 16:04:09.46ID:xeSMGUDE
立花事故多いのに新小岩みたいな扱い無いのが不思議
0199名無し野電車区
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2018/10/18(木) 16:28:45.50ID:apEFaKgx
新快速に北陸新幹線延伸で余った683系をぞんざいに1両連結して指定席車両にする
0200名無し野電車区
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2018/10/18(木) 16:51:55.56ID:KsjwEfKE
とりあえず新幹線敦賀開業か梅北開業か、その辺と一緒に大きな変化があるだろうね
それまでは現状維持
0201名無し野電車区
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2018/10/18(木) 17:02:56.70ID:QP2etuox
>>188
東海道新幹線と対抗の性格はどうだろう。
まあ琵琶湖線新快速の各駅停車化はないだろうが。
0204名無し野電車区
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2018/10/18(木) 17:56:33.08ID:vrT2kbtS
駅での人身事故なら十中八九、切符を持っている客なのだろうけど、駅間の踏切や線路に立ち入ってはねられるヤツなんて客でもなんでもないだろ。
0205名無し野電車区
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2018/10/18(木) 18:08:57.69ID:BqaWk3UJ
線路を走って逃げる痴漢って関西では登場してたっけ?(きっぷ持ってても客かは疑問)
年末に酔っ払いが三ノ宮のホームから降りて灘方面に歩き去ったとの情報で抑止
上りサンライズの特急料金が戻ってきた事が有った
アレも客と呼ぶべきかは(ry
普通の感覚だと、客がいるべき場所での不慮の接触じゃないかと
0207名無し野電車区
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2018/10/18(木) 19:52:31.31ID:4nhQLEdl
逆に快速を茨城停車の代わりに京都高槻間で各停にしないという方が現実的では?
じっさい朝の通勤時にはそういう車両もすでにあるし
0208名無し野電車区
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2018/10/18(木) 19:58:55.84ID:4nhQLEdl
>>194
城ヲタなら彦根城と姫路城の同一性に気付かん方がモグリなんだけどな
どちらも国宝4城の一つで江戸時代初期に作られた大坂城を囲む天下普請の城
どちらも映画撮影によく使われるという共通点がある
0209名無し野電車区
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2018/10/18(木) 20:04:08.82ID:GJ0LwIa0
>>208
そこまで盛大に論点を逸して正当化するような話かw
なら落ち武者だらけの滋賀は新快速不要って事で終了
0210名無し野電車区
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2018/10/18(木) 20:05:33.46ID:fZM88VHB
雷鳥リレー特急
大阪、新大阪、京都、(湖西線)、敦賀

湖東路快速(225系普通車自由席8両+225系グリーン指定席4両)
大阪、新大阪、高槻、京都、大津、草津、野洲、近江八幡、彦根、米原、長浜、敦賀

新快速 (225/223系12両)
姫路、加古川、西明石、明石、神戸、芦屋、尼崎、大阪、新大阪、茨木、高槻、京都〜各駅停車〜湖西線1、野洲1、米原2

快速
姫路〜大阪
0211名無し野電車区
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2018/10/18(木) 20:08:43.38ID:fZM88VHB
グリーン指定席料金は500円〜1000円の追加になるよう特定料金化
米原〜敦賀や湖東区間〜京都、大阪へのプレミアムサービスを図る

課題は敦賀と長浜の12両対応したホーム設置か?
0212名無し野電車区
垢版 |
2018/10/18(木) 20:17:11.18ID:4nhQLEdl
>>209
なんでそこまで必死になるのかよく分からん(笑)そういう県民性なのかな?
0213名無し野電車区
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2018/10/18(木) 20:25:08.22ID:vrT2kbtS
>>211
米原や近江塩津以北は8両編成でいいのでは?基本編成に有料シート車を連結すりゃいい。

でも今の予測では有料シートは9号車のクハ222改造か。
トイレも乗務員室もあるし。
0214名無し野電車区
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2018/10/18(木) 20:29:54.59ID:4nhQLEdl
>>211
8両編成じゃ空気を運ぶ事になっちゃうよ
4両編成か多くて6両で折り返し運転する方が良いのでは?
0215名無し野電車区
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2018/10/18(木) 20:31:23.37ID:bG6xlL2O
北陸線虎姫以北は下り6両まで上り4両までかさ上げしていない
低いままの分を含めてもホームが8両分満たない駅がある
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