北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★211【ワッチョイなし】

**名無し野電車区** · 2018/11/03(土) 10:59:58.60

舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。

>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★210【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540265159/

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:19:32.84

>>748
広域連合の負担前提だから無効化されてる現状は無理。
更に言えは何も考えず三日月が誘致に動いたために以降の広域連合からの支援はなくなった。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:23:16.64

>>752
別に便利ではなくて、どこからでも安くて効率的なだけ。
各地点との直線ルートならそっちの方が早くて便利だが、反面不便な所が出てくる。

要は湖西線の存在が新幹線の検討を遅らせ、米原ルートが不便という存在にした。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:23:49.26

>>769
米原は時の経過に伴って重要性が薄れている、ただの通過点ｗ
国鉄時代より停車数が減っていることも知らなさそうだなｗ

三大都市圏の名古屋　→1日1000人程度
日本の大動脈東海道新幹線　→1日1000人以下
日本の新たな大動脈リニアへの結節点　→いても開業1年目ぐらい

これと比べて、北陸～関西は1日約1万人が見込まれる
この客に不利益をもたらすようじゃだめでしょｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:26:56.60

>>756
北陸新幹線内は整備新幹線制約で速度落としてるだけ。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:27:59.62

>>773
どれであっても、そうしようという動きがJR側にないでしょｗ

>>774
税金の無駄を指摘するなら、敦賀止め一択でどうぞ。
米原ルートも税金の無駄遣い。

>>775
大半の人が利用しないなら、多くは建設に反対するはず。

>>776
前倒しすればリニア前になる可能性もなくはない。
その可能性を完全に消すのが米原ルート。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:29:50.04

>>777
×　しても
○　することがあったら

×　やはり
○　（単に削除）

米原代替で南びわ湖はありかもしれんが
もう少し北のほうがいいかもしれない

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:30:05.97

>>769
その名古屋が非協力。
その状況で名古屋連呼しても味噌の戯言と言われるだけ。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:30:50.21

>>782
そういう言い方のほうが理解しやすい。

>>784
それだけ現行の湖西線がハイスペックだというわけで…

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:31:45.30

>>786
対応する車両がJR東日本にあるの？

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:32:00.75

国交省の新大阪地下駅構想は、裏を返せば
山陽－北陸の直通運行構想でもある。
山陽こだまと北陸つるぎ号が1日20～30往復、
直通運転することで新大阪の停車時間を短縮できる。
つるぎが米原から乗り入れても、
こだまの折り返しロス、鳥飼回送ロスが北陸スジに転用。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:32:14.85

>>787
関係ないから無関心。
リニア前倒しと米原ルートは無関係。
単なる言いがかり。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:34:03.54

>>791
そもそもe7は東北新幹線内で275㌔出してるけど

無知自慢なら書き込むなよ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:41:19.75

・湖西フル京都高架乗り入れ
・京都～新大阪東海道共用複々線化＋新高槻駅新設
・敦賀～近江今津先行開業(JR西若江線も同時開業)
・敦賀以南3セク無し

でよかった。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 10:48:59.84

>>795
3番目はいらんな

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 11:05:09.71

>>796
・予算の都合
・堅田に駅作るなら比良沖の湖底TN経由になる
・湖西フルなれば若狭地域からの要望でJR西若江線建設が必要になる
と言う問題から

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 11:24:56.30

サッサと小浜亀岡ルートで金沢以西一括開業での建設しとけば良かったんだよ。
京都と名古屋救済のために北陸中京新幹線の整備線昇格を条件に。
小浜亀岡ルートでも北陸新幹線用ホーム建設のために新大阪の工事調整が入る。
これに合わせて山陽新幹線用ホーム作ることは変わらない。

あまりにも西の我が儘2付き合い過ぎ。
西の目的は自費出さず新大阪ー京都の新幹線路線獲得だからな。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 11:31:07.04

>>798
国民や大阪府民、京都府民への増税で、
2兆1000億円の長大路線を建設させて、
JR東海からも、新大阪ー京都間の客を奪い取ろうとしてるからな。

府民や国民の犠牲のもとに
悪どいもんよのう。

こういうのは太陽の下に照らし出さんと。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 11:42:56.55

>>792
米原ルートでも新大阪駅地下は使えるから。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 11:59:38.37

財政破綻後危機のシナリオ分析
https://www.amazon.co.jp/dp/B07D7STX8C/

日本の債務はついに1,000兆円の大台を突破。
いまや、財政破綻は「起きるか、起きないか」ではなく、「起きたらどうなるのか」
「どう危機をしのぐのか」を考えるべき時に来ている。

デフレが終わり、金利が上昇期を迎えれば、
財政赤字問題が一気に悪化する懸念があるからだ。

「財政破綻」が実際に起こったら日本経済は一体どうなるのか?
どのような危機対応策をとるべきなのか。

自民党はこんな現実を国民に隠して語らずに、
消費税をあげようとしながら、
一方で、小浜京都ルートのバラマキによる放漫財政をしようとしている。

米原ルートにせずに小浜京都ルートやるぐらい税金が余ってるなら、消費税を上げるなと。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 12:03:07.76

>>798
・JR西が京都を通らないルートを収益性の問題などから切った
・小浜地域～府県境は東小浜駅に新幹線ホーム設置、芦生の森回避で八ヶ峰以西経由になる
・新大阪側はリニアとの争奪戦および関空新幹線との直通の関係で工事が遅れる
・場合によっては彩都or箕面萱野～新大阪が未開業で残る可能性有り

もはや湖西フル湖底TN・堅田経由京都高架乗り入れ方式ルートの方が距離短いんだよなぁ。

むしろ湖西フル湖底TN・堅田経由京都高架乗り入れ方式ルート近江今津先行開業＋JR西で若江線
での建設しとけば良かったんだよ。(敦賀以南3セク無しで)
近江今津～京都は湖底TN区間があることと北海道新幹線の予算の兼ね合いで2031年着工。
但し京都駅付近は工事に時間かかることと琵琶湖線東大路駅新設とセットになる事から、
今熊野付近以西は先行着工とするで良かったんだよ。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 12:05:07.37

>>769
小浜は終点じゃないとあれほどww

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 12:10:47.26

>>803
本当に、小浜が終点だったらよかったのにな。
そうすれば関西がバカみたいに金払わされずにすんだのに。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 12:30:36.12

しかし、関西人が殆ど居ないから、未だに米原ルートの話が
このスレで、声高に叫ばれてるんだよなあ
真面な関西人なら、京都大阪までのフル規格での直通を望むか、
高規格で安定した高速運転が出来る湖西線に満足している

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 12:40:56.27

>>789
名古屋にすれば米原だろうが小浜だろうが
どっちでもええからね
協力なんかするわけにゃーねｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 12:49:32.90

>>805
真面目な関西人なら真っ先に地元負担の心配をするんだよなあ
北陸なんか山陰やら四国やら周辺地方のワンオブゼムでしかないし
しょっちゅう遅延する不安定な湖西線の実情も知ってる

嘘つきは小浜の始まり、か

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 12:49:43.44

>>805
そうあって欲しいがな
実際は興味がないのか金が惜しいのか、
北陸新幹線にやる気出さないから
福井や金沢が怒ってる

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 12:52:37.21

>>799
府税増税の話なんかあるんですかね？
ウソ吐いたら困りますわ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 12:53:18.29

そりゃ、やる気もなくすわな

米原ルートで福井以外全県の合意を取り付けて、これで地元負担が数千億は軽くなると思って安心した矢先にこれだもん
内心は財源取りで失敗するのを願ってるんだろうな、だからやる気を見せないようにしてるわけだ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 12:54:58.18

>>801
財政破綻はどーゆー状況の事を言うのですかね？

ちゃんと定義して下さいませ!!

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 12:55:42.53

>>809
もちろんないよ

だから、北陸（のどうでもいい）新幹線のために限られた予算を割かなきゃならない
本当に府民のためになる府下のインフラ整備事業を泣く泣く削らなきゃならない

府民、もっと怒っていいぞ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 12:57:15.60

>>811
終戦直後みたいなののことを言うんだろ

円建てだからデフォルトはしない！→もちろんしないが、それは「そのツケは国民が払わされる」ってことだからな

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:00:15.01

最近は米原厨をおちょくるのも飽きてきたな

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:06:22.49

おちょくったつもりで論破された内容がことごとくテンプレに纏められちゃったからな
嘘は何回言っても嘘のままだし

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:09:38.83

>>814
小浜厨は論破されまくりでオツムも弱いが、
人間性も悪い。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:11:06.89

>>807
>真っ先に地元負担の心配をするんだよなあ
真面なら、真っ先に費用対効果を考えるんだがなあ
小浜京都ルートなら、経済効果は検討ルート中最大
そして、1を超えている

>しょっちゅう遅延する不安定な湖西線
これは他所モンが適応にそう煽ってるだけですね
湖西線は、ここ数年で随分改善されましたよ

>>805
まあ、湖西線でも十分なスペックはあるからね
GCTを捨てた時点で、もう少し力を入れる必要があるかも知れんが、
政府与党への働きかけは十分に協力していると思うが？
後は財務省だな

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:11:47.09

>>804
元々新大阪結節が前提で小浜ルートは後に決まったので
そーゆー地団駄の踏み方は無意味です

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:16:03.02

おっと、>>817 を訂正
✕　適応
○　テキトー

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:16:35.49

>>806
北陸-関西の北陸新幹線だもんな
名古屋のその姿勢は至極妥当

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:19:25.06

>>820
ナゴヤンでないとすると、米原米原と基地外の如く
毎日毎日喚き散らしているのは、やはり予想通り
南関東の連中か

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:19:52.60

ポツンと一軒家で、中学1年で大黒柱の父親が倒れて、高校行かずに中学でて働かないといけなかった家族が出てる。本人が目を赤くして語ってる。
母親も行かせたかったけど、目が不自由で働けなかった。

消費税増税は、入学金とか、高校無償化とか、こういう人達のために使うべき。

1兆5000億円あれば、毎年100億円あれば、どれだけ沢山の人を幸せにできるか。

バイパスがいいとこなんじゃないの。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:22:41.59

>>807
っつーか
気にしてないだろ？

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:24:35.47

>>812
ホラホラもっと煽らないと開業しちゃうよ！w

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:27:53.07

>>813
終戦直後って
都会の人達食うもん無くて田舎まで買い出しに行くって事ですかぁ？
じゃあ尚更新幹線は必要ですね！w

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:40:17.23

>>817
一向に冬場の米原迂回が減らないのにどこが改善されたんだか

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 13:48:15.52

>>826
バカですか？
改善されていますよ
米原カルト脳の特徴として、東海道新幹線の遅延リスクは
無かったことにし、湖西線の遅延リスクは殊更強調するってのは
あったからねえ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:29:49.66

>>822
×　1兆5000億円
○　2兆1000億円

米原ルートも税金の無駄。
1日2000人程度のために6000億円の無駄遣いは許されないｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:30:37.82

>>821
南関東なら航空利用も検討する。
横浜あたりなら羽田空港も便利に使えるぞｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:31:28.34

>>817
そりゃ、米原ルートほど経済効果のないルートはないからなｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:32:36.28

>>812
だったら敦賀止め以外の選択肢はない。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:35:44.35

>>806
1日数千人の下のほうのために、わざわざ税金かけて検討することなんてないよなｗ

>>807
それなら、米原ルートより湖西線の強風対策をしたほうがマシ。
米原ルートのように6000億円もかかることはない。

>>810
そうしたら敦賀止めが確定するぞｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:38:43.62

>>799
JR東海は、運行を乱されないことのほうを喜んでいる。
米原ルートなんて論外と思っているはずだ。
そうでなければ、2016年にあんなそっけない対応をするはずがないｗ

>>800
しかし中途半端な使われ方にとどまる。
税金を無駄使いするなとほざいていたのはどこの誰だ？ｗｗｗ

>>801
バラマキに問題があるなら敦賀止めを主張しろｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:38:43.78

>>827
関西に住んでないから解ってない。どうせ西の公表資料でも読んだだけだろ？
対策といってもフェンス程度で本格的な対策にはなっておらず、運行停止の基準が上がって逆に見合わせ・運休が多発してるのだが？
ここのスレは本当に関西在住は少ないな。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:40:52.11

>>794
285km/h出せて、かつ起動加速度2.6km/h/s出せないと足を引っ張る。
残念ながらこの条件を満たす車両は、JR東日本には存在しない。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:44:43.57

>>834
一応滋賀県にいるんだけど文句ある？ｗ
たしかに琵琶湖線でサンダバを見る機会は多いが。
早く湖西線の強風対策を強化してほしいわ。
現時点で既に迷惑と言えば迷惑。

ちなみに、米原ルートって声はどこからも聞こえてこない。
米原駅構内にあった米原ルート支持の看板も撤去されたようだしｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:46:56.38

>>834
お前こそ住んでないだろ？
客観的なデータとして、概ね1/3にまで大幅減少している
お前の何ちゃって主観なんぞどうでもいい

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:48:24.58

>>814

小浜ルートは毎週なんらかの動きがあるのに米原ルートは古いネタもちだすか、レバタラだらけかニュースがあってもネガティブなものばかりだから議論にならないね

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:51:16.24

>>836
一部整備が遅れているみたいで、そろそろ計画分が全て完成する頃か？
これ以上の対策は、この効果と北陸新幹線の全通時期を睨んで
検討するんじゃないかな
間違っても、米原ルートを選択する可能性だけはゼロだな

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:56:57.91

>>837
頻繁に駅に運休貼紙の現状も知らずに西公表の資料データ観て喜んでろ。
こういうネット上の資料だけが頼りな奴ばかりで現状知らない奴ばかり。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:58:24.71

>>840
だから、お前の主観なんぞに何の興味も沸かないわ
聞き入れて欲しかったら、少しでも客観的なデータを出しな

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 14:59:27.79

>>837
その減少したというデータに興味ある。
ソース教えて。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 15:01:26.87

>>841
それなら減ったというデータ出せや。
出しもせずに「1/3に減少した報告がある」なんて誰も信じんし、
言い切ったなら出せるだろ？

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 15:03:18.62

>>842
例えば、これだな

https://www.sankei.com/west/news/151226/wst1512260038-n1.html

後、JR西日本の前社長が検討委員会の席上で湖西ルートの可能性を
聞かれた場合に、湖西線での防風柵は効果てきめんだったとの資料を
提出するつもりだったという

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 15:04:59.30

>>835
それは今の高頻度ダイヤのためな

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 15:14:39.89

まーた嘘つきID:yVrLlzBH＝ID:Zg/yEniaが暴れてるのか

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 15:17:12.26

>>834
北陸しかいないだろうな。
関西も名古屋も、北陸に興味ないだろ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 15:19:05.28

>>827
おーい逆、逆

＞小浜虫の特徴として、湖西線の遅延リスクは
＞無かったことにし、東海道新幹線の遅延リスクは殊更強調する

https://www.gov-online.go.jp/eng/publicity/book/hlj/html/201701/201701_02_jp.html
＞また、2015年の統計によると、JR東日本管内を走る新幹線（1個列車）の平均遅延時分はわずか30秒にすぎない。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14416861/
＞東海道新幹線の16年度の平均遅延時間は、わずか24秒だった

さて、湖西線の遅延は平均何秒？

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 15:38:12.61

>>844
で、1/3になると言って2015年に発表して、2017年は1/3になったのか？
どうせ「平成30年度に全て完了にねるからまだだ！」とか言うんだろ？
しかしお前は>>837で1/3に減少していると断言した。話が
違うが？

データに基づくどころか引用する情報自体が間違っている。

早く「1/3になった」という事実データを出して下さい。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 15:44:06.17

827 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2018/11/11(日) 13:48:15.52 ID:6PVxYPgC [5/9]
>>826
バカですか？
改善されていますよ
米原カルト脳の特徴として、東海道新幹線の遅延リスクは
無かったことにし、湖西線の遅延リスクは殊更強調するってのは
あったからねえ

837 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2018/11/11(日) 14:46:56.38 ID:6PVxYPgC [6/9]
>>834
お前こそ住んでないだろ？
客観的なデータとして、概ね1/3にまで大幅減少している
お前の何ちゃって主観なんぞどうでもいい

さて、いつもの小浜出身大阪在住カルト脳くんの真実はいかに。
カルト脳君の上司もここみてるぞ。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 17:43:50.26

>>845
その性能が遅れ回復のためにも使われることを忘れるな。

JR東日本がその手の車両を準備しない限り、
米原乗り入れはプラレール路線の域を出ない。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 18:00:58.80

ID:6PVxYPgC
こいつ>>849に言われたデータ出せずに逃げたのか

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 18:01:02.30

>>851
工期と工費と財源の問題を見事に全部スルーするそちらこそプラレール的思考に陥っているのでは？

どんなに早くても竣工は20年後
20年前と現在とで車両のスペックを比較してみたら
自分がどんだけバカなことを言ってるのか分かるんじゃない？

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 18:02:02.74

>>852
だっていつもの嘘つきID:yVrLlzBH＝ID:Zg/yEniaですよ？

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 18:45:57.28

>>853
誰も変える必要のない物事を変えようとはしない。
車両のスペック変更など鉄道会社側の都合によるものはなおさら。
例えば、JR東海とJR東日本の抱える問題は異なるから、
それぞれに先鋭化した車両が出てくるとみるのが自然。
共通化を図る必要のないところで共通化することはない。
海外の受注を取る観点では、強みを生かして受注すればよいのであるから、
やはり国内他社との共通化を図る必要はない。

で、その前提で工期と工費の問題を論じると、
小浜京都ルートか敦賀止め以外に現実的な解はない。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 18:56:47.01

>>838
そりや今、公の場でしかるべき立場の人が
米原ルート云々言い出したら
気が触れたと思われてもしかたないからなｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 19:05:37.03

敦賀で打ち止めにして敦賀姫路間に20分間隔で新幹線リレー号を走らせればよい。

米原やら小浜に延伸したけりゃお前らで資金を出せ。

クソニート共、働いて納税しろ。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 19:09:56.61

>>838
＞小浜ルートは毎週なんらかの動きがあるのに

確かに。財源が無いとか関西のやる気がないとかいうニュースは毎週のように見るなｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 19:29:54.39

>>852
出したデータ読み直して顔真っ赤になってるんだろ。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 19:33:34.13

>>858
『「第4次安倍改造内閣に対する要望」建議について』大阪商工会議所－平成30年10月19日
http://www.osaka.cci.or.jp/Chousa_Kenkyuu_Iken/Iken_Youbou/y301019ab04.pdf

＞大規模災害時における東海道新幹線の代替補完機能として重要な交通網である北陸新幹線とリニア中央新幹線の大阪までの早期開通や、
＞高速幹線が乗り入れる「新大阪駅」の先行整備、新大阪・なんば間を結ぶ鉄道新線「なにわ筋線」の事業化、淀川左岸線延伸部など大阪都市再生環状道路の早期開通など、
＞西日本の重要拠点である大阪・関西のインフラを強化されたい。また、台風21号の被害を踏まえ、関西国際空港の防災能力強化を図られたい。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 19:41:25.35

小浜出身大阪在住カルト脳くん

嘘こいて逃亡しちゃったか～

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 19:58:08.03

>>855
工期と工費だと
米原に小浜勝てないぞ？

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 20:11:31.43

>>862
工期と工費でいうと、敦賀止めに勝るものはない。

税金の無駄を言うなら、小浜京都も米原も同じ。

計画のないことに支出はないから、米原ルートには1円も出ないｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 20:14:41.02

>>858
財源がない＝前倒し財源がない　の意味だろｗ
前倒しでなければ2046年度完成。

前倒し要望は>>860あたり。一応動きはあるようだが。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 20:17:38.06

>>856
2016年度に米原ルートを支持していた滋賀県でさえ、
今は小浜京都ルート前提に考えている。

敦賀～米原のリレー列車要望はそのうちの一つ。
料金の割高感で北陸～中京の流動が激減しないように、
敦賀延伸時から手を打とうというもので、評価できるのではないか。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 20:28:13.20

>>863
＞工期と工費でいうと、敦賀止めに勝るものはない。

不便すぎて意味なし。

工期と工費でいうと、北陸新幹線自体、東京からつくらなくていいってのと同じ。
小浜京都ルートはこんな詭弁をいわざるをえないほど駄目。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 21:27:23.92

>>866
仮に不便であっても、建設費が確保できなければ仕方がない。

米原ルートは、結果的に乗換地点を会社境界へ持ってくる愚策ｗ
こんなことのために6000億円も使ってはならないｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 21:33:20.54

>>867
利便性が最高で、
工費もバランスを備えるのが米原ルートということだな。
わかってた。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 21:37:18.01

>>864
今建設してる区間が足りないからこのままだと認可取消なんだよね
新規の着工条件も知らないようですな
足りないのは君のオツムだけじゃないよ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 21:43:33.49

>>848
また、米原カルト脳お得意の嘘捏造か

>小浜虫の特徴として、湖西線の遅延リスクは
>無かったことにし、東海道新幹線の遅延リスクは殊更強調する

小浜京都ルート派に湖西線の遅延リスクを無かった事にする
人は、未だかつて観たことがない
そして、東海道新幹線の遅延リスクだけを殊更強調するつもりもない
カルト脳的に東海道新幹線の遅延は、無いものにしたヤツ揃いだったんでな

>さて、湖西線の遅延は平均何秒？
データが公表されていないので、知らんな
しかし、大きくは無いと思う

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 21:46:34.66

>>849
ん？
湖西線の平成25〜26年度までの実績が記事に書かれてるだろ？
それの何の不満があるんだ？
突然、意味不明な言動で逆ギレされても困るんだが？

>データに基づくどころか引用する情報自体が間違っている。
>早く「1/3になった」という事実データを出して下さい。

お前は日本語もマトモに読めないようだな
早く社会復帰できることを祈っているよ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 21:50:15.10

今年も大雪に豪雨で、敦賀―米原間の不通がなんどもあったし。

はやく、しらさぎとサンダーバードを新幹線化してほしい。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 21:51:07.50

しっかし、相変わらずこのスレには、脳味噌の逝かれた
基地外が昼夜を問わず四六時中居座ってるんだな
>>850 以降に俺宛のレスっぽいのが有るみたいだが、
人間としておわってるの揃いだねえ
やっぱ、日頃からこのスレに常駐して米原米原とカルト教団のように
念仏を唱えているのが、生きがいなんだなと改めてよく分かったな
そして、その有り難い教えに背く一般人は容赦なく叩くと
根拠もへったくれも無く、ただただ罵詈雑言かあ
いやー、有る意味羨ましい人生ですなあ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 22:00:15.99

>>754
それを解決する唯一の方法が
ＪＲ東海に乗り入れを認めさせるなんだから
滋賀県知事自らＪＲ東海に交渉しに行けばいいのにね
それもしないわ
俺のとこに新幹線ひこう
第３セクは認めません
費用負担はみんなでしよう
子供のわがままの極みだなｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 22:02:23.33

>>776
始まらないものは終わらないんですけどね
米原はいつ完成するんやろねぇ？？ｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 22:02:39.11

>>868
利便性は最低でしょ？ｗ
特に他の線区の利用者に迷惑をかける点。

>>869
認可取り消しなら敦賀止めってことだよな。
それでもいいんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 22:04:13.65

>>872
6両でガラガラになることもあるしらさぎの新幹線化は不要。
つまりサンダバの新幹線化だけでよい。

そうなると米原ルートである必要はない。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 22:09:15.64

>>874
滋賀県だけが動いても意味がない。
というか、滋賀県にとって北陸新幹線は便益をもたらさない存在。
むしろ損失のみをもたらす存在。
小浜京都ルートに決まって清々しているのではないだろうか。

どうもアリバイ作りのために米原ルート誘致していたのではなかろうか。
直後に「県民の理解が得られない」と表明し、
今では小浜京都ルート前提で対応しているようだから。

敦賀～米原は、新幹線よりライナー列車のほうが
利用者のニーズに合致しそうだ。
富山～名古屋で車や高速バスに逃げられたのは、
乗換があるだけでなく、値段の高さもあるからだ。
むしろ後者のほうが影響が大きいのかと。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 22:11:20.64

>>875
2016年時点で米原ルートになっていたとしても、
50年経っても乗り入れは実現されなかったであろう。

それなら敦賀止めと同等以下の存在。
米原ルートは半永久的に実現しないというのが正解ｗ

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 22:25:24.69

やっぱり近江は要所だわ。
ここを通らないのはありえない。
ミス。
今からルートはいくらでも変えられる。

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 22:41:05.45

>>871
https://www.sankei.com/west/news/151226/wst1512260038-n1.html
＞これにより、２５～２６年度の運転見合わせ時間の合計は、比良－近江舞子間では設置前の１０２時間４４分から３７時間６分まで削減。
＞近江舞子－北小松間は７８時間４９分から２３時間１分まで減らせたという。

別ソースにも当たってみようか

http://www.itscom.net/safety/column/204/
＞防風柵設置後の輸送障害の変化については公式なデータはないが、強風に伴う輸送障害の件数を比較すると、設置前の1年間は19件であったのに対し、
＞設置後1年間は16件と若干の改善がみられる。もっとも、気象現象は年ごとの変化が大きいので、今後はより長期間でのデータ蓄積による分析が期待されるところである

続く

**名無し野電車区** · 2018/11/11(日) 22:53:13.19

>>871
仮に設置前には年間平均20件あった輸送障害件数が、設置後には年間平均15件に改善されたとすると
輸送障害1件当たりの運転見合せ時間は

比良－近江舞子間では設置前の約5時間8分から約2時間28分まで削減
近江舞子－北小松間は約3時間56分から約1時間32分まで減らせたということになる

つまり、仮に強風柵が整備されたとしても2時間半に亘ってサンダバ（3～5往復）が運休または米原回り（＝30分以上遅延）する事象が毎年15件程度発生するのは防げないということ