遠回りだけど所要時間が短い・近道だけど所要時間が長い路線・列車
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相生〜東岡山
営業キロ 山陽本線>赤穂線
換算キロ 山陽本線<赤穂線
所要時間 山陽本線<赤穂線 >>3の追記
換算キロは地方交通線にしか使えない用語だった。
幹線の営業キロと地方交通線の換算キロを比較する場合の適切な呼び名として、
「運賃計算キロ」に訂正。 長岡〜新潟間
越後線が83.8キロで信越本線が100キロ
越後線を経由すると近道かつ方向転換せずに新潟駅から酒田方面へスルー可能だが架線が直接吊架式であまりにも貧弱すぎる 横浜〜渋谷
JRの方が8kmも遠回りなのに朝は8分くらい速い。昼でも互格。 上野〜赤羽
宇都宮線(東北本線支線)の方が京浜東北線(東北本線本線)より0.2km遠回りなのに速い。 スーパー北斗は有珠山噴火の時の迂回運転で4時間半以上掛かってて大きく輸送力落ちてたな
単線区間で交換設備が少なく普通列車を間引いて代行バス走らせたり目名駅に緊急に交換設備(完成前に室蘭本線が復旧したため結局使用されず)作ったりと涙ぐましい努力してた >>5
長岡じゃなく柏崎じゃないかな
信越線が長岡経由する為遠回りだが信越線不通時に今は亡き寝台特急日本海が越後線迂回運転した事ある 大垣⇔桑名 養老線=約70分
大垣⇔名古屋⇔桑名 =約60分 奈良⇔(高田)⇔和歌山 乗り換えは無いが約3時間
奈良⇔天王寺⇔和歌山 約2時間 近鉄名古屋⇔[アーバンライナー]⇔近鉄難波 約2時間
名古屋⇔[新幹線]⇔新大阪⇔難波 約1時間20分
名古屋⇔[関西本線]⇔JR難波 約4時間 新幹線開業前の上野〜秋田
新津経由のいなほの方が福島経由のつばさより速かった 名古屋〜大阪(全線在来線)
東海道本線(琵琶湖線・JR京都線)経由 約2時間50分
関西本線・片町線(学研都市線)・大阪環状線経由 約4時間 名古屋圏の3つの環状鉄道(養老鉄道・太多線・愛知環状鉄道)は
名古屋経由で行った方が早くなる 大阪から岐阜に行くのに名古屋で東海道線を反対方向に行った方が近道だよな
大垣〜米原間が幾ら何でもしょぼすぎる
青春18きっぷで乗った時2両編成がぎゅうぎゅう詰めになってた覚えがある 京都〜米子の営業キロ
↑短い
│山陰本線経由 323.0km
│姫新線経由 367.6km
│山陽本線・吉備線経由 372.2km
│山陽本線・倉敷・伯備線経由 378.4km ←サンライズ出雲はこれ
↓長い 線路使用料の問題でわざわざ大回りしてるのあるよな
青森の車両を郡山に回送するのに青森→秋田→酒田→長岡→大宮→宇都宮→郡山で大回りさせた方が3セクに線路使用料払わなくていいので安上がり
485系は自走できたがE751系は間に直流電化区間が入るため機関車牽引必須 京阪線
関目〜牧方市
京橋経由の方が早いが最近乗換検索ソフトででてこないようになった JRの三重県&奈良県に対する無気力さは異常
関西線にも新快速のような列車を走らせれば近鉄にも対抗できるのに 池上線や根岸線を真っ直ぐ作ったら運賃収入が減って困ったかな 遠回りすることで距離を稼いでるって?
端から端まで行く人なんてほとんどいないよ
個々には
池上線は目蒲線と近すぎるからちょっとまっすぐがよかっただろね
根岸線はもっと遠回りして本牧も通ってればよかったかもね 松本から飯田線へ向かう人を時間や金額で救済できたら大八廻りは廃止かもな >>25
快速みえは一時近鉄を慌てさせたけど結局ダメだったし、抵抗するだけ無駄ということじゃないのか? 茅ヶ崎から八高線沿線まで
相模線を経由するより都心に回った方が早い駅が多数。 水戸〜郡山
西村京太郎の小説でもトリックとして使われていたけど、水郡線より上野回りの方が速い。
キハ110系(今はキハE130系)でスピードアップしてもそう。
公共交通機関だけなら、水戸〜(高速バス)〜宇都宮〜(新幹線)〜郡山が最速かな。 名古屋⇔新潟
中央本線〜篠ノ井線〜信越本線〜信濃鉄道〜信越本線〜越後線(最短)
中央本線〜篠ノ井線〜信越本線〜信濃鉄道〜信越本線[長岡経由](次点)
東海道新幹線〜上越新幹線(最長) まあ渋谷〜武蔵小杉は東急渋谷駅が地下30mくらいにあること以外は東急にボロ負けだから競争はしないだろうけどさ 柏〜大宮
東武アーバンパークライン経由:柏19:22→大宮20:31(平日) 42.9km
上野経由:柏19:23→上野19:51着/55発→大宮20:22(平日) 55km+日暮里〜上野往復4.4km 計59.4km >>23
他社もそうだよね。
なぜ三セク鉄道支援名目で通さないのだろうか、いや逆に三セク通ったら迷惑なだけか?
JR北海道以外は三セクより儲かってるんだし(四国は微妙だが)。しかし北海道に三セクはないwww
かつては、ふるさと銀河線があったが。 阪急宝塚線
梅田から宝塚に行くのに神戸線と今津線を乗り継いだ方が距離が短く速い 朝ラッシュの分倍河原から新宿
京王線に乗るより南武線で登戸乗り換え小田急
朝ラッシュの分倍河原から新宿
京王線、井の頭線に乗るより南武線で溝の口乗り換え田園都市線 雷鳥のなくなった大阪→新潟はどういう経路が良いのかな。 昔の<雷鳥>経路だと
大阪→金沢→[新幹線]→糸魚川→[日本海ひすい線]→直江津→[信越線]→新潟 >>41
忘れてたわwww
都市近郊かつ貨物で重要だから、路線はまず大丈夫だとは思うし、ある意味行き止まりだから、感覚として忘れてしまった。
ましてや道南だから北海道色弱いし… いさりび鉄道は新幹線が更に伸びると小樽までに拡大するが、JR北海道の車両が走ることはまずありえないし。
なぜ分離する区間をわざわざ電化したのは謎だがw
まあ、愛環やりんかい線がJRでたまに検査するようなもの…
て、はこだてライナーの電車どうするんだ?機関車に引っ張ってもらわないとw >>47
貨物が走ることは
収益にならないのに過剰な設備投資強いられることになるから
経営上マイナスでしかないぞ。 >>49
通過で収入が入るわけじゃないのか…
昔、北斗星とカシオペアの定期列車があったとき、それらの新幹線開業に伴う廃止でIGRと青い森の旅客収入が大幅に減った、と聞いたのだが…
まあIGRは滝沢市という稼ぎ頭はあるけどさ。 >>50
貨物列車の通過で入ってくる収入は、貨物列車が通ったことで軌道などが傷んだ分だけ。
儲かるわけじゃないから、旅客会社にとっては迷惑な存在でしかない。 >>50
北斗星とカシオペアは旅客の運賃・料金が入ってきたからね。
JRに車両使用料と運行経費を払っても儲かっていた。 名古屋⇔豊田
1)<桜通線>⇔御器所乗り換え⇔<鶴舞線⇔豊田新線>
2)<東山線>⇔伏見乗り換え⇔<鶴舞線⇔豊田新線>
3)<名古屋本線>⇔知立乗り換え⇔<三河線>
4)<名鉄バス>で直行
特急行が有る(3)が知立まで速く行けるが、
乗り換え時間が長いので少なくとも昼間はどれも時間佐賀無い。 >>43
乗り換え面倒だから後者はないわ
分倍河原〜溝の口〜渋谷〜新宿とかそんなルート使う奴いるのかね
渋谷とか乗り換えに時間かかるし優等の接続のタイミング悪かったら京王の方が早い 相模線で海老名〜橋本行くより小田急の優等と横浜線の快速使った方がいい >>56
高尾以東から中津川以西は新幹線経由が早いかな
迷うのは高尾以東でも木曽福島とか南木曽あたりに出たいときな
新幹線かあずさか 京成の成田空港から東成田まで切符を買おうとしたら券売機に表記がなく歩いて行きました。 >>59
鉄道関係のYouTuberがその書き込みを見たら、さっそく実践しに行くだろうな。
運賃表に載っていない区間の運賃を知ることを目的とした、今までの動画は、
「押上〜とうきょうスカイツリー」とか「阪神三宮〜阪急三宮」の
実践例がある。 >>40
>なぜ三セク鉄道支援名目で通さないのだろうか
支援する気がないから
営利企業が余計なコストかけてどうするよ?
>かつては、ふるさと銀河線があったが。
釧路開発埠頭もあったぞ 小田急千歳船橋駅@13時30分頃
あれっ、今、「JR」のマークが付いた電車が発車したような… 元々、千代田線の
JR車両は代々木上原からこっちには入ってこないはずだったし、第一、千歳船橋は
多摩急行、止まらないはずだし… 俺のお目目がおかしくなってるみたい…
これ、眼科と精神科ハシゴすべきだよな? キハ82があった頃は上野〜仙台間は郡山を経由すると国見峠に阻まれて速度が低下してしまうので常磐線を経由しててまさに「急がば回れ」状態だった
ヨンサントオで583系が投入されると逆転した >>56
八王子に勤めてたとき中津川出身がいたが、往復前提なら一筆書きにしてたな。 新幹線と在来線はスレ違い?
軽井沢〜長野間はしなの鉄道の方が短いし
大宮〜高崎間も高崎線の方が短い >>67
間違っちゃいないんだろうが場合によるだろ。
京都から新潟だと、金沢周りと東京周りで2時間以上差が開く。 拝島−八王子
タイミングがあえば八高線の方が早いが、そうでなければ、
立川経由の方が早かったりする。 >>72
拝島-東飯能も八高線より西武線の方が早い場合もある 神戸電鉄・神戸高速vsJR西
粟生〜新開地/神戸
もうやめて!粟生線のライフはゼロよ!(運賃では勝ってるけど)
距離ではJRのほうが約18km長い、というより神戸から加古川間の時点で神鉄より長い 東武伊勢崎線館林〜太田間
小泉線の方が短いが営業キロを長い方の伊勢崎線に合わせて調整してる
最短ルートで計算しない希少事例 >>79
JRで言うなら小泉線は地方交通線にあたるからかな。
桐生、佐野、宇都宮もかな。
鬼怒川、大師、亀戸、越生は幹線でいいと思う。 高崎〜宇都宮
近道の両毛線より大宮回りの新幹線が早い
高崎〜八王子
まっすぐ結ぶ八高線より新幹線東京乗り換え中央線が早い 岡山〜鳥取。
津山経由(津山線〜因美線)の方が距離は短いが、上郡経由(山陽本線〜智頭急行〜因美線)の方が所要時間が短いため
優等列車の経路が切り替えられた。
>>44
> 雷鳥のなくなった大阪→新潟はどういう経路が良いのかな。
東海道新幹線→上越新幹線、と言いたいところだろうけど、在来線特急時代よりあまりにも高騰した運賃料金にウンザリ。
現実には航空機か夜行高速バスだろうな。
俺も航空機を使った。 >>6
渋谷〜横浜って東横線のほうが8キロも短かったのか
東急情けないな
でもJR東も西日本に比べて遅いんだよな
大宮〜横浜は京都〜三宮より距離短いのに時間がかかるって川島令三の本に書いてある 高崎〜茅ヶ崎
東京駅経由 163.6km
八王子経由 138.5km
かたや直通がないので反則かもしれないが、
大動脈の方が遠回りしてるケースとして >>83
湘南新宿ラインは形式的には品川経由になってるから
実際の距離だと4〜5km程度の差だったと思う >>40
営業列車なら乗客に三セクの運賃課せばいいけど、自社の非営業列車は完全に持ち出しになるから、人件費(手当)は多少掛かっても自社内で済ませた方がとなる。 >>81
新幹線はずる〜い。w
と思ったけど、在来線でも十分早いんだっけ。
八高線の方なんか特に。
両毛線のやつは、ミステリー小説のネタになってなかったっけ。 >>64
昭和40年10月改正でひばり電車化、やまびこ
運転開始の時点で逆転してるじゃん >>88
時間がちょうどよければ八高線のほうが早い
でもそれより八王子〜高崎なら中央線・武蔵野線・京浜東北線・高崎線経由が早いらしい 距離的には、どうかわからないが、直通電車がある八王子〜川越は、
八王子、西国分寺、北朝霞(朝霞台)経由のほうが、早くて料金も安い上、
JR職員ですら、客に尋ねられたときにそう答えることがある。w >>90
>時間がちょうどよければ
でもちょうどよくないことが多いのがねw
>>91
2kmだけ高麗川経由が短いね
でも電車の本数、スピード、停車時間のロスを考えれば乗り換えと距離の差考えてもそりゃあ勝負にならないよね
ちなみに
本川越から西武線で国分寺に出るともっとも安く上がる >>84
それは鉄道と道路の違いだな
例えば横浜線と八高線に沿った高速道路があったら、横浜から高崎に行く人は間違いなくそちらを利用する
渋滞もないから東京経由より遥かに早い
しかし鉄道だと、都心を経由しないローカル線は本数も少なく優等もなく、おまけに八高線の北半分は非電化で速度も遅い。
都心を経由しないルートが距離的に最短でも、遠回りの都心経由のほうが早くなるな
これが高速道路だと多少遠回りになっても都心を経由しないほうが渋滞を避けられて早い
東北から関西に向かう場合は東北自動車道・東名高速道路より磐越自動車道を経由するルートが一般的になったらしいからな 磐越道は70km/hしか出せない高速道路とは名ばかりのインチキ区間長過ぎてお世辞にもいいルートとは呼べないけどな。 >>94
それ北陸道もだよね
日本海側は積雪により規制も多いだろうし
首都高回避なら北関東道関越圏央道で十分な気がする もう鼬なので終わりにしたいが
藤岡から上信越道・長野道・中央道経由もある 幕張でビッグサイトはどっちですかって聞かれた
どうしてそうなった 大宮〜伊勢崎
宇都宮線に乗って、久喜から東武伊勢崎線よりも高崎線に乗って、高崎から両毛線の
方が距離は長いが所要時間は短い。 >>98
伊勢崎の南部なら本庄からバスだろう
東武伊勢崎線スレでも言われてるが伊勢崎市の玄関口は事実上本庄駅になってる 国鉄〜JRが非電化だった時代の(東)飯能〜(本)川越間の移動はどうなっていたのかな?
やっぱり西武の利用者が多かったのかな? >>100
今も電車の本数の関係で所沢回る人多いと思う。
学生は定期代の問題もあるし。 >>3-4
相生→岡山で山陽本線より赤穂線のほうが先着するパターンが時々ある。
昨日、それを見越して赤穂線経由で乗ったら、鹿のグモでダイヤが乱れて、
山陽本線経由より遅い到着になった。(´・ω・`)ショボーン >>72,>>74
青梅線牛浜以遠に行く場合は、結局立川周りの方が拝島到着は早くても
結局そこで馬鹿停して八高線の接続を待つことも多いので同じってことがよくある >>105
はつかりよりはくつるの方がはやかった時代ってあるのか? >>91
× 料金
○ 運賃
× 早くて
○ 速くて 府中本町・北府中・西国分寺〜西船橋・南船橋・新習志野・海浜幕張以東も意外と大差がないよね
新宿・御茶ノ水・錦糸町経由(御茶ノ水まで中央線快速利用)
武蔵野線南浦和経由 東海道本線大垣〜関ケ原
下り線新垂井経由が勾配が緩くて120キロ出せるが垂井経由は25‰に阻まれる上に線路規格がしょぼくて85キロになってて距離が短いのに時間がかかる
急がば回れの典型例 >>101
時の鐘なら本川越
メッツァなら飯能
と思ったら前者は川越、後者は東飯能で問題なかった件w メッツァは正確には東飯能が近いが、アクセスの関係で。
東飯能からもバスあったんだw 渋谷〜横浜
東急東横線「Fライナー」:24.1km 27分
JR湘南新宿ライン特別快速:29.2km 25分 京成本線と成田スカイアクセスは、距離の差は5キロくらいなのに20分くらい差があるんだっけな >>113
南渋谷駅が無くなったらシェアは変わるか? >>115
東横乗れん害、だからな。東横線ホームから地上まで出るのに時間かかるから、
湘南新宿ラインのホームが引っ越してきたら、駅の外に出るまでの時間で圧倒的優位になる。
東急の方が圧倒的に運賃は安いけど >>116
運賃に関しては実際に渋谷〜横浜のみ利用する人は少ないからどうか
渋谷や横浜までの経路次第で決まる >>116
JR東日本→近鉄
東急→JR東海
にあてはめると…
渋谷→四日市
高いのはJR東日本、近鉄
安いのはJR東海、東急
でも立地は…
渋谷は四日市のように全く違う
横浜は名古屋のように殆ど同じ
ような状況…
だから、安くても渋谷〜横浜だけなら圧倒的にJRだろうな…
しかしこれが武蔵小杉になると微妙である…武蔵小杉は逆に東急のほうが便利な位置に… >>118
渋谷→横浜
四日市→名古屋
みたいなものか。修正 ムサコもスカ線に乗るのに改札前でかなり待たされるんだろ?
それなら東横でもいいかな、と思うが…。
どうせ朝の東横線も混んでるんだろ? >>120
だったら待ってる方がいいよな
東横線じゃないけど山手線で押し潰されかけたことがある
生死の危険をさまようよりは時間を使ったほうがいい そもそも都心に企業、郊外に住宅地を集中させてる日本の社会が悪い訳で >>122
焼け石に水かもだが圏央道添いに企業ラッシュ出来てるそうだ。 横浜→武蔵小杉だったらJRが安いし早い
腹がユルけりゃ列車トイレだって使える
グモっても東横や京急や南武で迂回可能 加古川→新三田
加古川線経由:加古川18:28発 → 西脇市19:19着/39発 → 谷川20:08着/14発 → 新三田21:10着 91.6km(運賃計算キロ:96.5km)
JR神戸線経由:加古川18:34(土・休日は35)発 → 尼崎19:23着/32発 → 新三田20:08着 101.4km ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています