JR西日本車両更新予想スレッド Part71
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JR西日本車両更新予想スレッド Part70
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1538218899/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>656
321系の数(39編成)って、ナラの201系(22本)＋205系(9本)＋予備の103系(2本)
の後継なら、ちょうど良いくらいの数なんだが
大和路線は3扉に統一して、天王寺や新今宮にホームドアを付けるべきだって意見が多いし
おおさか東線だけなら4扉でも良いとして、なにわ筋線も阪和に直通するなら3扉となりそうだし
4扉で支障のない場所は、奈良線くらいしか残りそうにないんだよな
桜島線は、大阪環状線と共通だから3扉ね >>660
なにわ筋線へ乗り入れる南海の一般車両…。 >>661
3扉か4扉かは南海と話し合いだが
20m限定になるだろうから、新製はせざるを得ないんじゃないかな 南海がJRに合わせると今度は南海側でホームドアの問題が出てくるし無理に規格合わせようとせずに昇降式にするのが一番無難でお互いかかる手間も少なそうだけどね 昇降式も柱部分が必要だから全長の微妙な違いによるズレみたいなのは対応困難 南海の場合は本線車を高野線に転属させるとよい。丁度ボロ6000の置き換えがある。 >>664
南海は4ドアでもドア位置が統一されてない問題があるな
9000系以前の車両は退役させる方向でいいと思う
6200系も故障時の問題で4連しかVVVF改造されてないし
6250系も9000系も界磁チョッパの部品問題で仕方なしにVVVF改造してる感がある >>666
8300系新造で置き換えだってさ(公式発表が既にあり) >>629
>>631
東日本もE233を導入するまでは車両の使い方安定していたけど
E233により他社なら更新してまだまだ使っている筈の車両をどんどん長野送りし、大半がそのまま廃車解体
このあたりから関東の私鉄でも更新しないで廃車が増えたような気がする
東京メトロに至っては手の込んだ更新をしたばかりの車両でも簡単に潰そうとしている始末 ま た 東 急 9 0 0 0 ガ イ ジ で す か w >>668
今新製するのは8300系で良いが
なにわ筋線の開通時には20m車の大量投入が必要になりそうだよな >>669
世代が新しくなると今度は使われているセンサー類を中心にダメになり、その交換部品が欠品すると四苦八苦してしまう傾向にある
車もそうだしね 新幹線変形ロボ シンカリオン 第６１話『大激戦!!Ｅ５×５００VSカイレン』 ▽1 >>671
高野線新車は8300系とはまた別の新形式車になるらしい。
9000系VVVF改造車同様にマイトレイン用アコモを反映するとか。 >>674
高野線の新車は、8300系に限らず高野線に向いた新車にすれば良い
ここで議論になっているのは、なにわ筋線用の20m車(仮)をどうするかで
なにわ筋線の開通は12年後だし、その時点で廃車しても惜しくない車両が存在していれば問題ない 意外と8000系が廃車対象かもな。使い捨て電車だしｗ 12年後にはドア位置や車体長の違いも問題にならないタイプのホームドアが開発されてる可能性もあるしな
近鉄が開発しようとしてる下降式のホームドアあたりが上手くいけばその辺を一気に解決できそうだけどどうなるかな 下降式のドアの上にスマホをちょこんと置いたら列車到着とともにホームに吸い込まれて行く… ホームの高さ以下には下がらないんでないか
つまり下降式ホーム柵の上端は人が踏んでばっちいからもたれかかりたくもスマホも置きたくもならない ｢ホームドアに物を置かないで下さい！｣って警告のアナウンス。 >>677
車体長まで違っても対応できるホームドアが開発されても
開閉時間を考えれば、可動式が最も優れているから
車体長やドア数を統一できるから越したことは無いと思うが >>681
なにわ筋線の駅数を考えると開閉時間の差は気にならないレベルじゃない?
まあどこを優先もしくは妥協していくかは今後掛かる手間や費用と効果を勘定した結果次第だから今どうこう言えるような話ではないけどね また、なにわ筋線関連のスレに戻るが...
>>660
梅田貨物線区間（西九条駅〜大阪地下駅）の複線化に着手するかどうかだな。
踏切区間をなくすといっても現行の桜島線ではすでについてるからね...
問題は複線化（西九条駅から福島駅までは大阪環状線と並走のため複々線区間となる）
のできる土地が確保できてるかどうか。
>>664
>>396 のいうようにというか...
なにわ筋線は南海が管理という状態で、JR西日本は京都方面へではなく、神戸方面へのアクセスとして、
中之島駅から西に伸ばして、JR東西線の海老江駅あたりで乗り入れたほうがいいと思うけど...
そうすれば和歌山と神戸・宝塚を結ぶ路線ができるわけで、そうなれば関西圏内のアクセスに困りはないと思うんだけどな。
それがないから首都圏の交通アクセスなんか東京を経由して周りの県と県を結ぶアクセス路線が確立されてるからの。 >>662
むしろ、有料特急列車だけの乗り入れでとなってたのに、なぜゆえに一般型車両まで乗り入れることになってるのかがよく分からん...
どちらか片方だけ乗り入れるで良いん違うか...
南海は梅田までの乗り入れでと考えとるし >>683 の考えだと、大阪地下駅までとし、それ以降は特急列車のみをおおさか東線に乗り入れると...
で、JR西日本は >>683 の件を含め、これまで通りに梅田貨物線の乗り入れ（複線化かつ桜島線の延伸部分として）にすると。 >>682
駅数は、北梅田を含めて3駅だけだが
特急も走るから、特急の高速化のためにも、各停の所要時間が短い方が良いし
下降式ホームドアは、昇降式以上に開閉時間が長いかも知れないし >>683-684
有料特急列車だけの乗り入れの予定だったのに、一般型車両まで乗り入れることになってるとか言っている割には
書き込み内容を見たら、妄想爆発になっているな >>662
むしろ、有料特急列車だけの乗り入れでとなってたのに、なぜゆえに一般型車両まで乗り入れることになってるのかがよく分からん...
どちらか片方だけ乗り入れるで良いん違うか...
南海は梅田までの乗り入れでと考えとるし >>683 の考えだと、大阪地下駅までとし、それ以降は特急列車のみをおおさか東線に乗り入れると...
で、JR西日本は >>683 の件を含め、これまで通りに梅田貨物線の乗り入れ（複線化かつ桜島線の延伸部分として）にすると。 >>688
有料特急のみ乗り入れ予定だったというのは知らなかったが
理由を考えるなら、南海もなにわ筋線の建設費を負担するからかな
後半は難解で、妄想の話か、南海の話か、JRの話かよく分からないが
南海は、有料特急列車を含め大阪(梅田)地下駅までで
JRは、梅田貨物線経由の特急がなにわ筋線経由になるかと >>688
有料特急だけ運転というのは予定ではなくて
路線の検討段階で建設費削減を目的に中間駅を建設しないという案が出た時期があって
中間駅がないなら優等列車だけの運転でもよいのではないかという話が出たもの
最終的には建設手順や防災対策などの関係で駅がなくても地上への通路が必要なことや
京阪中之島線との接続の必要性などからある程度中間駅を設置したほうがよいということになり、
中間駅があるなら各停に相当する列車も運転すれば近距離需要を拾える分採算性が向上するということで話が消えてる >>690
京阪中之島線は、なにわ筋線と連絡される計画が大前提で開業させたのに
なにわ筋線が中之島に駅を作らなかったたら、京阪は大激怒だっただろう。 >>689
梅田貨物線はJR案で、なにわ筋線は南海と維新＆大阪自民案
>>690
確かその話を半世紀もかけてうんたらかんたら...
>>691
京阪は最初から阪神へ乗り入れるよう働きかけたらいいのに...
京阪梅田線が出来てたら阪神本線に乗り入れることができただろうによ... >>692
どこがJR案で、どこが南海と維新＆大阪自民案なのか知らないが
南海は、有料特急列車を含め大阪(梅田)地下駅までで
JRは、梅田貨物線経由の特急がなにわ筋線経由になると考えている >>692
なにわ筋線の計画が最初に具体化したのは維新ができるよりもはるか以前の1982年（大阪府・大阪市の合同構想）で
当時からJR・南海ともになにわ筋線に直通運転する前提だった >>683
折角誘導出来てたのに何故戻した！？
おめえ、切腹では済まんぞ。 >>692
わざわざ更新スレでなにわ筋線の話題を持ち出す理由は何？
使用車両の予想するならまだしも そういや昨日、嵯峨野線に乗ったら新駅の梅小路京都西駅にはホームドアが設置してあったな
以前混雑対策で4扉車をとか意見あったけど、嵯峨野線には3扉車しかないってことなんだろうね そりゃ環状線や阪和線ですら３ドアで行けると判断したんだからな 昔懐かし2・3段ベッドの「ドミトリー寝台車」、「きっぷのルール」からも消滅へ
乗りものニュース 2019/03/11
https://trafficnews.jp/post/84107
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190311-00010000-norimono-bus_all
JR旅客6社が、きっぷのルールを定めた「旅客営業規則」の一部変更を、2019年3月16日（土）のダイヤ改正にあわせて実施する予定です。
JR東海が2月8日（金）に公表した改正内容によると、次の寝台料金を旅客営業規則から削除。これにより、「開放式寝台」の料金設定がなくなります。
開放式
・A寝台（上段）：9,810円
・A寝台（下段）：1万0,800円
・B寝台（客車2段式）：6,480円
・B寝台（客車3段式）：5,400円
・B寝台（電車2段式）：6,480円
・B寝台（電車3段式、上段と中段）：5,400円
・B寝台（電車3段式、下段）：6,480円
個室
・A寝台特別個室（S）の補助寝台：9,810円（「カシオペアスイート」は1万3,730円）
・B寝台4人用個室「カルテット」：6,480円 >>696
いつから、なにわ筋線は4扉って決まったんだ？ >>702
多分乗り入れる予定の南海に8300系が投入開始された時点では？ >>703
4扉と言っても21mだから
20mの4扉と20mの3扉の間ということで なにわ筋線が開業する頃にはすでに車両構造お構いなしのホームドアが標準化していると期待 >>706
そのホームドアが、可動式と同じ時間で開閉できるなら良いんだけど それで3分とか5分も変わってくるならともかく駅数からしてたかだか数十秒のためだけに何十億も掛けて車両規格を統一するのはさすがに愚策過ぎるような
しかもこれから新規に設計する駅だから既存の駅に設置するのとも違ってくるしね 階段エレベーターに扉をつけて電車が来てからあげればいいさ >>710
中ノ島と西本町はそれで済む程度しか客がいないかもな。 >>708
車両の購入費自体は数十億でも
タイミングが合えば、南海規格の車両を新製する代わりにJR規格の車両を新製するだけの違いだからね
どちらかと言うと、JR規格に合わせることで、南海内での不都合があるのかどうかを確認すべきかと
21m×8両が20m×8両になることで、輸送力不足になるとか、20m×9両ならホーム延伸が必要とか
下降式ホームドアを設けないといけない駅数が2駅より遙かに多くなるとか なにわ筋線の南海区間は難波（地下新駅）を新今宮方面に出発するとすぐ44パーミルが1キロ以上続く厳しい線形になりそう
これはどのみち南海の乗り入れ車は全部新造避けられずか・・
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21 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2019/03/12(火) 00:43:20.79 ID:QCI9IDdR
報道発表資料 なにわ筋線事業計画に係る都市計画素案説明会を開催します
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/toshikeikaku/0000461874.html
南海の新今宮?新難波間の勾配が44‰
https://pbs.twimg.com/media/D1YDxaxU8AAMDta.jpg
新難波駅の構造
https://pbs.twimg.com/media/D1YD3BTU0AA2A7H.jpg
なにわ筋線中之島駅は上下二層構造
https://pbs.twimg.com/media/D1YETKNU4AAiZRd.jpg 南海にとってこの計画にメリットがあるの？
ターミナル駅は分散するし、車両は勾配対策とホームドア対策で専用のを用意する必要があるし。 京都からの関空需要も自社線通過に引き込めるメリットはあるな >>717
北梅田に直通できるようになることは、大きなメリットらしいよ
>>719
はるかは、なにわ筋線開通後も阪和線経由だと思うよ
南海と車両を共同開発すると聞いて、共同運行になると思い込んでいる人がいるみたいだけど >>692 >>693
要はバブル期のころの計画であれば、大阪万博招致や大阪五輪決定・IR誘致前の計画ということだよね？？
その当時は西九条駅自体が空気なわけで、短縮にという考えが根強くなったわけだろう。
>>695 や >>698 に対していうのであれば、車両更新に関して一般型車両をJR西日本・南海ともに乗り入れるとなれば、
ホームドアのことにもかかわるわけだしな。確か2030年頃までに着工する予定ということか... 2017年度で発表された内容になると...
万博開催決定が2018年という時点でタイミングが悪いなと思うけれども... >>721 の続き
なんで個人的な意見としてはJR西日本の車両がなにわ筋線に乗り入れるのも賛成だけど、大阪万博決定とIR計画があり、
西九条駅や桜島線方面のアクセスが求められる状況ならば、JR西日本はそっちも考えるべきであり、どうしても短縮に考えるならば、
西九条駅に停車しない便に限り「なにわ筋線」に乗り入れたらいいと思う。特急列車に関してはそうだが、
通勤型車両については現行のダイヤを見る限りどうしても新大阪への乗り入れが必要かどうかというところだな。
関西本線のJR難波駅始発が延伸されるということなのか。
JR西日本の意見に関してはそんなところ。難しいことは何も言ってない。 あと明明後日にある2019年度のダイヤ改正で「おおさか東線」が全通開業されるけど、
その「おおさか東線」の延伸線が大阪地下駅に行くことになり、そこで「なにわ筋線」と梅田貨物線を経由して、
桜島線や大阪環状線に乗り入れるということになる。
もちろんのこと、大阪地下駅〜新大阪駅間は貨物列車も乗り入れてるわけだしな。
一般型車両については、乗り入れ先のことを考慮して直通便を1日4便入れるならまだしも、
１時間4便〜8便となれば、「なにわ筋線」に関しては南海側かJR側のどちらかに統一し、大半は大阪地下駅止まりにしたほうがいい。 あと明明後日にある2019年度のダイヤ改正で「おおさか東線」が全通開業されるけど、
その「おおさか東線」の延伸線が大阪地下駅に行くことになり、そこで「なにわ筋線」と梅田貨物線を経由して、
桜島線や大阪環状線に乗り入れるということになる。
もちろんのこと、大阪地下駅〜新大阪駅間は貨物列車も乗り入れてるわけだしな。
一般型車両については、乗り入れ先のことを考慮して直通便を1日4便入れるならまだしも、
１時間4便〜8便となれば、「なにわ筋線」に関しては南海側かJR側のどちらかに統一し、大半は大阪地下駅止まりにしたほうがいい。 >>724
> 「なにわ筋線」と梅田貨物線を経由して、桜島線や大阪環状線に乗り入れる
そんな計画は聞いたことないですよ
> 大半は大阪地下駅止まりにしたほうがいい。
南海は大阪地下駅止まりと聞いてますよ
>>722
> 西九条駅に停車しない便に限り「なにわ筋線」に乗り入れたらいいと思う。特急列車に関してはそうだが
だから、>>693で「JRは、梅田貨物線経由の特急が
なにわ筋線経由になると考えている」と言っているだろ なにわ筋とおおさか東が直通するにしてもその頃には奈良の4扉組の置き換えが始まってるでしょ
207他？知らん そもそも桜島方面は新大阪〜梅田貨物線〜桜島の列車を定期設定してうめきたで接続させればいいだけの話では?
今後そういう列車が設定される可能性はかなり高いだろうし もちろん鉄ヲタの特殊スキル『電波受信』が発動したからだろ。 >>727 >>732
なので言いたいこと言えたわけだし、話戻す。
俺が言いたいのは、JR西日本はまだそういった計画等で未来があるからいいなと思ってる。
４２５の効果が出てきてる証拠なんだろうな。
それに比べて４桁の扱いが適当で、営業距離を広げようとした挙句、結局は倒産危機までなりかけた
どこかの近鉄と比べて良いと思いますよ。あんな鉄道会社が何故ゆえに阪神の路線に乗り入れたのかがわけわからん！！
京阪中之島線と阪神西九条線が互いに乗り入れてくれたほうが良き未来があったのに！！
でも、まだJR西日本ならそういった未来がいくらでもある！！ がんばれ！！ JR西日本！！
>>730
どこかの大阪維新の会議員が主張してた希ガス！！ 和歌山の227系ってもう15本も出てるんだな
明日の改正で117系運用だけじゃなくて105系運用も何本か227系に変わりそうね >>737
古い105系より新しい117系の方が運用離脱が先なんですね >>738
105系も半年後（今年の秋頃）には全滅だから >>738
運用に制約がある117を先に何とかしたいわな。 便所なしより便所付き
2扉より3扉
現場で重宝するのはこのあたりか >>735
ババタンク再臨してくれたらOKな。 >>734 は京阪中之島線が西九条駅に来る次第で考えよう。
>>736
グリーン車のことでどうのこうの言っていた人が居てたけど、あれも維新信者な。
まあ、大阪の地では自民が野党になってる。本来の国会であるべき姿なんだけどな...
...とりあえず、明日のダイヤ改正に期待しよう。 >>734
>>743
元々文章が難解な上に、話が飛んでいるから、理解できないな
ダイヤ改正に期待？
改正内容は、とっくに分かっているが…
東線や直通快速が盛況になることに期待とか、そういうことを言いたいのか？ 117系は解体だね。
東海からはかなり前に全滅している。 117系の一部は夜行列車の種車になるんだろうけど、たしか6連だったよね…
種車的には8連とか10連とか出来そうだけど、あまり長すぎると入線できる路線とか制限出てくるのかな >>756
基地外の言いたいことが理解できたら、サイコパスだぞw
理解できないのが正常 jr西日本 早く 奈良線の２０５系 黄緑帯に張り替えなさい 和田岬線に２０１系転属しなさい
和歌山線の １１７系より１０５系４扉ボロ車を優先撤退させなさい 広島の１０５系の集中式クーラ車を宇部線に転属しなさい
福知山線と米子地区にに２２７系２０００番台 「耐寒耐雪 転換クロスシート」の新車導入しなさい
広島地区 あと２２７系を３両編成１０本を追加増備しなさい 「番号がなければ ２２７系２００番台として」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
