【東京】北海道新幹線266【新函館北斗】
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↑ ボンクラ道民 今日の函館空港の航空便、動いてはいるけど
遅れが頻発してるな 北海赤字失敗新幹線擁護の為に航空便欠航情報は欠かせない （ｄ民） 函館駅の土地を売却しようにも誰も買ってくれないでしょう。
既に街が死んでいるので大規模再開発は無理。
同じく「過疎指定都市」である小樽の場合
＜商業地の衰退＞
築港駅の海側にはウィングベイ（マイカルタウン小樽）が出来て貨物ヤード跡地が商業施設に生まれ変わったが、築港駅が貨物で賑わっていた頃の方がきっと人は多く出入りしていただろうことが窺える。
逆に商業施設が、中心市街地を弱らせ法人税（中小企業税）を減らしたと考えられる。
大手企業は、本社で最終決算処理をされるため、大半の税を支店所在地では無く本社地に吸い上げられる。結局税収は予想以上に減ってしまう訳だが、ある条件を満たすと税収があがる。
それは何か？それは、隣の都市圏などから人を集めればよい。そうすると、税収が恐ろしく増える。
ただし、それに対抗して隣の都市圏にもそれ以上に施設ができたら、その税収は得られなくなる。それが、ショッピングセンターの罠である。
小樽にとって頼みのマイカルタウン小樽が、親会社の破綻で連鎖破綻し、そこからは独立したウィングベイ（小樽市）そのものが債務を抱えて、税も十分に払えない状況になった。
一時の夢はあったのだろうが、今のままなら、いったい何のために作ったのかもわからないレベルになりかねない。
なんせ、4階建ての商業施設、4階の東と西棟は閉鎖中である。テナントが埋まらない訳だ。
まもなく開業20年、先に故障と老朽化で観覧車は取り外され海外に行ったが、今後は施設老朽化の問題も出てくるだろう。
実際に、石原裕次郎記念館の閉館は老朽化の影響もあったようだ。20年は耐えても、30年40年は厳しい。約15年目以降は徐々に生まれる保守コスト老朽化との戦いになる。
そして、冬は雪に閉ざされる。
この町は、これから多くの都市圏が苦しみかねない問題を如実に示している。
そう、子供の人口やはたらく世代の人口をプラス転換させない限り……。 ウイングベイ小樽
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%99%E3%82%A4%E5%B0%8F%E6%A8%BD
開業1周年の頃までは概ね順調に推移している様子が伺えたが[11]、
2周年を迎えた頃にはすでに客数が伸び悩んでおり、シャッター通りが出現した[12]。
2001年（平成13年）、マイカルの経営破綻に連鎖して小樽ベイシティ開発も「民事再生法」を申請した[13][14]。
負債総額は約492億円であった[15]。
ポスフール（旧・マイカル北海道）は日本政策投資銀行が持っていた債権133億円を譲り受け、旧・マイカル北海道が持っていた61億円を合わせた別除権の付いた債権約194億円を所有した
2003年（平成15年）に施設名を「ウイングベイ小樽」と改称して再スタートしたが、多額の固定資産税の滞納が続いたことから、小樽市はウイングベイ小樽の土地を差押えた。
・・・・・・（途中省略）・・・
2017年（平成29年）に小樽市は特定調停の申し立てによって解除していたウイングベイ小樽の土地を再び差押えた[17]。
同年には企業再生ファンド（プライベート・エクイティ・ファンド）のルネッサンスキャピタルがイオン北海道が保有する債権を買い取って小樽ベイシティ開発のスポンサーとなり[24][25]、債務圧縮を目的とする2度目の「民事再生法」適用を申請した（負債総額は約280億円） ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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↑ ボンクラ道民 >>79
土地の売却ではないけどやるみたいだよ
↓
大和ハウス、JR函館駅前の複合商業施設開発事業に着工 19年12月開業
https://www.zaikei.co.jp/sp/article/20180405/435706.html
大和ハウス工業は、北海道函館市のJR函館駅前で計画している複合商業施設「ロイヤルパークスER函館駅前」
の開発事業で、函館市、JR北海道と50年間の事業用定期借地権の設定契約を結び、工事に着工した。
新複合商業施設は函館駅前のにぎわいを創出する拠点として2019年12月に開業する予定。
https://www.daiwahouse.com/about/release/house/20180403202515.html あとコレもか
↓
棒二森屋店の跡地整備・活用 イオンが商業棟新設案
https://e-kensin.net/news/109944.html
2019年1月末に閉店する棒二森屋店の跡地整備・活用に関し、イオン(本社・千葉)は商業スペースを独立させ、
新たに3階建ての商業棟を設けるプランを構想している。当初計画より商業・公益ゾーンを拡充させ、
集客力に懸念を持つ地元の声を一定程度反映させる考え。マンション棟は20階以上の高層化を想定し、
ホテル棟と合わせて3棟構成を基本とする。
（以下略） 北海道民 ↓
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／／~ ~＼:::::＼ ＜ 47都道府県の中でも、多くの人がうらやましく思う出身地はどこなのでしょうか。？
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 夢いっぱい！ 希望いっぱいの北海道バンザーイ！
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ ほっかいどうLOVE！ 地元LOVE！
／｀ー‐--‐‐―´＼ 現実を見ろよ 現実を！
◆函館市の人口推移
1970年 322.497人
1975年 334.416人
1980年 345.165人←連絡船時代
1985年 342.540人
1990年 328.493人←青函トンネル開通後
1995年 318.308人
2000年 305.311人
2005年 294.264人←あわてて周辺町村と合併
2010年 279.110人
2014年 272.648人 ←市域全域が過疎指定都市指定
2015年3月 269.675人
2018年（平成30年）11月末現在259,219人 （←26万切り）
https://www.city.hakodate.hokkaido.jp/docs/2015020600107/
アワレ 懲りずに淡い夢ばかりをみて再開発 → 2年目には青色吐息で涙目
負けの大地北海道はこの繰り返し 42中核市の｢幸福度｣ランキング2016年版
1位は豊田市､2位は長野市､3位は高崎市
https://toyokeizai.net/articles/-/137770 北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 北海道と他の地域と競争してるわけじゃないし・・・（悔し涙）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ そんな比較はナンセンス （泣）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
さらに函館ってこれからホテル建設ラッシュだってね
↓
函館 ホテル建設ラッシュさらに 駅前の土地取得相次ぐ
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/243621
ホテルの建設ラッシュが続く函館市内で、さらなる開業や新設をにらんだ動きが広がっている。
不動産賃貸などの林事務所（札幌）は来年３月、五稜郭町の旧三越函館跡に「十字屋ホテル」の開業を予定。
不動産業のサンケイビル（東京）やグランイーグル（同）など本州資本もＪＲ函館駅付近の大手町に
土地を相次いで取得しており、勢いはしばらく続きそうだ。
十字屋ホテルは、敷地面積約６５０平方メートル、２階建て約７４０平方メートルの旧三越函館を改装し、開業する。投資額は約１億円。建物の特徴的な曲線をそのまま生かし、内装はコンクリート打ちっ放しなどモダンな
印象に仕上げる。約２５室で、料金は５千円前後を想定。駐車場は８台程度を見込むが、不足する場合は同社が
所有する近隣の「ホテルエスパル」の駐車場（１００台）を活用する。 >>92
地元LOVE 北海道LOVE
あなた北海郷土愛に関しては誰にも負けない自信あるでしょ？ 初めまして。札幌出身の、旭川在住者です＾＾
北海道民は確かに北海道大好きですね(笑) 私も北海道大好きですし。
一つには、やはり「北海道」という島にひとつの都道府県しかないっていうのは大きいでしょうね。本州、四国、九州みたいに比較対象が身近にないので「北海道最高！」って思いやすい環境にいるのではないでしょうか。
まぁ、それはそれで凄いことだと思います。83,000平方キロの中にいる人が「北海道」っていう一つのワードで共通意識を持てるんですからね。
あとは、情報が自分たちの住んでいる「北海道」を中心としたものに囲まれているっていう事かな。北海道新聞って、地方紙の中でめちゃめちゃ購読部数が多いらしいですね。道民は９割以上が道新（北海道新聞の略称）読んでるんじゃないでしょうか。
職場での話題も道新記事がネタの事が多かったりするので、朝日や読売、毎日なんかの全国紙を取っている人も「道新も取っている」って人がかなりいると思います。そうじゃないと話題についていけない。 （続き）
TVもそう。ローカル放送局の「STV」で放送されている「どさんこワイド」っていう番組は、全国ローカル局の夕方ワイド番組の先駆けらしいです。
地元の最新ニュースをこれだけ長時間流すってのを最初にやったのが北海道だった、というのも象徴的かもしれません。
もともと郷土に対する愛情が強いから「北海道大好き」っていうメッセージをどんどんマスメディアなんかでも流していく。
それによって、ますます北海道大好きな心が育っていく。そんな循環があるのかもしれませんね。
で、あとは「他の都府県の人にもまれる経験がない」というのもあるのかも。
他の地域だったら、例えば「○○県サイコー！」って言ったら「何言ってんだ、△△県の方が最高だ！」みたいな反発が結構周りから出ることもあるんじゃないでしょうか。
でも、北海道ってある意味「島国」なだけに、「北海道最高！」って言うと、周りの人はすべて「うん、そうだよね、北海道最高だよ」って言う人しか居ない訳ですよ(笑)
そうなると、過剰にそれを表現すると他都府県の人はどう思うか、っていう発想が身に付きづらい、んじゃないでしょうかね。
まぁ、「過剰」と言われて、私も初めて「そうなのかな？」と思ったフシがありますので、これから少し気をつけます＾＾；；
ただまぁ、他の地域だと皆さん「他の都府県の人と会話する、向き合う」ってことを、ある程度の年齢になれば少なからず経験しているのでしょうね。
そういう「他都府県の方と付き合う」という面において、北海道民は「子供ちゃん」レベル、なんじゃないでしょうか。
でも、北海道民は悪気があるわけではなく、経験がないので知らないだけなのです。
北海道民は率直が好きなので（というか腹芸が通じない人が多い）、率直に「分かったから！言いすぎ！」と指摘していただけると・・・ありがたいですね。自分の身に置き換えて考えると(汗) 北海道ってある意味「島国」なだけに、「北海道最高！」って言うと、
周りの人はすべて「うん、そだね！ そだね！ 北海道最高だよ」って言う人しか居ない訳ですよ(笑) ↓ 北海バカボン
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| ｜ ／フ￣| ＜ そだね そだね♪ ホッケードー最高！！
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↓ 北海バカボン
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↓ 北海バカボン
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↓ 北海バカボン
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ローカル放送局の「STV」で放送されている「どさんこワイド」っていう番組wwwww 「北海道大好き」っていうメッセージをどんどんマスメディアなんかでも流していくwww 北海道ＬＯＶＥテレビ
https://www.nhk.or.jp/sapporo/program/10d8/
北海道がもっと好きになる！！道内各地をより深く、楽しく知ることができる番組を、多彩なラインナップでお送りします！
↑
これ以上好きになったらどうなる？？（笑） ↓ 北海バカボン
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| ｜ ／フ￣| ＜ そだね そだね♪ ホッケードー最高でぇーーす！！
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これだけHOKKAIDO LOVE！ LOVE！言ってるのに人口流出日本一というのはどうしたことか・・・ 函館駅周辺の開発計画があることも知らないのがバレて
発狂中のザマーw >>111
北海道 サイコー ですか？！ 地元LOVEですか？！ 現実を見ろよ 現実を！
◆函館市の人口推移
1970年 322.497人
1975年 334.416人
1980年 345.165人←連絡船時代
1985年 342.540人
1990年 328.493人←青函トンネル開通後
1995年 318.308人
2000年 305.311人
2005年 294.264人←あわてて周辺町村と合併
2010年 279.110人
2014年 272.648人 ←市域全域が過疎指定都市指定
2015年3月 269.675人
2018年（平成30年）11月末現在259,219人 （←26万切り）
https://www.city.hakodate.hokkaido.jp/docs/2015020600107/
アワレ 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ ↓ 北海バカボン
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| ｜ ／フ￣| ＜ そだね〜♪
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「北海道新幹線 ザマー」の２語で検索すると、面白いことに。 パイロット飲酒 人員不足、余裕のない勤務？？
JR北海道は 人員豊富、余裕のある勤務体系？？
潰れポッポ屋 うらやましいなぁ〜〜
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
日本一新幹線に飢えてる民族 ＝ 北海ｄ民
これ誰も否定できない
ヨイトマケ連呼してたザマーを思い出す
・・毎年大晦日を迎えるたびに
あれから早十年・・ニート十年・・
サッポロソフト・ザマーｗ 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
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北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 九州新幹線で貨物輸送 ＪＲ検討
西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/476747/
こういう発想がJR北海道にないのかな？
小樽ー長万部ー新函館北斗の平行在来線は廃止できる。 >>127
札幌開業時に短編成の北海道専用編成が
出来れば可能性があるかもね。
札幌ー青森だけでも相当効果があるんじゃないか。 ダイヤのスカスカ具合を考えると仙台以北でできそうだけど、青森県が三セク維持のため反対するだろうから、青森までが厳重か。 こういう構想に近いのかな？
↓
北海道新幹線の車両は｢荷物輸送｣に使える！
水産物がトラック便より早く首都圏に届く
https://toyokeizai.net/articles/amp/110181?display=b&;amp_event=read-body
https://i.imgur.com/hu6FQ9J.jpg
アリだとは思う 問題は東京駅に荷物を降ろすスペースと時間がないことか。九州新幹線みたいに最終限定ならありかも。 札幌17本のうちほとんどが貨客混合新幹線になるだろう。
東京〜札幌モグラ状態で3万円取られて４〜５時間缶詰なんて人間様だったら乗れないけど貨物なら問題ない。 ええ・・・未だに「東京⇔札幌」間でしか見れない盲目鉄がいるんだｗｗ
なにがし @naonanigashi
新幹線反対派のヒトたち、少なくとも何年も同じ叩きのスタイルを未だに
ずっとやってるわけで、それだけの期間、自分たちの大事な人生を無駄
にしてきたどころか、鉄ヲタの評価としても後退させてしまったんだなぁと
思うと、人間憎しみに囚われたら損しかしないねっていうのがよくわかる。
その叩いた数年、もう戻らんのよ。 >>127
JR北海道も今すぐ検討すべき。
＞小樽ー長万部ー新函館北斗の平行在来線は廃止できる
これは経営上大きい。 小樽ー長万部ー新函館北斗の平行在来線は 何もなくても廃止になるからご心配なく 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ ＞未だに「東京⇔札幌」間でしか見れない盲目鉄がいるんだｗｗ
未だにもクソも、羽田ー千歳のドル箱航空便の客をいかに拾うかが北海道新幹線の成否に関わる目算の屋台骨。
それも不可能と察したら、他に有力な集客減があるかのような玉虫発言。
ほんと北海道民はウンコより臭い。 >>135
長万部ー新函は貨物があるので廃止できない。
函館山線も有珠山が30年間隔で噴火しているからなあ。
廃止できるのかね。新幹線貨物が実現しない限り、
むりじゃない。 日本一新幹線に飢えてる民族 ＝ 北海ｄ民
これ誰も否定できない
◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
↑
この水色のゾーンは新幹線が要らない地域
仙台〜札幌700ｋｍ間に人口30万人以上の都市はZERO
無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。 貨物専用車両ができると、デッキ、トイレ、座席、空調、照明がいらないから、結構、荷物が詰めるかもね。
札幌ー青森を三時間で結んだとしても大幅な時間短縮になるだろうね。しかも青函トンネルも300キロにスピードアップできるだろ。 ｄ民はあーだーこーだ理由をくっつけるけど、本当の理由は「新幹線に飢えてるから早く作ってくれ〜！」ってことなんだよなw >>145
なんでこの手の数字って都市圏人口じゃなくて
都市単体の人口で出してくるんだろうな？
駅のある都市の住人しか新幹線使わないわけではあるまいに。 >>127
在来線で試行的にやってるから今後は新幹線でもあり得るかもね。
ただ東日本がオーケーするかどうか。 >>148
しないだろうね。何より貨物列車の収入で三セクを食いつないでる青森県、岩手県が猛烈に反対するかと。
新青森まで新幹線でも数時間の時間短縮になるのでは？ ありかも。スペース的にはベストかもね。上りの即道の新設と津軽線の電化延伸と現地の方々との通訳もいる。
結構、あちこち回ったが津軽の方言はほぼ全部、わからなかった。 日本一新幹線に飢えてるドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ >>147
即殺論破された気分はどーお？ 北海ｄ民さん うんこ道民 [153.225.175.8]) ←こいつはイジメられるのが好きなドMドーミン
北海道新幹線スレ、スレ主の常連
北海郷土愛なら誰にも負けない推進派10年選手 >>147
北海道LOVE！地元LOVE！
日本一新幹線に飢えてるドーミン 乙 どこかにザマーのヤサが有るであろう地区を通ってきたよ。
札幌市の南区ね。
入口の地下鉄真駒内から既に山が近くに見えている。
地図で見ると、どうやら石山通ってのを通ったらしい。
最初はツルハ（東京だったら福太郎か？）とかＬＵＣＫＹとか、
他の無名なスーパー系の並んだ街道だったけど、進んで
行くうちに周りが山ばかりになっていく。これが札幌市南区
という所。明らかに元ガソリンスタンドだったと判る店舗を
ラーメン屋に改造していた店もあったなぁ。
え？わざわざ札幌市南区のどこ行ったかって？
地元のザマーorあの辺に明るい奴なら、真駒内・石山通と聞けば
察しが付くだろ？（ｗｗ あと、ザマーは知ってても全然、話題に出さなかったけど、例のガス爆発って
南区の隣の区じゃんかよ。地下鉄でも真駒内までに通る平岸ってところ。 新函館北斗〜上野の４時間９分（東京だと４時間１５分）。
ＪＲや機構には色々と頑張ってもらって、将来的にはこの時間で上野（東京）〜札幌を
走破してもらえたら、選択肢としては絶対アリだと思った。
函館〜新函館北斗の快速乗車時間１７分を、札幌都市部の任意のどっかから札幌駅までの
都市交通乗車時間に置き換えて仮定すれば、特に帰路なんかは適度な疲れも伴っているので
最初の１時間くらいの間に車内で弁当食ったり缶ビール飲んだりして過ごした後、ひたすら寝る
のに丁度良いと思う。 往路は勿論、羽田〜千歳だったけど、もし上記時間で新幹線が走れるなら（４時間１０分台）、結果的に
札幌到着は航空利用と比べて４０分くらい長いだけだったし。
乗る前は新函館北斗から４時間９分、長げ〜だろうなぁなんて思ってたけど、酒飲んだせいもあって
大宮出てもまだ眠気が残っていて、もっと寝かせてくれ〜 ってな感じだったし。
客も多くが寝てるかスマホやってたしね。
確かに往路は退屈かもしれないけど、帰路は到着が上野だったこともあって、自分にとっては
アクセスの通勤電車乗車時間が短いし楽だったわ。
札幌開業しても、上野停車便をなるべく多く設定して欲しいなぁ。 ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
↑
この水色のゾーンは新幹線が要らない地域
仙台〜札幌700ｋｍ間に人口30万人以上の都市はZERO
無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。 >>161
中山峠まで行けば羊蹄山がみえるほど田舎ですが？
そのまま長万部経由で函館に車で行くと途中は悲しいほど秘境です
真駒内から南に行くと支笏湖辺りで秘境になります
苫小牧まで車で行くと途中は恐怖を感じるほどです
羊蹄山のふもと当たりに行くと宇宙人に誘拐されるのではないかと感じます とにかく現状ほぼ空路一択という選択肢の狭さをなんとかして欲しい。
北海道行く場合ホテルよりまず飛行機押さえないとハナシにならない。
特に札幌雪まつりの時期はただでさえ取りづらいし。
函館は少なくとも新幹線が通ったことで選択肢の幅が広がり以前より垣根が低くなった。
北日本最大にして最北の政令市・札幌行くのに選択肢が増えるのはやはり大きいよ。
>客も多くが寝てるかスマホやってたし
やっぱそんなもんでしょ？
イマドキの乗客は車窓なんてあまり気にしてないよ。
トンネルが少ない東海道ですら似たようなものだし。
だから早いとこ圏外を解消しないとね。 >>166
ホーホケキョウ温泉（ｗｗ）は札幌に行く度に行ってるんだけどね。最近はガイジンが増えた。
ザマーが南区在住と知って、今度はいつになるか判らないけど楽しみが増えたわ。（ｗｗ >>167
とにかくザマーは現物に乗ってないからね。そういう気力も無いんだろうけど・・・。
だから「トンネルがぁ」とか、乗ったこと無い奴が思い付く、聞きかじりのネガティブな
ことをよくコピペするんだろうな、と。
新函館北斗発車時点で８割は埋まっていたかな？ まあ、正月ならこれくらいでないとね。 >>1
ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
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