【西武新宿線】京王線ダイヤ改正で高幡不動以西が大幅減便【リスペクトダイヤ?】
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京王電鉄では2019年2月22日にダイヤ改正を実施することとなった
それにより高幡不動ー北野間では優等列車が各駅停車に格下げされる列車が出るなど全体の合理化で本数が減便されることとなった
これは西武新宿線で日中の田無ー小平間の本数が減便されたことや中央線の立川以西の本数が減便されたことと似ていますね ついでに言えば、ダイヤ的には高幡不動ー北野≒田無ー小平になりそう 位置的に立川=高幡不動ということを考えれば中央線の立川以前が減便されたんだから京王線の高幡不動以前が減便されても別に驚きはしないな 多摩センター以西もね。
こっち高幡不動以西より減ってないか? 「高幡不動以西大幅減便」というよりは「高幡不動ー北野間運行形態見直し」のほうが正しいかな
無駄に通過運転していた優等を減らした感じ 京王はライナーが増えるけど一般列車は減便されるのか そろそろ準特 急行停車駅に通勤停車ということで
南平 平山 長沼 若葉台 堀之内 多摩境が追加されるかもな。
若葉台〜橋本 高幡〜八王子はそこそこ距離あるし節約だね。 京王も減便ということは、多摩地区もいよいよって感じかね 夕ラッシュの減便は23時台の1本だけ。
あと朝ラッシュの下り3本が減らされている。
相模原線は、夕ラッシュの22時台と23時台に1本ずつ、
朝の下りも1本削減されている。
地味なとこだが、8時56分に橋本行準特(多摩センから各停)が設定された代わりに、
9時31分の橋本行準特がなくなってたりする。 >>9
減便と言っても無駄なのが減っただけでさしたる問題ではないよ。
高尾時点で1時間6本は確保されてるし、日中にそれ以上走ってもあまり意味がない。
な、そんなことすらわからないんだもんな。その減便した時の前に増発してるのは全部無視だからなー。
よほど橋本だけ優遇したいらしい。 >>12
もろ影響してる
中央線の立川ー高尾減便の際に結構話題になったろ 調布で降り、府中で降り、それなのに末端まで本数が同じだった今までのがおかしいんだわな >>11
前から高幡不動ー北野は輸送力過剰と言われていたから見直しは当然かもしれない
今までは放置気味だったのを京王ライナー増発と言うタイミングで見直したのだろう
だから全体的な仕業数は大して変わってない 結局そうなんだろう。
相模原線も多摩センター以西を同じくらい削ったみたいだしな。 まあ確かに少し減便は発生しているけど大幅ってほどでもないような気もするけど 深夜帯と朝の下りか。多摩セン以西ですら合理化してんだから許容範囲だろ。 >>11
平日日中の高幡以西なんて空気輸送だからなw
だけど京王が本数削ったことは少し意外
JRや東武や西武ならわかるけど >>5
さすがに相模原線と拝島線は違いすぎる
列車の本数や両数も何もかも そもそも西武新宿と京王って乗客数1.5倍くらい違うんだよ。 西武に関して言えば、2012年の減便改正時でも拝島口は4本/hを保ったのはえらいと思った
だから玉川上水ー拝島の本数は減便なし 日野も八王子も青梅も工場が撤退してるから
鶴見線なんかもへってるしね まあ拝島線は相模原線より高尾線に近いよな
単線区間があるところとかも 立川ー高尾の本数が見直された中央線快速2016年ダイヤ改正のときの記事
やはり人口減少には言及している
https://toyokeizai.net/articles/-/107839?display=b >>17
いや露骨にdisってるw
リスペクトとか最高の皮肉だろw >>26
減ったのごく一部だけだよね?
てっきり日中の本数が削られたもんだと思った >>29
そう、京王が減便に踏み込んだのが少し意外
増発傾向のイメージがある会社だけに あまり減便していないと思う人は公式HPいって新時刻表見ると良い
夜間に高幡化けの特急・準特急が大量発生してる 乗車人員 2007→2017
日野 27706→27219
豊田 33108→34844
八王子 82032→85093
西八王子 30532→32942
高尾 31909→29270
減少どころかむしろ増えてる感じなのに減便
まあ昼間の末端区間なんてどこも空気輸送だから無駄を合理化しただけだろうけど 八王子で入ってきた電車が「三鷹まで先に到着します」とかだと萎える。 すまん、3本だった。
2本は既存の各停を置き換えてないんだな。 相模原線は多摩セン化けが1本増え、それに伴い各停1本が多摩セン止まりに、
また関係ない各停1本が多摩セン止まりになっている。
地味だが夜間の区急1本が橋本先着から多摩センターでライナー待避に変わっている。 日中の高幡不動ー北野間が毎時6本になったら大幅だと認めてやる >>40
見たけど別に気になるほどは減便していない 川越とか本厚木とか堀ノ内とか所沢とか佐倉から先が各停になるように高幡不動から先は各停にして毎時6本にしたいはず
競合してるから無駄に通過せざるを得ないだけ >>29
東武は減車はするけど減便は実はあまりしない 中央の特快が毎時4本で新宿まで34分で東京まで直通
京王の準特が毎時3本で新宿まで44分で東京に行かない
2013年の時点で京王と西武の敗北は決まってたし遅いくらい
中央線の駅の利用者が増えたのは京王と西武に見切りつけた
客が利用し始めただけで人口は増えてない これで西武新宿線リスペクトダイヤとか甘すぎw
今回の京王や2016年の中央線は減便と言っても末端区間の整理といったところ
だけど2012年のときの西武新宿線は普通に新宿から減便したからな
西武新宿駅は日中毎時2〜3本の減便となった 西武新宿線は朝の通勤急行2本以外は田無ー小平を全各停にしたのに対して京王は今回の改正でも高幡不動ー北野の優等運転は結構残ってる
だからそこの区間を並べるにしても事情が全然違う 西武新宿線は所沢を境に路線の役割が変わるから途中から全て各駅に停まるってのは間違ってないんだよね
まあだけど所沢までは駅飛ばす列車が欲しいけど 準特急を高幡以西各停化するのなら、快速急行に変えるべきだ。 >>40
現行の時刻表は見ましたか?
減便自体は一本なんだが、南平〜長沼は24分おきだったのが12分おきになった時間帯があって、むしろ増発している。 >>45
現行ダイヤとの検証をしていないのでしょうね。
見た目で判断してしまった感じ。 てか高幡化け、中河原と百草園だけ通過する理由がわからない 昼間は西武新宿駅の都心寄りの区間と高幡不動〜北野が同じ本数ということを考えると過剰感はあるな
断面輸送量が3倍ぐらいは違う区間だし >>15
多摩地区は立川から東はまだ人口減少してなさそう。
横浜市は西側の区は減少しはじめてる。
そのうち、立川や横浜はもちろん、国分寺や川崎まで減少しだすかな。 >>64
だといいけど。
なんか化けないまま終わる気がしてしょうがないんだよね。 てか西武新宿線の西武新宿ー田無と京王線の調布ー北野が日中の本数ほぼ同じってすごいよな >>63
高田馬場〜下落合より布田〜調布の通過人員の方が多いのか。 恐らくだけど乗務員の労働時間をあまり変えないようにだと思う
京王ライナー増発した分を他の区間で少しずつ減便させて全体的な乗務時間を変えないように調節している
今の時代は働かせ過ぎたら目付けられるからね、大手の会社は特に >>62
単純に車庫の問題でしょ
仮に府中から化けるとして各停を府中止まりにしても引き上げ線も何もないから高幡まで走らせた方が良いという判断になる 西武は新宿線や池袋線の優等に8両入れたりするのに拝島線の小平ー玉川上水ローカルで贅沢に8両使ってるのが意外なんだよね
むしろそこは4〜6両でいい
京王線・高尾線の高幡不動ー高尾山口ローカルですら6両なのに 拝島線ローカルって今は8両なの?
6両のイメージあったけど 横浜市は恐らく今年人口減少に転じる
田都沿線、相鉄沿線、京急横浜以南は既に減ってる
しかしもっと遠い大和や藤沢や相模原はまだ増えてる >>75
京急はマジでやばいみたいだね
横須賀辺りの少子高齢化が激しいらしい なぁに昭和の頃は府中止まりが結構あったからな
むしろ末端区間でよく増やしてきたと思う >>71
それ
トータルの仕業数はあまり変わってない >>78
京急の文庫以南は終電が早すぎるんだよ。平日はもちろん、特に土休日は神奈川の端っこの小田原行きと比べて30分も早い。
磯子や文庫から深夜タクシー使ってるうちに、引っ越したほうが安いことに気づいて転居した奴を何人も知ってる。 >>76
新宿にもたまに6連が乗り入れてくるからな 池袋線も数年前に日中地下直運用の運行区間短縮があった
京王線もそんな感じだろう 池袋線は池袋線で池袋からあまり距離のないひばりヶ丘で池袋行く急行が日中1時間たったの3本しかない。
きちんと特急系を10分に1本設定してくれている京王は西武に比べれば天使の羽根が見えるほど利用者に優しい。 京王線は西武新宿線の路線設備に西武池袋線の本数を走らせたような路線 池袋線はよくできたダイヤだと思う
京王線は日中に関しては良いダイヤ 京王線の高幡以西の乗降客数は横ばいってところじゃない?
それなのに減便するんだ >>91
伸びてる多摩セン以西も合理化してるから、ライナー増発分の調整というかライナー誘導の一環だろう 朝ラッシュの運用を終えた下り電車は若葉台・高幡不動行にして、
車庫で昼寝に入るのがふつうじゃねーの。 >>92
橋本に関してはキャパの問題であまり本数を増やすことができないらしい >>95
だからライナー運行開始によって見直したんだろ頭悪いのか
まあ「大幅減便」と話を盛ってる時点でお察しだが 京王線とかたまにしか乗らないけど、電車の本数が多めと思うのは俺だけ? >>96
言い方が悪かった。
橋本行きが減ったのとは関係ないね。 ここ20年ほど特急6/h以上体制だったのにその多くが準特急になったのが本当に無能
京王名物の特急連続運転も朝の1組だけに削減される 中央線vs京王線 比較すれば理由は明快
八王子 170608>>京八+北野92386
立川334216>>>高幡+聖蹟124754
国分寺225600≧分倍+府中184340+小平39461
三鷹194826≧調布108231+田無75645
分倍河原以西が流出してるのがよくわかる 京王は各駅とかは多いほう
まあ日野市地域は人工増えないんだろうね
産廃屋しかないし >>97
笹塚ー調布は関東私鉄の中で小田急の代々木上原ー成城学園前や京急の品川ー京急蒲田に次ぐ輸送力 >>100
中央線vs京王線なのに
小平?田無?
この2つを入れるのはフェアじゃないでしょ? 駅間が広くバス路線が南北共に充実している中央線とじゃ駅の発展度では勝負にならんよ
末端の減便の話題とはあんまり関係ないように思うが というか
町田29万 >>> 橋本9万7千
とか書いて何の意味があるの? 確かに「京王線の高幡不動以西が減便したから西武新宿線みたいだよね」ってスレだからな まぁ>>40みたいなバカもいるわけだし、
最低限現行と改正後の比較ぐらいしろよ、と
>>1も「大幅」ってほど減っていないのに誇張しすぎw 国分寺からは新宿線の影響も入るし単純比較は京王が不利で入れた
本題を言うと独断場の橋本と違って近くを走るJRへ客をバスとかが
運んでしまい遂に耐えきれず夜だけ減便して対応しただけだろう
もっとも相模原線も橋本〜南大沢以外客が流れそうだがな >>115
日本語としてなってないよ。
もう少し整理して >>115
それ以前に駅の利用者数なんか比較してどうすんの。
こっちは増加傾向、こっちは減少傾向、だから流出してる、ってのならわからんでもないけど。 1990年→2000年→2010年→2017年
JR八王子(乗車人員)
76208→80697→80219→85302
京王八王子(乗降客数)
63369→57426 →58366→59375 >>118
誰かさんだと90年と17年だけ書くんだろうな。 >>118
ここ15年くらいでJRも京王も乗客は増えている傾向なのに、ここ数年はどちらも減便傾向っていう
人口減少を理由にして本数をケチりたいだけじゃないの? 立川以遠や高幡以遠の減便が八王子駅利用者だけで判断されてると思ってる? みんな知らないだろうけど、京王線も調布が地上駅だった時代と比べれば本数は増えてる >>123
人を指摘する前にまず自分で時刻表とか見比べて調べてみたらどうだニワカさん 123みたいなのは短期的な比べ方しかできないんだろうな
2013年改正時に結構増発されているのだが
こういうスレもこういうやつが立てるんだろうなと思った 池袋線の所沢日中は2013年の時に12本から14本に増えているんだな 集合を終えて旅先へ向かうKO観光一団。
利益優先からか、不幸にも指ノミを利用した不正乗車がばれてしまう。
KO観光をかばいすべての責任を負ったKO本社に対し、今回の被害者、しRが言い渡した示談の条件とは・・・。
示談の条件→中央線が有利なダイヤにしろ >123だが橋本特急復活による増発なんて常識だろ
何偉そうに言ってんだ
高幡以遠の各停増発とかなら知らん奴もいるかもだが >>125
逆に今が多いと思ったほうがいいんだよね 今年のダイヤ改正はJRのホームライナー減便・廃止が目立った
一般列車の利便性ではJRが上回っている分ホームライナー系は私鉄に任せるといった感じだろうか
JRからしてみても合理化ができるし JR中央線(ノロ央線)はライナーの特急化で自滅したし、
数年後にはG車&12両化(本当にやるか分からないが)で大幅減便しそうだね。
毎時2本は減らされそう&遅くて高い「かいじ」廃止されそうだ。 オレが新宿乗り換えで下高井戸まで通勤してた頃は
日中の各駅停車は確か20分に3本あった気が。 西武新宿線リスペクトだったら調布以西全列車各停じゃないの?
仮に西武が京王線を運営したとしてもそこまではないと思うが、
昼間に北野まで無料優等を毎時6本も走らせないだろうよ。 僕から見れば橋本も藤木もどっちも敵だが、
調布を折り返し不可能な欠陥構造にしやがったせいでダイヤ崩壊が始まったんだ。
布田2面3線とかやるべきだったろ。
2001〜2013ベースのダイヤのままが良かった。
仮に今も相模原線は最速種別が急行までしか乗り入れず、
調布で特急に乗り換えていただく前提のダイヤのままだった場合…小田急に客逃がしてしまうか微妙…
昼間の多摩急行や区準有ったときは新宿客は奪おうとまでせず、
千代田線方面への客狙いであったが。
2016年からは上りは新宿で快急と相互接続したりしているもんな。
でも昼間っから唐木田快急運転なんてダイヤではないし、
京王が橋本特急を復活させなければそれをやっていた可能性もある!? >>136
無い無い。
昔から、対処できるときに敵は攻めて来ない。 2.有料座席指定列車
(1)池袋線関係(池袋線、西武有楽町線)
@平日の朝ラッシュ後、「S-TRAIN」の上り所沢発豊洲行きを1本増発します。
S-TRAIN 104号
所沢 8:37
保谷 8:52
石神 8:59
飯田 9:25
有楽 9:36
豊洲 9:46 >>137
じゃあの頃のままのダイヤで良かったな… 調布の地下化で費用が嵩んだり無駄に21本走らせてるのが原因
各停 区急 快速を5両に減車するか特急系に指定席つけるか
布田に引上げ線作って区急 快速を調布始発に減らすかしないと >>140
無駄っつっても京王がやりたいからやってるだけなんだけどね
素人の俺らがアレコレいう問題ではない
そもそもこのスレ自体そうだが >>132
各停を減らした代わりに、快速が八幡山と仙川を停車するようになりましたね。 こんなスレが立てられたからか、今回の西武新宿線のダイヤ改正は久しぶりに改善方向
拝島ライナーの増発の他に、今まではライナー誘導のため準急に格下げされていた列車の一部を急行に格上げや土休日日中の急行を全車10両化
しかし国分寺線の直通列車は廃止 >>143
>しかし国分寺線の直通列車は廃止
廃止じゃなくて東村山の高架完成まで一時休止な 国分寺線直通は今後増えるんじゃないかと言ってる人もいただけに今回の運転取り止めには少し驚いた 練馬駅高架のときに豊島線完全孤立(車両封じ込め)してたこともあったし
そのうち再開するんじゃないか? 国分寺線直通は中央線に出たい人に重宝されてた印象
東村山でわざわざ会談上らなくて良いし 国分寺線直通は自分もよく使ってたからいずれ復活して欲しいな >>149
中央線に客取られて減収だから止めよう
By西武 >>120
その通りだね。
G車導入による客車走行キロの調整も兼ねてだろうね。 >>152
直通無しでも自社幹線から競合幹線に自ら流出させてるイメージはあるけど
国分寺東村山の短い区間を、少ない総編成数でピストンしてるだけなんだから意外と黒字だったりするのかね? 何かで黒字って聞いた気はするが
国分寺線内から国分寺までだと距離あたりの単価高いしね >>155
ハゲタカファンドの廃線騒動のときでは?
秩父・山口・多摩川・多摩湖(北)の各線を赤字だから廃止しろってなった
なお多摩川線は費用の過大見積で実際は赤字ではない可能性が高い >>143
高架化されたら東村山の交差障害なくなるから復活増発に期待せよ。 >>154
大昔は日中4連が20分ごとだった国分寺線。
30年近く前、武蔵野線新小平駅が水没して振替客対応のため、
6連10分間隔に増発したら、西武新宿線で都内に向かっていた客が
国分寺で中央線乗り換えに切り替えた。
武蔵野線復旧後元の本数に戻したら苦情殺到で現在の本数になった。
>>157
東村山の大踏切がなくなるのは寂しいな。
踏切の真ん中で道路が交差するってムチャクチャなことになってたのに。 西武国分寺線は単線の中で1時間あたりの運転本数が日本最大 東村山は3面6線から2面4線に縮小されるのだが、
特急退避や西武園線のホームとか足りるのか?
ホーム1線を2つに分けて使うのか? 八高線は東京区間限定しても国分寺線と比べてそこまで利用者少ないわけでもないけど
一時間に一本とかあるからな、西武は良心的よ 京王線の高幡以西が大幅減便と話題になってるみたいだけど、全て改悪になってるわけでもないぞ
輸送力が過剰だったところは減便しているけど、夜に24分も間が空いていた駅の本数を調節したりと直すべきところは直してる 輸送密度は国分寺線が7万ぐらい、八王子〜高麗川が2万ぐらいだからかなり違うぞ 朝のライナーは多摩セン発でいいかと思う
橋本はもともと待てば座れるから、座りたい人は早めに来て並んでいる、待てば座れるのでわざわざライナー券買ってまで乗ろうと思わない。
南大沢は各駅や区間急行なら座れるので、少し時間がかかっても早めに家を出て座って行く人が多いので、わざわざ指定券買おうとは思わない
多摩センターは座れないのでライナー買おうかと考える人がいると思われる。ライナーに人が流れることで、多摩センター始発の6時40分の特急がどれくらい現状よりも乗車率が下がるかが大きな関心ごと。
ライナーに人が流れれば多摩センター発車の段階で空席がある状況も考えられる。 >>165
高幡不動以西の各停停車駅利用者はむしろラッキーというw
競争より沿線民の利便性に重きを置いた感じかな 多摩センター以西はどんだけ減便したのか?
朝ラッシュ終了後の下りは車庫に戻す運用だから、
ココの減便はどうでもいい。 そうなんだよね。
減便ではなくライナー誘導を兼ねた各停化。 平山住民からしたら高幡化けは嬉しい。昼間もやってくれ。中央特快も立川まで各駅止まるし 24分間隔が残っていた部分を解消してむしろバランスが取れた感じ
ゆうて北野以遠利用者も所要時間が3〜4分増えるだけでしょ
中央線も23時以降は各停増えるし >>172>>174
誘導はあんま関係ないと思う
単に労働時間を調節するための合理化 いやいや、夜のやつは確実に誘導。
減便じゃないから労働時間は遅くなった分増えてるし。 ここまで議論してきて減便に気づかない人もいるのか... >>178
朝3本、夜1本だしなぁ。
普通気づかないよ。 改定までまだ時間あるし 利用しない区間のことなんて気にしないだろ
ここで話が出てもへーそうなんだくらいしか思わん >>170
自分で時刻表見なよ。
減便は減便だよな。
土休日の夜とかもそこそこあるし。 >>177
よく考えろ
優等高幡化け、各停区間短縮なんだから、まずそこだけ見たら乗務時間は減ってるだろ
その分を増発した京王ライナーに当ててる感じ
だから改正前後で仕業数自体はあまり変わらない >>182
普段乗らない区間のことなんてあまり気にしないんじゃない?
それに京王も「減便します」とは言ってないから勘違いされても仕方ない
逆に今回の改正で減便に気付くのはよっぽどの京王鉄くらいでしょ 減便するときJRは「運転本数を見直します」とちゃんと書くけど京王は何も触れないしな
増発だけはゴリ押しに書くけど >>184
逆に間抜けは、23時台に高幡化けがずらっと並んでるのを見て大減便と錯覚するわけだ。
減便は1本だけなのに。 西武新宿線リスペクト?
バカにしてもらっちゃ困るな
本当の西武新宿線リスペクトダイヤというのは
新宿ー京王八王子の特急毎時3本
新宿ー高尾山口の準特急(高幡化け)毎時3本
新宿ー橋本の快速毎時3本
新宿ー京王八王子の各停毎時3本
新宿ー高幡不動の各停毎時3本
本八幡ー橋本の急行(調布化け)毎時3本
北野ー高尾山口の各停毎時1本
というダイヤのことを言うんだよ そもそも笹塚ー調布で21本/hも走らせている時点で西武とはかけ離れてるんだよな
末端区間の合理化くらい許してやれ 昼間にパターンダイヤの合理化来たら大幅減便スレたててもいいよ 「大幅減便」って騒ぐほどのものじゃない。
中央線快速の方がパターンダイヤ直して減便する一方で、別に昼間20分ヘッドにするとかじゃない。
個人的には高幡以西と相模原線はホームドア整備して、さっさと昼間ローカルワンマン化するとか
まだ手を打つ方法はある。
一方西武池袋線なんか「特急のスピードアップやる」って言っているから
ローカルの改悪がある気がする。
東上線の川越特急なら無料だし誘導策もあるあろうからいいけど、
ロクに客の乗らない優等のために他が犠牲になる考えはちょっと…ね。 >>187
いや西武新宿線リスペクトならこうだろ。
新宿〜京王八王子のライナー毎時1本
本八幡〜橋本の区急毎時3本
新宿〜京王八王子の快速毎時3本
新宿〜京王八王子の各停毎時3本
新宿〜橋本の各停毎時3本
北野〜高尾山口の各停毎時3本 >>193
そんなダイヤ組むくらいなら廃線でいいw >>187>>193
西武新宿なら急行と各停しか走らさないと思うが
高幡以西と相模原線は全駅停車で >>195
田無以西全列車各停なんだから、
調布以西全列車各停じゃないの?
池袋線も運営する西武だからそんなダイヤにはしないと思うけどさ。 >>196
池袋線はさらに糞ダイヤ。
池袋線みたいなダイヤにされれば
各駅停車は倍増、特急系は一時間に3本だけで30分間隔が開く時間帯を作られ八王子から新宿まで各駅停車先着の列車を設定。
緩急接続は特急があとからくる各駅停車を待って、各駅停車を先に発車させる形に改悪される。 高幡〜北野間の駅間が中央線並みに広くて1駅しかなかったら高幡以遠各停で毎時6本だろうね >>197
路線の性格ちがうからそのまま当てはめられないんじゃない。
京王線ほど駅間短くないし。 >>199
路線の性格なんて関係ないよ。
各停のみ停車する駅の利用者数なんて京王線の方が桁違いに多いからね。
単純に西武の編成がバカなだけ。 >>200
池袋線は駅間短くないから飯能から池袋まで先着各停発生してしまうが、
京王線の駅間では同じことが起きるとは思えない。 飯能まで通過運転の快急も毎時1本しかないわけだし。 ニセ小梅太夫とドサまわりw
ttps://i.imgur.com/KsMoUKv.jpg >>200
>各停のみ停車する駅の利用者数なんて京王線の方が桁違いに多いからね。
国領以外は大したことない 今回の減便は改善でもあり改悪でもあるな
有効本数そのものは時間帯によって1/2までに減ってしまったところもあるが、同時に列車の間隔が24分あいていた駅を解消することもできた
だから結果としてはトントン 定期買おうと駅員に新ダイヤ聞いたらうちらもまだ分からないって言われたけど
おまえらもう知ってるの? ホームページに出てるよ。
ただ24分空きが解消されたってのが、一体どこのことなのかわかんないんだが。 >>207
ってことはおれを騙したってことか・・
そうかそうか糞京王やりやがったな >>205
有効本数はそのままじゃないの?
影響は合理化された優等7-8本の北野以降への所要時間が4-5分増ってところか
>>207
南平平山長沼。どれも小駅だから反射的利益だと思うけどね。でも終電近くの特急はなぜか合理化されてないから穴は残ってるのかもしれん 多摩センター以西減便はネガティブサプライズだけど、
利便性はそれほど下がってはいないからいいよ。
時刻表が寂しくなるのは印象よくないがな。 本気で西武をリスペクトしてみた。
https://imgur.com/4MLx9k0
相模原線と高幡以西はすべて各停
それ以外、急行は新宿〜高幡不動は特急に準じた停車駅
快速は新宿〜調布は区急、調布〜高幡不動は特急に準じた停車駅
西武より客数が多いので概ね1.5倍の本数にした 新宿、明大前、府中、聖跡桜ケ丘、北野、高尾、高尾山口 >>209
深夜帯は本来なら全列車高幡不動から各停でもいい本数のところ
小駅を通過するJRの普通列車同様に合理化のため停まらないんだぜ >>215
そこ削ると中央線との兼ね合いで終電が早くなるから増やしている。 >>211
(誰も本当にリスペクトしろとは言って)ないです >>126
どういうこと?
12分に1本しかない高幡以遠の列車
小駅は需要がないので新宿0:34含め一部は通過運転 減便によって帰宅ラッシュ時のこのカオスなダイヤも見られなくなるのか
https://youtu.be/vMQPtbQBZkk >>219
高幡以東はあまり変わらないような気がするけど 以西もあんま変わんないよ。
9時台と23時台だけ。 小田急なら土休日ダイヤ日中に直通〜つつじヶ丘の列車を20分間隔で運行しそうだけど
快速だか区急で >>219
これでよく誤乗が発生しないな
どうみても初見殺しw >>224
日中は1番線が橋本方面で2番線が京王八王子方面と使い分けているけど、帰宅ラッシュのライナー運行時間帯は本数の関係で交互発着に近い形となるためこうなってしまう >>223
複線時代からそんな列車そんなにあったか??? >>224
アナウンスもしてるしホームの案内板もあるし車両の行先案内もあるし。。。
ここまで鉄道会社がやってるのに、間違える方が悪いわよアナタ >>222
こうしてみるとやっぱり京王ぽいのが、いいね。 京王は日中ダイヤに関しては上手く組めているほうだと思う
朝ラッシュ時と夕方ラッシュ時は下手だけど 下手というか、制約が多すぎるのにライナーとか各方面接続とか色々やろうとし過ぎてる。
それで相模原線を中心にめちゃくちゃになってる。 100歩譲って夕方はまだ許せるとして、朝ラッシュに関してはマジで東京の路線でワーストダイヤだと思うw
まあ数年前と比べて少しはマシになってるかな 15分に1本しかない急行が激混みなのを放置して、鈍行ばかり無駄に走らせてる西武よりはるかにマシだろ。 >>231
いや夕方もなかなか酷いぞ
朝は逆にもう路線容量的に仕方ないと割り切れる >>229
昼も待避駅手前はノロノロ、機外停車だから、全然下手くそ 調布まで20分かけたあげく停車時間のある準特急なんて論外だろ
昔の通勤快速高尾山口の方が府中までの到達時間早いぞ >>235
昼に機外停車なくね?
先行が遅れてない限り 日中は笹塚で上りの各停と区急、調布で各停と橋本準特が接続できれば完璧
どちらも30秒〜1分の差で接続しないので勿体ない >>237
明大前や調布はあるよ。
客の動作がトロくせえんだよ。
動作がトロくせえのにさらにスマホ見ながらだからね。 >>237
だよね
2015年改正から日中はスムーズになった印象
以前は特急とかほぼ必ずどこかで停止信号くらってた印象だったけど 新宿ー調布の所要時間(日中)
2001年改正時
特急・準特急=14〜15分
2013年改正時
特急・準特急=15〜18分
2015年改正時
特急=14〜15分
準特急(笹塚・千歳烏山停車)=16〜17分 >>238
調布はまだしも笹塚のは何で接続しないのか謎 >>230
更に今改正で京王ライナーを増やす愚行ぶり
あんなの使えないし他の列車まで巻き添え食わせるのはやめて欲しい >>241
橋本特急が復活したときの日中ダイヤは何もかも遅かったな
上り京八特急の調布→新宿が18分だったり下り区間急行が八幡山辺りからつつじヶ丘までずっとノロノロ運転したりと 区間急行がのんびりしてるのは今も変わらずだ
桜上水で追い抜きやってもいいレベルに遅い >>245
2013年のダイ改よりは大分マシになった
当時の区急は上北沢〜八幡山くらいからずっと各停のケツ舐め(定刻ダイヤ?と思うほど)
それでATCの関係でつつじヶ丘にもトロトロ入線だった >>246
今も上りは上北沢あたりからケツ舐め、下りは停車時間を延ばして調整かけてるだけだと思うけど...?
ATC改善されたのは同意だが >>241
初代橋本特急は調布→新宿20分w
先行急行尻ナメ走行、機外停止3回以上ww ほとんど眠ってるだけの我孫子〜取手の複々線を分けてほしい 初代橋本特急懐かしいな
高尾急行の後追いだったから新宿→調布は18分とかかかってたな
だけど遅延したときは相模原線内では回復運転で120km/h出してたウテシもいたな >>254
8000のデジタルメーターを見ていると、118q/hでATSブレーキが掛かっていたよ
下り本線特急が笹塚通過した辺りで出していたのを見たことがある
相模原線だと稲城〜若葉台は8000系6連各停が115q/h出していたし面白い時代だったな
でも、尼崎事故で全てが変わってしまった 福知山線の脱線事故が起きて以降だな、制限解除区間での最高速度超過に厳しくなったのは 西武も速度超過にシビアになったぞ。
回復運転の大義名分なら、あの旧101系でさえ113km/h(ATS 115)とか出してたのに、
今じゃ105km/h超えは滅多に見なくなった。時々メトロ直通が110km/hまで引っ張るくらい。
つまらなくなったものだ。 >>254
20分サイクルで優等3本各停3本だったよね? やりたい放題だった京急ですらC-ATS導入でだいぶ速度制限が加えられたからな
品川ー横浜以外で120km/h出せなくなった 西武ATSは今でも臨速設定で115キロまで出せるんじゃなかったっけ?
出す機会はあまりないけど 15年改正で一部の山口各停が6両化されたとき
不動以西分断が加速すると踏んだがそれ以降音沙汰なし。 >>258
20分サイクルで
優等4(八特・橋特・山急・橋快)
各停3(八・山・橋) 小田急じゃオーバーツーリズムで本厚木以西も足柄地区以外増便してるのにな。 >>262
高幡化けが大量発生しているのだから、加速とまではいかなくとも進行してきているのは確かだろう 京王ライナーで増収をアピールされてもな。
運用コストを差し引いたらどうなるんだという話。
肝心なのは利益です >>266
多摩センターは化けもそうだけれど、平日夜間下りを中心に急行とかから各停へ強制乗り換えもかなり増えた
各停で多摩センター跨ぐ客は少ないのだから、素直に急行を各停化けで橋本へ走らせれば良いのに
本線と違って都直とかとの運用絡みで難しいのかね >>265
でも日中の高幡不動ー北野の合理化はよっぽどの事がないとやらないだろうな
京王の場合は「北野で折り返すのがダルい」と考えそう 日中の各停の一部を高幡で切ってるのはよくわからんけどね。
使わない車両を動かしたいだけかもしれんが。 >>270
日中の本線各停を全て8両で回せないから
土休日は一部10両を使ってるいるが平日だと輸送力過剰になるので一部を6両で運行している 一番は8連を減らしすぎたのが悪い
混雑時の10両化を進めるため8連を10連に組み替えたりしていったら逆に8連が不足することとなった いっそのこと東上線(除く末端部、越生線)のように10連に統一したほうが運用的にも楽じゃね? >>273
それだとますます高幡不動ー北野や多摩センター以西の本数合理化が進むぞ(日中も) >>274
それは仕方ないのでは?いままでが本数的に過剰サービスだったんだから。
つい四半世紀ちょっと前の水準に戻るだけだろ。 そもそも10両統一する意味が殆どないという発想に至らない時点で頭カラサワ >>276
朝の混雑が少しはマシになるし、新宿では着いた順番で折り返せる。 >>276
ダイヤ混乱時に逝っとけ折り返しが出来るようになるぞ。
東上線のダイヤ回復が割と早い理由が、全部10連で統一されていて、
車両を限定される運用が少ないこと。 新宿ー調布に限って言えば全車10連化はメリット多いと思うが他の区間が輸送力過剰すぎる
減便も現実的ではないし そもそも路線形態的に京王線は全車10両化向きじゃないよな >>279
多摩センター以西、高幡不動以西の優等各停化で減便なら、そんなに大したことでは無い。 つ小田急多摩線
日中は急行以外6両で回してることも多い 極端な話、末端区間は西武国分寺線よりも需要少ない気が >>160
つ川越線(埼京線直通区間)・東武野田線・新京成線 まあ正直需要としては小田急多摩線・江ノ島線各停停車駅レベルのところも結構ある >>286
調布駅で電車が自分のいる位置よりも遙か後方に停車してしまった時の気持ちがわからないなんて…… 人の心がないのか 何両とかって事前に接近放送でいわれるしそれくらい聞けよって思う 京王稲田堤でプワーンと鳴らされたと思ったら短い8両編成でダッシュしたこと何度かある
スマホいじりながら音楽聞きながら待ってたら意外と気付かない >>290
ホームでスマホいじりながら音楽聞くって自殺志願者かな? >>288
東海道線・宇都宮線・高崎線乗ったことある? >>293
あるぞ 昔通勤で使っていた
15両編成 >>286
数年前まで日に何本かか6連が来てた浅草線と、和光市〜志木間以外は全車10連の東上線 朝ラッシュ時の下りは若葉台・高幡不動行(車庫帰還)がふつうだろうに おれさっき各停山口乗ってたら府中で隣に京王ライナーが入ってきて皆乗り込んでて乗客立ってたけど
府中あたりからは無料解放なの?
知らずに続けてきた準特にはおれだけ乗り込んだけど ねねね
問題の高幡不動以西だが、大幅どころか特に減便しているところが見受けられないのだが
スレ主どういうことか教えて
改正前
http://keio.ekitan.com/pc/T5?dw=0&slCode=262-26&d=2&date=20190131
http://keio.ekitan.com/pc/T5?dw=1&slCode=262-26&d=2&date=20190131
改正後
http://keio.ekitan.com/pc/T5?dw=0&slCode=262-26&d=2&date=20190222
http://keio.ekitan.com/pc/T5?dw=1&slCode=262-26&d=2&date=20190222 23時以降高幡不動以西を通過運転する列車が8→5本に、新宿〜高尾山口各停1本が消滅 ダイヤ改正のリリースで「〇〇駅に停車する列車が〇本増えます!」とか書いてあること多いけど、逆に言えばこういうことなんだよね。 >>301
ぱっと見で3本純減と間違えてました。
と素直に認めたら? 京王八王子は北八シャトル廃止で本線大幅削減されたけど、
これを改悪という人はいない。
肝心なのは利便性。 >>303
301だが、改正で変わってた点を書いただけであって、俺はスレ主でもないし大幅減便だと吹いてもいないぞ
お前は誰かと戦ってるのか?w >>300
結局、鉄オタは妄想と捏造ばかりということだなw ひょっとして高幡化けより多摩センター化けの方が本数が多い? 府中から無料ライナー乗ってきたけどこれ有料で乗ってる人、府中から満席になって可哀想
てか座席進行方向向きにしてるけど窓際の人が降りるとき隣は立たないと譲れないじゃん >>75
横浜は市政が余りに酷すぎるから、特に子育て世代に避けられ始めてるね。 駅別時刻表を見て思ったが、調布基準20~21時台の快速が殆ど多摩センター止まりになってるんだな
これは橋本駅の問題とかではなく、純粋に乗務員の勤務体系や京王ライナー増発分の車両走行キロ調整だろうね そこまでしてまで京王ライナーを走らす必要があるのか疑問 本数ケチるくらいならインドとか中国の運転士が出稼ぎできるようにして社員確保しろ 京王ライナーは純増。
無料電車の本数はそのままと言った手前、
減便が出来なかった。 新宿ベースでの減便は無いけど、運転区間短縮で京王ライナー純増分の帳尻合わせをしている 準特急導入時のダイヤが懐かしい
あのダイヤは京王史上最強だった 5000系増備されて毎時3本になっても、
新宿口減便なしでやれるか見もの。
調布笹塚間‥24本
つつじヶ丘調布間(調布始発送り込み含む)‥27本 >>318
インド人や中国人は言うこと聞かんから駄目
スリランカや台湾は良いが >>301=>>306=>>310
コイツ必死だなw
まあ、こんなスレ立ててる時点で目は節穴なんだろうけど というか何で多摩セン以西の減便については何も触れないんだろ >>326
高幡不動より多摩センター以西の減便がえげつないよね
高幡不動は基本的に特急の各停化けだから、新宿と八王子の移動の際も乗り換えは生じない
多摩センターは特急準特急を多摩センター止まりや始発にして、各停乗り換え強制も多いもんな
特に平日夜間に新宿から橋本へ最速で行こうと思うと、調布と多摩センターで2回も乗り換えが生じるケースも少なからずある 多摩センター以西の本数減らされたとか言ってもな。
南大沢・橋本ユーザーからするとほぼ使わない電車が削られている。
肝心なのは同駅以西各停化でどれだけ所要時間(利便性後退)が伸びているか。
時刻表が寂しくなるからイメージが悪いのは紛れもない事実だけどよ。 >>325-326
頭、大丈夫?
早く精神病院逝けよガイジw ほぼ使わない電車が減らされたのはどっちも同じだけどね。 橋本ユーザーからすると、急行系から各停への多摩センター乗り換え強制はやめてほしい
各停化けで良いから急行系は橋本始終発にしてほしい
さらに言えば、京王ライナー登場前のスッキリしたダイヤに戻してほしい 京王ライナーが出てきてから碌なことがない
京王ライナーの折り返しは回送じゃなくて急行新宿行きにしろ 平日ダイヤだと日中の準特急を多摩センター以西各停にして区間急行の運転区間を短縮させる
その代わり、夜間の急行を全て橋本行きにした方が得する人が増えるはず
日中の区間急行は、橋本と南大沢で新宿方面の有効列車にならないから、多摩センター以西は本当にガラガラだよ 京王や小田急は本数充実してるほうだろ
ユーザーは実感ないのかもしれないが
多摩セン以西なんて京王だから優等走らせてるようなもんだろ
小田急多摩線も他社なら優等運転してないだろう(特に日中) 逆に特急を走らせる必要のない区間でも特急を毎時走らせるのが西武だな
西武だったら東上線のような路線でも特急走らせそう 京王も小銭を稼げるライナー重視の傾向
下手したら5000系増備して昼間も走らせるかもしれん 名称を変えれば済む
あとは停車駅と無料区間の有無の調整 >>338
拝島線にも通勤ライナー走るようになったけど
レッドアロー使うわけじゃないんだよな。
西武だったらちゃんとした専用車用意しそうなものなのに。 L/C車というのは特急車を持たない路線又は会社が通勤着席サービス等のために導入するもの
そもそも特急車を持つ西武がL/C車を導入する必要はなかった ターミナルが3線 放送の声優と発車ベルが同じ 途中の主力駅で二方向に分岐
主力が8000系 運行形態が類似 と何から何まで酷似してる相鉄と比べると
京王 特急9 急行3 快速3 各停6 新宿に基盤がない JRと対立
相鉄 特急3 急行4 快速2 各停6 横浜に不動産持ち JRが迎合
無理が祟って末端各停化で合理化したり小金稼ぎしたくなるのもわかる ダイヤ改正で滅茶苦茶不便になったわ
この憤りはどこにぶつけたらいいんだ >>345
近鉄はL/Cカーで特別料金取ってないだろ 国領住民だが平日07:19発各停からつつじヶ丘駅急行乗り換え笹塚都営線乗り換え市ヶ谷までの接続がクソ
これだけでいいから改善してくれ
つつじヶ丘で待たされ笹塚で待たされ… >>356
つつじヶ丘で乗り換えずにそのまま乗ってけってことだ。
それかその前後の列車に乗るか。 京王ライナー増発って誰得だよ
ほんの数百人の為だけに数千人が迷惑被るのか ターミナルが3線で運行が途中で分岐するクソ路線で比べると
西武新宿線:急行が田無から各停 特急なし
阪急宝塚線:急行が石橋から各停 特急なし
富山地鉄線:急行がかなり少ない 特急なし
京急線:急行が昼間運休 快特が12本
京王線:急行が昼は調布から各停 特急は9本
相鉄線:急行系が二俣川から各停 特急は3本
西鉄線:急行が西鉄久留米から各停 特急は2本
京急が一番で次点で京王かな >>356
調布まで定期買って折り返す以外に救われる道はない 朝ライナーの折返し桜上水行き、座席そのままなのね… 後向きツライ >>357
朝のラッシュ時に国領から各停で笹塚ってつつじヶ丘で急行乗換と比較してどれぐらい遅延するんだろうね
乗換案内とかだと一本後の電車でも到着時間変わらんね
それかつつじヶ丘で一本後の都営線直通に乗換えとか出てくるけどそれも到着時間変わらず
なんじゃこれ 7:20くらいに分倍河原に来る5000系の下り回送車
その後の特急が混んで来るから空気運ばず特急として走らせるべき どこからウジャウジャ来てんのか知らんが笹塚まで行きたい人間が多すぎるだろ
クソダイヤにする前にここをなんとかしろや 小田急も22時以降に直通列車の区間短縮をするようだ
今年は減便傾向が多いな >>360
首都圏以外がボロボロだな
宝塚線→急行が豊中から各停
富山地鉄→そもそも3線じゃないし急行は朝晩だけで昼間は有料特急
西鉄→筑紫から各停(小郡まで)の急行と花畑ゆき(久留米の次の駅)の急行が半々 >>368地鉄は高架後3線になる予定だから あと記憶が正しければ
神鉄線 (準)急行が鈴蘭台から各停
長電線 各停のみ 格安有料特急が毎時1本
広島鉄道 各停のみ
叡電線 各停のみ
静鉄線 各停のみ 朝夕のみ急行運転
上毛線 各停のみ
京阪本線と阪急京都線は今は直通列車が無いので除外 速達性にこだわりすぎたからか
23区内はほんとクソしょぼい開発しかできなかったな。
人口減後の京王には何も残らなそう。
全く魅力がない。 >>371
そういって複々線化を怠ったから今みたいなことになっているのだが... 仙川とかポテンシャルはあるのに未だに木が生い茂ってるしな 八王子系統のライナーは橋本系統と比べて乗車率が低いとはいえ
特急追い抜きまでやるとは‥。 府中以遠は団塊世代退職による高齢化で通勤需要の没落による過疎化 それは永山、多摩センター周辺はもっと顕著で、所得層が低いから厄介 >>378
いつもそれ言うけど、
利用者減ってるのは同じ多摩市内でも、
聖蹟桜ヶ丘の方なんだが。 >>378
その辺は全部公団団地だからな。
そりゃあ戸建中心の地区より所得は低いに決まってる。 >>378
でもいくら団地といえども所得が低いのは都営住宅やそれを管理する住宅供給公社物件で
あって公団、今でいうURはけっして低所得者層ばかリなどというわけじゃない。
可処分所得の幅というか余裕が少ない層ではあるけれどホントの低所得層はURの継続入居は難しいよ。 日中の区急(多摩センター以西)はスジ死んでるから別に構わんけど。 >>370
データイムはね。
ラッシュ時と夜間にはちゃんと残ってる。
京阪は中之島発着を直通と見なすならデータイムにも残ってる。 >>378
多摩・永地区は人口増えているらしいのだが低年収組なのか? 西武新宿線いよいよ死んだな
なんだこの糞ダイヤ
引っ越すわ >>390
低収入だから多摩にしかすめないんじゃないの?さ ヒント
国交省、JR東日本に警告文書 相次ぐ障害、10連休や受験影響
10連休中の4月28日に発生した上越新幹線のトラブルなど、利用客への影響が大きい時期に輸送障害を相次いで起こしたとして、
国土交通省がJR東日本に警告文書を出したことが2日、同社関係者への取材で分かった。
JR東では、昨年末や今年の国公立大の2次試験当日にもトラブルが発生。警告では防止体制の検証と改善策の報告を求めた。
国交省が個別トラブルの再発防止を求めることはあるが、相次ぐ輸送障害を問題視して、警告するのは異例だ。
関係者によると、警告文書は4月29日付。
JR東は「結果的に重大な事象が続き、誠に申し訳ない。再発防止に全力を挙げる」とのコメントを出した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190502-00000080-kyodonews-soci ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています