★☆JR北海道総合スレッドPART194☆★
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JR北海道
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Kitacaでお買い物
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JR貨物
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デンマーク鉄道
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※前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART193☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1542976898/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・南東特急の札幌発を
北斗が毎時00 他は30分発に固定
・カムイを室蘭 空港に延長で
すずらん廃止と空港電車増発
・宗谷 オホーツクは廃止
一部のライラックの途中停車駅
を岩見沢と滝川のみに削正
せめて特急だけは分かりやすくしよう >>759
砂川停車駅を削減するのは構わないが、美唄は最盛期は数往復あった高速美唄号が一昨年廃止になったから陸の孤島は許されないぞ 除雪列車の運行経費が嵩むので輸送密度が1万以上ないと黒字にならない？
実際達成できてるのは千歳線だけである ＪＲ北海道、夜間作業を公開
「運行守る」雪と格闘
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/277317
ＪＲ北海道は１６日までに、函館線小樽駅で夜間の除雪作業を報道陣に公開した。
作業員らは厳しい寒さの中「なんとしても始発列車の運行時刻を守る」との思いで雪と格闘。
北海道全域で、日中を含め１日に１１００人前後が作業に当たり、人件費などは年間約５０億円に上る。 鈴木直道氏が北海道知事確定なので不採算路線徹底廃止は決まった 分割してなければ北の破綻に東が巻き込まれて首都圏の交通に支障がでかねなかった
分割民営化は本当に大成功というしかない もうさ、JRは「車を運転できない人は地方部に住むな、足手まといはとっとと都市部に移住しろ」と言ってやればいいと思うんだわ。札幌・旭川・函館・帯広・釧路とか以外はどうせ農家や酪農家や漁師しかいないんだから、列車なんか使わないんだろ？ >>768
JR？？国だろう
そして､車も採算取れてない現実。
ガソリン価格は､本来今の二倍が適正価格｡軽油はそれより10円↑ >>768
道全体をコンパクトシティにしたいんだよ。
手厚い公共サービスを受けられる地域を限定して、そこに住民を誘導したい。
人口密度が高い方がサービスの効率がいいから。 >>769
＞そして､車も採算取れてない現実。
ソース >>763
こんにちは4月のダイヤ改正で中央バスは美唄地区の路線バスも減便するそうだ。近い将来、この地区は美自校観光など、地元系会社が請負ことになりそうだね。バスネタ投稿すいません >>772
こんにちはではなく今年でした。すいません 押し寄せる中華、韓国、台湾人を鉄道利用に誘導できないもんだろうか？ 新千歳⇔札幌⇔小樽間はそれならに利用していると思うよ
富良野とかは知らんけど 小樽～倶知安(ニセコ)なんて
使ってるのはほとんどオーストラリア人だよね >>777
何処の国の人でも乗ってくれればいいじゃないか。 鉄路だけじゃなく観光も注力するところを絞れば良いのに函館でも洞爺湖でも小樽でも無いところに観光列車って上手くいくのかな >>778
朝昼夕の3回くらいで良いから指定席付の急行や快速を設定できないかね…
混んでて地元客も乗りきれない時あるもんね(´･ω･｀) >>760 遅れたのはエアポートと直結したからで特急で運行すれば問題ない
特急1(2時間毎) 快速エ4で運行して特急の前の快速が南千歳で待避
特急は札幌～新千歳ノンストップで30分くらい 日本海新幹線
https://railway.chi-zu.net/65138.html
札幌ー新潟 2時間57分・・・・2時間台（特急スーパーとかち札幌―帯広ライン）
札幌ー富山 3時間46分・・・・3時間台（特急スーパー北斗札幌ー函館ライン）
札幌ー金沢 4時間04分・・・・4時間台（特急スーパーおおぞら札幌ー釧路ライン）
札幌ー京都 4時間58分・・・・4時間台（特急宗谷札幌ー稚内ライン）
札幌ー新大阪 5時間11分・・・5時間台（特急オホーツク札幌ー網走ライン）
札幌ー京都は、京都は関空・伊丹ともに離れているため航空機と競争が可能です。
新千歳空港ー関空2時間＋札幌ー新千歳空港エアポート36分＋関空ー京都特急はるか1時間20分＋各乗り換え段取り40分
＝4時間36分
札幌アクセスだけでなく関西・北陸ー北海道・東北の交流が促進されます。 >>775
鉄道降りたあとのケアを全くする気が無い沿線自治体と住民ばかりだから無理でしょう。 >>778
ジャパンレールパス乞食とかいう
18きっぱー未満の金しか落とさない奴はいない方がマシ 駅前通りをゴーストタウンにして国道道道沿いの豪邸()に住んでるだろ。 >>787
鉄道より自家用車が便利だから自家用車を使う。
その為、駅前より道路沿いが便利だから其処に住む。
当然の事を何故非難されなければならない？ >>788
公共交通を他人任せにしている地域は必ず衰退するから
鉄道に限った話ではない >>788
そういう生活を当然としているのに
当然のごとく使わない鉄道をなぜか維持しろって言ってるから
非難されるんだろ >>789
衰退しようが自己責任で他人が非難するものではない。
>>790
鉄道廃止に反対しているのは自治体と極一部の住民だけ。
大部分の住民は無関心。 >>791
広域ネットワークは地域だけの問題ではない >>788
何処行くにしても道路整備されてるから車の方が便利
正直鉄道は不要 >>792
もちろん国全体にも関わってくるから、自治体の覚悟次第では国も金を出すんだろ。 日本全国で見れば「駅前」よりも「市内」の方が栄えている都市は多く、道はまだ鉄道に沿って発展（開拓）して来たと言えると思う。
まるで、鉄道を伸ばし過ぎて人が増えていかない「Ａ列車で行こう」（ゲームソフト）を見ているようだ。 >>794
負けの大地北海道
タカリの大地北海道
アンダースタンド？ >>795
駅前よりも市内が栄えているところは田舎 >>792
広域ネットワークとして機能していないから今の低輸送密度なのでは？ 蒸気機関車の時代はたいてい町外れに駅を構えたことくらい鉄オタなら知ってるよな？
それ以前に小中学いずれかの日本史で習っている気もするけど >>792
ローカルでしかないし、ネットワークが大量輸送を前提とした鉄道である必要が無い。沿線住民が使っているネットワークは道路。 >>798,801
鉄道と限定していないし、バスですら大赤字確実だから単純にバスにもできない
自家用車はネットワークを利用していることにならない JR3社&東急、「北海道」観光列車戦略の全舞台裏
https://toyokeizai.net/articles/-/266132
>東急の髙橋和夫社長は、「（上下分離の）“上”に観光列車を走らせるのは北海道全体の観光事業を創始する大きなファクターになる。当然、興味ある話になってくる」と昨年8月の取材時に意気込みを語っていた。
要するに、東急は前から北海道進出に目を付けていたけど、具体的なスキームが固まっていなかった。そんな時に北海道胆振東部地震が発生し、観光客減少を懸念したJR北海道がJR東日本と東急に相談してきたことで話が進んだ、と。 >>803
バスですら赤字ならネットワークは機能していない。
そんなネットワークは廃止で良い。 まぁ今更ではあるけど、
昔からその土地で暮らしていて、ご先祖さんが苦労して鉄道誘致してたって人にとっては簡単には廃止して欲しくない気持ちはあるんだろうな。
福島原発事故の際の、あの土地を手放したく無いと言ってる人と似た心情があるのかも。
わからん人にとってはあんな田舎の何もない土地なんて国に高く売っちまえとか、
大赤字の路線なんてとっとと廃止しちまえと簡単に言えるんだとは思う。 とはいえ、北海道には貨物も旅客も鉄道で運ぶものが少なすぎる。
比較的大きな町を除いて通勤・通学の日常的な輸送は期待できないし、産業も第一次産業と公務員と観光くらいしかない。
「その地域には農家や漁師しかいないのに、日常的に鉄道を使う人なんているんですか？」って話。 その沿線住民は日常の足としてクルマと道路を選んでる。 新幹線も車内販売終わりか。
東北も主に飲み物とアイスクリームだけに。 どこかで買っておかないと大変なことになるね。
札幌出て8時間･･･。
札幌駅で買えなくて新函館北斗駅でも買えなくて。 >>808
土地はその人の私財。
鉄道はJRの所有物。
所有者が土地を売りたくないのはその人の勝手。
JRの所有物である鉄道を使いもしない人が異議を唱えるのは違うと思う。 似た状況のアメリカもワシントン(函館) ニューヨーク(札幌) ボストン(旭川)
のみ旅客輸送は黒字で他は大赤字で軽便鉄道はとうに全滅
向こうは石炭車が日本換算で200両満載の列車が毎日10本以上あったり
アメリカ軍の莫大な軍事輸送や飛行機の部品輸送で大儲けで成り立ってる
一部都市の交通システムは公営で州の政策でも駐車場とフードコート完備
石炭も物も何にもない北海道で黒字は普通に無理
仮に稚内か根室からウラジオストク行って中国北部とアラスカ行っても
氷で運行できないし 北海道の玄関口は間違いなく新千歳空港なんだけど、道南・道東・道北は千歳や札幌から離れすぎていて移動にやたら時間がかかるから、とても気軽に行けるような場所じゃないんだよな。
だから、よっぽど魅力的な観光スポットがない限り、札幌や千歳からせいぜい1～2時間くらいで行ける範囲にしか観光客が集まらない。これは鉄道に限った話じゃないけれど。 >>815
実は鉄道と軍事輸送は密接に関係している。
例えば米軍横田基地への燃料輸送の為に拝島駅前に線路があるのもその為。 >817
行ったことある範囲で、三沢、厚木、芦屋に鉄道が引き込まれていた跡はあるが、今は使われてない。 >>808
車が普及する前の時代に熱心に鉄道誘致活動した人なんて、もう居ないだろ >>818
入間も池袋線から引き込んでなかったっけ? >>816
その間違いなく新千歳という形を今も取れていないのが辛いな
レンタルの観光列車も駅さえ改良されてれば新千歳から出せるし改修は楽しみ >>816
北海道の大きさを知っている人は新千歳から鉄道ではなく直行便もしくは新千歳で乗り継ぎをする >>820
じいちゃんが頑張ってくれたとかそんなのはまだいるだろ。 飛行機も便数がなぁ
ナイアガラの滝と似たような状況だわ >>818,821
入間・美保・下総・・・・
当時の道路状況考えれば、鉄道無かった方が無いのではないかと 飛行機の機内サービスは空港での荷物チェックで飲食物の持ち込みが限定されるけど、列車はそうではないから、車内販売を続けるメリットがJR側にないのなら廃止してもいいと思う。
弁当・軽食・土産物は消費期限が短いし、アイスは冷凍庫必須でいずれも車内で扱うのは厳しい。売るにしても在庫切れリスクが低く、保存が効くものしか売れない。販売員が全部の座席を回りきれないケースも目立つし。 >>824
そしてじいちゃんが頑張って引いた鉄道を使いもしない。 >>818
横須賀の田浦周辺もかつての軍用線の跡があるし
常磐線の荒川沖から陸自の霞ヶ浦駐屯地（関東補給処）へ伸びる貨物線も存在した >>828
過疎地で鉄道は自家用車に比べ不便と言う現実を認めたら？ 先祖の苦労がどうとか言うなら自分らが利用して残せばいい。
ろくに利用もしないのに、個人的な思い入れのために人の金を使えとか何様なんですかね？ なぜ使ってない前提で話が進んでるのか…
まぁ酪農・農業系の人なんて物資を運ぶのに利用してたくらいで、
自分たちが乗る暇は無さそうだけどな。 totori@totori_coms
そう…もうおわかりだろう！！！
誰も！！！車内販売がそこまでモノを買っていないのである！！！
どうして！！私、使ってたのに！！
そう！！車販は次々廃止になるのだ！！なぜなら！！！
totori@totori_coms
どうして――！！！
車内販売は、一体なんで無くなるの！！！
こう、泣きながら叫んでいるマサオ君でさえ！！
車内販売をそこまで使っていないのである！！！！ >>827
ｼﾝｶﾝｾﾝｽｺﾞｲｶﾀｲｱｲｽも首をはねられるのか… >>838
車内販売の主たる利用者の多い出張サラリーマンが多い路線は残るのでは https://twitter.com/ETR651/status/1097135046090141697
JR北海道の車内誌読んでたらおおよそそういうカラーがないはずのコーナーでラブライブサンシャインに言及あって二度見した
>このまちに流れる時間は、過去と現在の間を融通無碍に行き来している。そう感じたのは、茶房菊泉に立ち寄った時だった。大正十年築の古民家は『ラブライブ！サンシャイン！！』にも登場し、そのファンにも人気が高い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から６７年後、博多から５６年後、仙台から４９年後、鹿児島中央から２７年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーでしょ？
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください！ 道民さんwwww ↓ 北海バカボン
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| ｜ ／フ￣| ＜ 北海道新幹線の「明るい未来」♪
（ ∂ ＠＿／￣ / /
＼⊥ ＼ ｍ／ / ＜ 新幹線が連れてくるバラ色北海道 バンザイ！
＼ ヽ─ ⌒ ／
ヽ────-
https://www.moritako.net/2018/04/03/kouhukudo-gennzyou/ 大爆笑！！ ズームアップ 青函トンネル通れぬ、新造クールコンテナ
カーゴニュース 2019/02/19
http://cargo-news.co.jp/cargo-news-main/1425
>クールコンテナが青函トンネルを走行する際には、JR貨物が指定する「バックアップタグ」と呼ばれる安全装置を装着することが義務付けられている。
>このバックアップタグを生産してきたメーカーが製造から撤退。
>数年間はメーカーの在庫品で対応できていたが、昨年から今年に掛けてその在庫も尽き、クールコンテナが新造されても同タグを取り付けることができず、青函トンネルを通行できない状態に陥っているという。
青函トンネルの課題は新幹線と貨物の共用だけではなかったのか。これはJR貨物にとって困ったことになったな。 >>848
JR貨物は北海道から撤退すればいい。
青函トンネルの共用問題も解決。
JR北海道もアボイダブルコストルールから開放される。
代替えは海運でOK, 安定的にコンテナが更新されていれば今まで作ってたメーカーも継続を考えてたろうよ
メーカー側も市場がないと判断したから製造やめちゃったわけでしょ
無くなったらどうなるか考えなかったのかねえ
在庫がなくなるずっと前に製造終わりそうになった時点で考え始めろよ
こうなったのは問題の先送りの結果よな
会議だけで給料もらってる連中が引き伸ばしかけてただけなのかもしれんけど >>851
人手が足りないのは待遇が足りないからだ。
運賃を値上げして待遇改善すればOK。 >>850
荷主が負担すれば問題無く新造されたんじゃないか？ >>849
バーカ
新幹線こそ無用の長物
ドーミンには在来線で十分 >>854
安い会社は待遇が悪い。
人手が集まらず仕事量をこなせない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
