リニア中央新幹線を予測するスレ89
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読&遵守
・ソース重要!
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ88
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1538911371/ 途中駅って、1時間に一本らしいな
甲府とか奈良は県庁所在地なのに
東北新幹線の古川以北の田舎駅より本数が少ない可能性もあるのか >>9
「『予測』スレ」だから、建設反対派はリニア頓挫を予測して理由を書き込むよ。 >>10
リニアの頓挫を予測すること(「できないだろう」等)と
リニアに対する文句を言うこと(「しないでほしい」等)は違う >>12
「反対派は立ち入り禁止」?どういうことですか?
「反対派は黙れ。書き込むな。」とおっしゃてますか?
賛成派がいて、反対派がいて、自由闊達に意見交換するスレで
よろしいんじゃないですか? >>13
そんなことは言っていない
明確かつ正確な根拠を持って頓挫する可能性を述べるのは構わない
ただし、反対意見をただ述べるスレではない 理屈が通ってない感情と願望だけの主張の見本
建設反対派は立入禁止です www 建設反対派が立ち入っても全然構わないが、工事中断を「主張」するのはNG。
工事中断を「予測」するのはOK。 引き篭ってオナニーしてればいいのに
何で頭悪いことするかね >>18
国策に抵抗する市民戦士の俺様カッコいい!
ってナルっているんだろう 反対じゃないか
問題山積みで建設困難と予想してるが
それもダメなのかな? 好きなこと書けば良いよ
相手に書くな出て行けはアホの言うこと
自分が読まないで出て行けばいいの >>20
それを印象だけじゃなく
きちんと論理的に言えれば。
水問題残土問題、南アルプストンネルの難易度は誰でも困難要因として認めるだろう。だがそれが建設困難というほどかどうか。財投決定前に企業が銀行から金借りて始めた事業だし。 >>22
>好きなこと書けば良い
それただの荒らしや >>26
このスレ自体が「中身空っぽ」ということでしょう。 静岡県知事のせいで品川〜名古屋が10年くらい遅れて結局、
新大阪まで一度に開通するというオチだったり >>28
名阪間の着工は東名間の開通後だから静岡県の妨害で遅れる分だけ遅れる
だから三重、奈良、大阪の人は静岡県知事を訴えても良いくらいだ >>29
静岡の水問題は死活問題。
一切の妥協はない。
しかも静岡は利用出来なくてメリットゼロ >>30
死活問題って…
大井川流域民には「節水」という考え方は無いの? 大井川の水問題で天竜川流域の浜松駅や
安部川流域の静岡駅のひかり増発増停車が
大きく遅れるのははなはだ迷惑な話だわね。 トンネル内湧水以上に水が減る恐れがあると
言い出したんでしょ。静岡県は。
そんなことにならないことを証明しろと言っている
ようだけど、そんなこと証明できるのかね。 国の指導ではトンネルの湧水の全量を戻す必要はなくて
河川の流量が減ったぶんを戻す必要があるけど
トンネルの湧水よりも河川の流量が減るのが大きかったら東海は詰むことになる。
そうなったら多大な費用をかけて水をかき集めて水を返すことになる。 河川流量の減少分となると異常気象による現象までトンネルのせいにされる恐れがあるからな
そもそもトンネルに沸いた分以上の水がどこかに消滅する事は原子物理学的にありえないし
静岡県内に湧いた分を戻す上限にすることが科学的にも妥当だよ 静岡県が河川流量の全てを把握してるならまず公表してくれw
出来ないなら全量補償そのものも不可能だよ
半島の手法でごねてるようにしか見えないわ >>1だけど空論ばっかで面倒臭いので建設反対派は有無を言わず書き込み禁止です。
建設中止の予測も不可とします >>37
だから勝手にルート決めて勝手に水が減るって言い出したのは
東海だろw
水に突っ込み入れたら根拠や対策が曖昧で
とりあえず工事させろと。
無理だろうw
現行新幹線のダイヤもこの先数十年は変わらないから
静岡にとってリニアは百害あって一利なし。
水の協議をじっくりやればいい >>41
お前には関係ない。
水はじっくり協議するだけ >>41
お前が水利権持ってるの?
お前がどう評価しようがどうでもいいよ >>40
だから数値出して話しろってことw
ここ10年くらいの異常気象も勘案してどれだけの数値出せるの?って話だ
まあろくな統計もとってなくて数値出すと負けてしまうってもの解るがw
結局やってるのは半島と同じごねればお金貰えるという乞食根性だろ
最近はあっち系に対して報道も容赦しなくなったからごね得ってのは無いかもしれんぞ 昔はゴネる奴に対してよくわからんで同情する奴も多かったが、最近はゴネる奴には関わらないか、冷たい視線を送る人が多いからなあ。
結局ゴネる奴同士で傷をなめ合うか、アイツが悪いと勝手に敵認定をして更に噛みつくパターンばかり。
そんな様子を見てマトモな人は一層距離を置くようになるんだがそれに気づかないんだよなあ。 >>40
あとな
リニアが大阪まで開通したらダイヤは相当変わるよ
相当数ののぞみ減便の代わりにひかりこだまが増える
それが静岡県民に本当に利するのかは解らないがw
その段階での問題は現行より東京博多(西エリアね)の直通が減る事
西もダイヤ編成をそれなりに変える必要が出てくるだろうね
あとは東海道新幹線の大規模補修でどのくらいの時間を使うのかだね いずれにしても、完成以前に東海地震が発生して東海道新幹線復旧に全力投球とかいう事態にでも陥らない限りはリニア建設は止まらないから、
どうしてもリニア建設を止めさせたい場合は早期に地震が来るのを祈ったりしたらどうだ。
地震がきたら当分の間静岡大変だけど… >>48
東日本並みの地震なら浜名湖なんて湾になるよ
路盤そのものが流出して地形も変わってしまうだろうから
ルートの確保と下手すれば土地買収まで加わって
東海道新幹線の復旧にはかなりの時間が必要になる
静岡県民の皆様にはかける言葉が無いレベルに… 東海も流量が減るなんて言わなきゃよかったのにw
もう流量全戻し保証するしか無いわな とにかくじっくりゆっくり協議だわ。
水は死活問題妥協なし。
数十年先のダイヤがどうなろうと関係ないわ。
工事始めたら直ぐに影響受ける水の見返りに
数十年先のダイヤ仮定の屁理屈で納得する訳がない。 >>48
>>49
地震、老朽化対策なら、津波被害が予想される地域のみ、
部分的バイパスで対応可能です。浜名湖の被害想定なら、
三河安城---掛川間は浜名湖北回り。途中駅は豊川、浜松北部。
リニアでなくとも、鉄輪でOK。
東海道新幹線は2系列化。
中央新幹線は諏訪周り鉄輪。(.南アルプスぶち抜く必要なし)
リニア山梨実験線は甲府---橋本間の単区間を
外国人観光客相手に実用線で営業。
こんなんでいかがでしょうか? >>52
それでは能力超えている東海道新幹線の補助はできない。いつまでものぞみばかりでひかりこだまは走らせない状態が続く。
もちろん高速化自体も目標。バイパスでさらにクネクネさせたらただでさえ高速化困難な東海道新幹線がさらに遅くなる。
中央新幹線は鉄輪でも山岳でコスト高。ここまでコストかけるならリニア化で付加価値つけるのもよい。 >>53
とは言っても、南アルプスぶち抜きルートは難題山積み。
リニアに社運をかけるのは、いかがなものでしょうか?
リニアの利点は時短のみ。
航空客奪取が主目的。
飛行機と移動時間で争っても・・・
リニア儲かるかどうか、よくお考え下さい。 >>54
借金返せる程度は儲かるでしょ。これまで乗せきれなかった乗客も乗れる。
航空機、空港アクセスと搭乗手続き、かったるいよ。外見えなくても深い地下鉄並の乗り換えで乗れるリニアは良いと思うよ。
東京広島くらいまでは大阪乗り継ぎで航空機の客が流れてきそう。
でもリニア自体は大阪までだな。
需要はそこまでしかないし、博多まで二時間とかだと航空機で行きたくなる。航空機が需要を捌けるならそっちがいい。福岡空港は利便性良いしね。
いまさらだが、ここまで水問題で揉めるならBルートもよかったかもな。
決定前に完全に詰めていないという点はJR東海甘い。
だがもう山梨長野は着工してるし、折衝して合意にこぎ着けるしかない。 >>55
東京から広島の需要はとれるとか無理
jr西が正面乗り換えもしないリニアにダイヤ合わせるわけないし
東京から大阪(伊丹)もほとんど新幹線にシフトしてるし >>55
大井川水量問題の他、トンネル残土処理問題、大深度地下トンネル問題等々・・・
JR海1社では解決できそうにない難問題が山積み・・・
ゼネコンの談合裁判の結審もまだ・・・
2027東名間の開業にこだわる必要、まったくなし。
リニア計画が国民の信頼を取り戻すのは、ほぼ絶望でしょう。
安倍総理は、任期中はアベノミクスの失敗を顕在化させたくない。
ただそれだけのように感じます。
リニアの米国輸出もほぼ絶望的でしょう。
「日本のリニアは、米国輸出のための実験線」と名誉会長の弁。
時短だけが売りのリニア、どれだけの国民が絶対必要と思ってるでしょうか?
あったらいいね程度の、沿線住民はいると思いますが、
南アルプスの自然体系を壊してでも絶対必要という方は、
ゼネコン関係の家族の方か、鉄ヲタぐらいなもんでしょう。 >>56
北陸新幹線と飛行機じゃ30〜40万人/日の移動需要をまかないきれるわけないじゃん。 リニア反対してるやつは水問題と言いつつ、ただ安倍総理が嫌いなだけなんだな >>60
なにか緊急事態がおきたらその2つでいいじゃん
逆にリニア1つで全て対応できない
だからつくるんでしょ 東海の言い分では >>62
何らかの被害を受ける住民はリニア反対の声を上げています。
山梨 NEWS WEB
甲府放送局 トップ
リニア工事差し止め 4月提訴へ
02月12日 12時01分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20190212/1040005579.html
リニア中央新幹線のルートに予定されている南アルプス市で、
住環境の悪化などを理由に計画に反対している住民グループの説明会が10日開かれ、
早ければ4月にも工事の差し止めを求めて提訴する方針を確認しました。
(中略)
「南アルプス市リニア対策協議会」の志村一郎代表は
「JRと何度話し合いを重ねても住民が納得できる状況にならない。
最後の手段として、差し止めを求める決断になった」と話していました。 だからなんなんだろうね
リニア必要な奴は鉄ヲタやゼネコン関係者レッテルを張りと見下してるID:+0xvRVz9
ただ単に安倍総理が嫌いなだけ
後、こいつは沿線に全く関係ない奴とおもわれる >>64
全く対応できない。
(おそらく対応できるのは最大でも需要の3割程度まで)
なのになんで北陸新幹線と飛行機でいいんだよ。
(リニアなら7割程度まではおそらく可能) >>63
ダイヤずらすだけ、
ゆっくり走らせるわけじゃないぞ? >>52
・外国人観光客向け→需要が少ない
・諏訪まわり新幹線→需要が少ない
・東海道新幹線別線→需要が分散
>>54
最後の一文、そっくりそのままお返しします
>>59
早期開業を目指さない理由、まったく無し
>>65
つ公共の福祉 >>70
リニアは調べれば調べるほど欠点が見えてきます。
>>69 動画をご覧下さい。
>>71
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