★☆JR北海道総合スレッドPART194☆★
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JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp
Kitacaでお買い物
http://www.kitaca-shop.jp
JR貨物
http://www.jrfreight.co.jp
姉妹鉄道
デンマーク鉄道
http://www.dsb.dk
※前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART193☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1542976898/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>466
大規模修繕はまだ喫緊ではないだけでいずれ必要になるし
その時は第二青函は必ず議題に上がると思うよ。
180キロと360キロで11分ってことはないだろ。
140キロと260キロの差が18分なんだから。
仮にじゃあ毎時2本運転可能として
それと札幌延伸後に本数が大幅に増える新幹線とどうやって組み合わせるの?
キレイにパターンダイヤ組める?
ダイヤ乱れの時はどうやって回復させるの? >>467
なるほどね。
でも160も180も個人的にはどうでもいいと思ってるけど。
結局300キロ台で走行できなければどれもどんぐりの背比べ。
それは第二青函でしか実現できないし。 青函区間なんて騒音問題などないも同然だから
現在の技術でも340キロ運転はやろうと思えばできる。
そう考えれば第二青函トンネルができれば必然と340キロ走行ができるってことなので
160だの180だの210だのなんてみみっちい議論でしかない。
なにより貨物とダイヤでにらめっこしないで済むのが一番大きい。
在来線が乱れれば貨物が乱れ、貨物が乱れれば北海道新幹線が乱れ
北海道新幹線が乱れれば東北新幹線全体も乱れる。 >>462
そもそも保守時間は6時間もないし
2時間半しかない >>465
分割して瀕死にしたのは国だから税金で補填しろ。
もちろん道の税金じゃなくて国の税金でだ 東北新幹線が乱れれば北陸新幹線も乱れ、接続のサンダーバードが遅れ、神戸線のスーパーはくとが遅れるんですね 貨物の遅れなんて常時だし当たり前のように20分30分遅れるからな
そんなギチギチなダイヤで通常運行なんて出来るわけない >>468
同じ海底の新関門トンネルで止めなきゃいけないような大規模修繕の話なんてあちらの方が15年くらい先に出来てるけど出てないが >>470
勾配の関係と保守の関係で無理でしょ
在来線ですら130キロにすら戻せず20分も遅くなってる状態なのに >>472
瀕死になつたのは国の廃止基準で不要なローカル線を廃止せず無駄に赤字を増やした経営の責任だな。 まあ、青函トンネルだけでは逼迫して来たら、第2青函トンネルを建設すれば良い。
いずれは必要になって来るとは思うけどね。 >>475
距離も全然違うし向こうは新幹線だけだからね。
新関門と青函が同レベルと見ていいのかどうか。
まあ止めないで出来る可能性はもちろんあるけど。 >>480
本数は向こうの方が倍以上でなおかつ300キロで走ってるけど、まぁ長さは仰る通り倍くらい違う >>481
本数の問題じゃなくて補修の難易度。
貨物列車のせいで時間がより限られ、しかも距離が新関門の3倍もあるので
補修場所までの移動時間も含めたら作業できる時間はさらに制限される。
新関門を単に距離長くしただけって話じゃない。 >>478
ローカル線の赤字なんて大したことないししかも赤字区間の廃止を阻害してきたのは国と自民党の公約
責任はしっかり取れよ。 日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!
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劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 森川 よしかず
@yoshika_morika
鉄道ファン、もしくはそこに何らかの利権を持つ方々には申し訳ありませんが。
新幹線、新函館北斗駅は、「思った以上に経済効果が無かった」と仰る市民がたくさんいますので。
今のところ『失敗』と言う印象を持っています。
あんなにホテルばっかり作って、大丈夫なんだべかね?
#新函館北斗駅 #函館
↑
函館民さえも認めた 北海道新幹線 =『失敗』と言う印象 >>483
H28年度赤字額実績
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
◆輸送密度500未満
札沼線 北海道医療大学〜新十津川 輸送密度66 赤字3.7億円
石勝線 新夕張〜夕張 輸送密度83 赤字 1.7億円
留萌本線 深川〜留萌 輸送密度228 赤字6.7億円
留萌本線 留萌〜増毛 輸送密度269 赤字1.2億円
宗谷本線 名寄〜稚内 輸送密度362 赤字26.7億円
根室本線 滝川〜富良野 輸送密度384 赤字12.8億円
釧網線 網走〜東釧路 輸送密度432 赤字 15.0億円
花咲線 釧路〜根室 輸送密度435 赤字10.4億円
日高本線 苫小牧〜鵡川 輸送密度463 赤字4.4億円
室蘭線 沼ノ端〜岩見沢 輸送密度484 赤字12.7億円
輸送密度500未満 95.2億円
◆輸送密度500以上2000未満
函館本線 長万部〜小樽 輸送密度646 赤字23.2億円
石北本線 上川〜網走 輸送密度880 赤字30.4億円
石北本線 新旭川〜上川 輸送密度1229 赤字8.6億円
宗谷本線 旭川〜名寄 輸送密度1477 赤字22.0億円
富良野線 富良野〜旭川 輸送密度1487 赤字10.2億円
根室本線 帯広〜釧路 輸送密度1728 赤字38.7億円
輸送密度500以上2000未満 133.2億円
◆休止路線
日高本線 鵡川〜様似 輸送密度125 赤字8.9億円
根室本線 富良野〜新得 輸送密度106 赤字8.9億円
休止路線 17.8億円
合計246.2億円 国鉄の廃止基準は輸送密度4000未満だかJR北海道は輸送密度2000未満を廃止すればいいだけ。 脳内お花畑ドーミンwwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1546826357/829-830
829名無し野電車区 (スフッ Sd43-b6aa [49.106.215.221])2019/02/02(土) 13:27:49.80ID:TBxF8xRnd>830
北海道新幹線が札幌まで延伸したら、東京・大宮・仙台〜札幌直通新幹線には
「はやぶさ」とは別な名称が与えられるのかな?
830名無し野電車区 (スフッ Sd43-b6aa [49.106.215.221])2019/02/02(土) 13:36:39.04ID:TBxF8xRnd
>829
東京〜札幌直通の新幹線は宇都宮以北で時速300q以上の速度で運行し、
最速達便は大宮・仙台・新青森・新函館北斗に限定すれば空路から多くの利用者が新幹線に切り替えるから、
東京〜札幌直通便は毎時2本以上は必要で、その内の毎時一本は最速達便として
それ以外は最速達便の停車駅+3〜7駅の停車で
最速達便とそれ以外で名称を分けた方がいいと思います。 新幹線コンプ日本一のドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!
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国は路線の廃止は廃止届の提出で可能な様に鉄道事業法を改正済み。
それにも関わらず廃止を進めなかった経営責任は重い。 何を5chに引篭もっとんじゃざまーは。さっさと森川の援護にでも行ってこんかいwwwww 日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!
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@yoshika_morika
鉄道ファン、もしくはそこに何らかの利権を持つ方々には申し訳ありませんが。
新幹線、新函館北斗駅は、「思った以上に経済効果が無かった」と仰る市民がたくさんいますので。
今のところ『失敗』と言う印象を持っています。
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函館民さえも認めた 北海道新幹線 =『失敗』と言う印象 日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!
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@yoshika_morika
鉄道ファン、もしくはそこに何らかの利権を持つ方々には申し訳ありませんが。
新幹線、新函館北斗駅は、「思った以上に経済効果が無かった」と仰る市民がたくさんいますので。
今のところ『失敗』と言う印象を持っています。
あんなにホテルばっかり作って、大丈夫なんだべかね?
#新函館北斗駅 #函館
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函館民さえも認めた 北海道新幹線 =『失敗』と言う印象 >>470
R1200だか2000だかの曲線無かった? >>493
法律の文章だけじゃ解決しない問題はいくらでもある >>503
(事業の廃止)
第二十八条の二 鉄道事業者は、鉄道事業の全部又は一部を廃止しようとするとき(当該廃止が貨物運送に係るものである場合を除く。)は、廃止の日の一年前までに、その旨を国土交通大臣に届け出なければならない。
2 国土交通大臣は、鉄道事業者が前項の届出に係る廃止を行つた場合における公衆の利便の確保に関し、国土交通省令で定めるところにより、関係地方公共団体及び利害関係人の意見を聴取するものとする。
3 国土交通大臣は、前項の規定による意見聴取の結果、第一項の届出に係る廃止の日より前に当該廃止を行つたとしても公衆の利便を阻害するおそれがないと認めるときは、その旨を当該鉄道事業者に通知するものとする。
4 鉄道事業者は、前項の通知を受けたときは、第一項の届出に係る廃止の日を繰り上げることができる。
5 鉄道事業者は、前項の規定により廃止の日を繰り上げるときは、あらかじめ、その旨を国土交通大臣に届け出なければならない。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S61/S61HO092.html >>504
そうか。
廃線するか否かに、地元の同意は必要ではなく、廃止するか否かを決めるのは国土交通相なんだね。 >>505
違う。
廃止を決めるのは鉄道事業者。
国交相は廃止が規定の廃止届提出の一年後から早められるかの判断をするだけだ。 まあ民営化するんだから会社判断で廃止出来るようにした、って事だな。
民間会社では当たり前の事。 >>508
たったの2000万とかw
こんなの鉄道なんて要らないって言ってるのに等しいな。
焼け石に水どころか、焼け石に息ふーふーって感じだな >>508
今さらだよ。
もう何年も前から出しておけよ。 >>507
実際には三江線みたいに増便したりとかして
死ぬほど状況証拠積み重ねないと無理だけどな >>511
江差線木古内以遠廃止する時そんな事したか?
深名線廃止時は?
留萌線廃止時は?
札沼線北海道医療大学以遠廃止の今回は?
まあそれでも廃止妥当だと思うけどさ。 高速道路があれだけ伸びている以上、札幌〜釧路が1〜2時間台で結べるくらい速くなきゃ鉄道は無理だって。車との差別化ができないのに、わざわざ好き好んで乗ろうとはしない。「バスじゃ運びきれない」「運転手が人手不足」ってことに助けられてるだけ。 別に札幌ー釧路を今すぐ廃止とは言わん
まず500人未満のところを今すぐ廃止しろ。それらは本当に存在価値が無いに等しいのだから、せめて他の足までひっぱるな バスが人手不足と言う割に札幌⇔小樽便は良く運行しているなぁ〜って思った
JRと比較すると乗客は居ないに等しかった >>508
赤字何億あると思ってるんだ?
やっぱり役人は無能揃いだな
札幌延伸まで待ってりゃ良かったものを… >>514と>>515を合わせると、
札幌ー小樽間バスを大幅減便して捻出するバス運転士を500人未満の鉄道線区を廃止した代替えバスに投入する。
と。 余程のメリットがない限り車からの移行は無理だろ
高速使えばそう変わらんし
せいぜい団体 これが長崎・北陸・札幌 の潜在需要
↓ ↓ ↓
■在来線同士の比較 (2019年 年末年始JR輸送実績より)
長崎本線の鳥栖〜肥前山口間 20万1000人
京都ー敦賀(湖西線)北陸敦賀方面 24万9000人
ホッケードー (札幌〜函館) 9万0600人wwwwwwww ←(190万都市を結ぶ北海道の大動脈でこの数字www) 駅から観光地が遠いからなぁ
バス路線整備するなら最初からバスでええやんってなる
知床斜里のツインクルバスもうーん ただ空港から観光地までってなったらバスが便利なのは事実
乗り換え1回で済むしね
JRなんて飛行機使って新千歳から札幌以外にいくときは最低2回乗り換えるもんなあ 新千歳空港駅がスルーならすずらんとおおぞらが通るからある程度は拾えそうなんだがな
んでスーパーカムイとすずらんを直通運転させれば旭川にも行ける >>524
>んでスーパーカムイとすずらんを直通運転させれば旭川にも行ける
それ昔のライラック >>524
その運行経路どっかで見た事あるような
そんな実現できても10年はかかる
そもそも実現しない可能性が高い事を考えるよりまず数年先の破綻を避けないと… >>523
将来的には室蘭や函館、帯広や釧路は新千歳から1本だけどね。でも旭川が…
また特急もすずらんを除き南千歳は通過になるだろう。
石勝線普通は新千歳は通らず、南千歳から直接追分だろう。 >>529
石勝線普通って5〜10年スパンでみたらほぼ確実に全廃じゃない?
維持困難線区で車両導入負担を自治体がしたらその車両は別の線区で使うのはかなり抵抗あるだろうし >>58
いいんじゃないの?
実際そうだし破綻寸前だし 北海道が発展しないのは全てなぜか関東なのに交流電化で恨み根性の茨城のせいだ
日本経済の障害となっておる >>529
そこで新千歳〜追分〜岩見沢〜旭川ルート
まあ、追分〜岩見沢の存続に必要費用を沿線自治体が出せばの話だが 日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!
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劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! >パッケージには、「人口100万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部(50円)は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。
http://www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm
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鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌〜東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww
子供たちに夢を! 北海道に活力を! (爆) [東京 4日 ロイター] - 資生堂 (4911.T)は4日、福岡県久留米市に新工場を建設すると発表した。主に国内外向けのスキンケア製品を製造する。投資額は約400―500億円を見込んでおり、2021年度中の稼働を予定している。
https://jp.reuters.com/article/shiseido-skincare-factory-idJPKCN1PT0VH >>508
この記事の凄いな
この2年で6000万円をJR北海道のHPのトップで訴えてる地域交通を持続的に維持するために使ったらどうなっていたのか気にはなるな >>538
開通の段階で後25年かかるとか言ってたのに
待てない君がさっさと走らせちゃうから…┐(´д`)┌ >>508
これ、実は昨年度から半減なんだよ。
昨年、道庁が主体でやった観光列車とか利用促進活動が全くの不発だったからだろうね。 JR北海道 路線見直し案
・千歳線南千歳〜新千歳空港複線化
快速エアポート9連化&新千歳空港駅延長工事実施
新札幌〜千歳間各駅の待避線増設&北広島野球場新駅新設&一部区間複単線化
・礼沼線快速運転開始増発
・全道普通運賃10%値上げ
見直し
・日高線全区間廃止
・礼沼線北海道医療大学以北廃止
・根室線滝川〜富良野〜新得&釧路〜根室全区間廃止
・釧網線全区間廃止
・留萌線全区間廃止
・室蘭線沼ノ端〜岩見沢廃止貨物専用線化
・新幹線延伸後五稜郭〜小樽三セク化
稼げる部分は投資して後は徹底的に切り捨てるしかない >>519
実際問題本州の都市部で鉄道をはじめとした公共交通機関が主たる移動手段に使われる所って道路環境が貧弱で日常の足としてクルマが使い物にならない所だからね。 東北新幹線のスピード向上へ、「福島駅」の改良が欠かせない理由
日刊工業新聞(ニュースイッチ) 2019/02/05
https://newswitch.jp/p/16379
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190205-00010001-newswitch-bus_all
JR東日本は東北新幹線と新在直通の山形新幹線が接続する福島駅で、改良工事を検討していることを明らかにした。
2030年に予定する北海道新幹線の札幌延伸を見据えて取り組む東北新幹線のスピード向上には、同駅の改善が欠かせないとして、早期の実現を目指す。
JR東日本の深沢祐二社長が、日刊工業新聞の取材で明らかにした。深沢社長は「(東北新幹線を)スピードアップできれば、(福島駅に)ダイヤの制約が生じる」とし、解消するために具体的な検討を始めているとした。
福島駅では山形新幹線乗り入れ列車が発着ともに下り線の14番線を使う。
東京方面の東北新幹線と併結する場合、渡り線で2回本線を交差することなどから、運行ダイヤ作成に制約が生じている。特に降雪で遅れが生じる冬期間は、福島駅にボトルネックが発生して全線に波及する。
JR東は奥羽線(山形新幹線)から東北新幹線上り線ホームに接続するアプローチ線の可能性を検討。18年までに3次元モデルを使った線形検討を行い、道路、新幹線との立体交差や急勾配、急カーブがあり、難工事だが実現可能との結論を出した。
事業性が判断できれば、詳細設計に移行するもようだ。 >>546
× ・全道普通運賃10%値上げ
○ ・普通運賃値上げ
値上げ率は、輸送密度が
8000以上:2%程度
8000未満4000以上:10%程度
4000未満2000以上:50%程度
2000未満1000以上:100%程度
1000未満500以上:200%程度
500未満:500%程度 >>546
宗谷北線廃止
富良野線廃止
石北線廃止
が抜けてるな。 >>549
根っこは北海道新幹線と札幌都市圏。
見直そうとしてるのは体についてる悪い細菌。
悪いものは洗い流さなくちゃ。 >>552
最大の赤字要因である
北海道新幹線廃止が抜けてる https://twitter.com/Super_hakucho/status/1091503571986608128
JR北海道車内誌2月号。
3月のダイヤ改正以降、キハ281系は混雑時には最大9両まで増結可能になる(逆に言えばこれまでは出来なかった)。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 釧路の石炭列車廃止検討 採掘減で3月にも運休
北海道新聞 2019/02/05
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/273747
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190205-00010002-doshin-hok
【釧路】国内唯一の石炭輸送専用鉄道「太平洋石炭販売輸送臨港線」を釧路市内で運行する太平洋石炭販売輸送(釧路)が、同線を廃止する方向で検討していることが5日、分かった。
荷主の釧路コールマイン(釧路、KCM)の採炭量が減少したためで、早ければ3月にも運休し、国土交通省に鉄道事業法上の廃止届を出すとみられる。
その場合、6月にも廃止となり、釧路市民に親しまれた臨港線は94年の歴史に幕を閉じる。
同線は1925年(大正14年)、太平洋炭鉱で採炭していた「太平洋炭礦」の関連会社が、選炭場がある春採(はるとり)駅と釧路港の貯炭場がある知人(しれと)駅を結ぶ約4キロで運行開始。
一時は旅客輸送も行ったが、太平洋炭礦から独立した太平洋石炭販売輸送が79年に運行を引き継ぎ、86年から石炭輸送専用線となった。
炭鉱全盛時代の70年代後半には1日15本前後を運行したが、2002年に太平洋炭鉱が閉山し、KCMが採炭を継承。
近年は海外炭に押されるなどし、採炭量がピーク時の5分の1程度の50万トン前後に落ち込んだことで、運行しない日が多くなり、運行しても1日1本にとどまっていた。
運休後はトラック輸送への転換が検討されている。 ぼーだーらいん ???? ????@BORDERLINE_STM
インフラを金の無駄遣いだけで断罪するならば、このような極論も成立するはずです。
例えば……山で遭難したら自己責任ですので一切の救助活動は行いません。遺体は
天気が良くなったらご遺族の皆さんで回収してください。
山岳救助隊やヘリの派遣は税金の無駄遣いなので廃止せよってなりますので。
ただのセールスマン@ryupa1967
真冬の吹雪に無敵な北陸新幹線見れば北海道新幹線必要です。
uchi@uchi987
そういうムダって言ってるってる人たちが、一方で、人の命は地球より重い、とか普段
言ってるんですよね。
日影シビレ茸@sibirekinoko
てか、そういう奴は自分が何を言っているのかさえ理解できていない奴 >>508
年間予算2兆6000億の道が破綻寸前の会社に2000万(13万分の1)の支援。
年収520万の大人が死にかけてる子どもにお年玉40円(13万分の1)渡してるような状態。 >>559
不便なJR利用促進なんて出来るはずもない。
廃止反対派を納得させる為のステップに過ぎない。
廃止反対派を納得させる為に無駄な時間と金が浪費される。 JR東日本・深澤祐二社長/東北新幹線・盛岡以北、320キロ運転の検討加速
https://www.decn.co.jp/?p=105389 >>560
2年で6000万円か。
日高線や宗谷北線の住民10万人強向けに、
日高線宗谷北線廃止を希望する人は
署名を町役場に提出した人
先着6万人に1000円あげます、が
一番良い使い方だっただろう。
集りの大地のことだ、たちまち
サイレントマジョリティの民意で
役場はあふれかえったろうに。 [東京 4日 ロイター] - 資生堂 (4911.T)は4日、福岡県久留米市に新工場を建設すると発表した。主に国内外向けのスキンケア製品を製造する。投資額は約400―500億円を見込んでおり、2021年度中の稼働を予定している。
https://jp.reuters.com/article/shiseido-skincare-factory-idJPKCN1PT0VH 日本一新幹線に飢えてるドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!
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