【東京～札幌】北海道新幹線278【4時間以内】
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>>491
>そもそも交流ってさ、北海道東北の場合は東京一辺倒しか無いんだよ
本当に札幌ー東北の交流が新幹線開通で微塵も起きないと思ってる？ >>493
>沿線人口も東海道山陽の1/10しかなくて、
他の奴からも言われてるけど、そもそもこれが可笑しな考え。
特に東海道なんて世界的に見ても異常な部類の超高需要区間。
そんなのを思考の機銃とされてもなぁ。
だからこっちから言わせれば東京ー大阪なんて、もう一本高速系鉄道が
欲しいところ。まあ、それを今造ってるんだけどな。
札幌人口減でも札幌圏で見れば１５０万を下回ることはないから安心しろ。
北海道で人口減の割を食うのは道東や道北、夕張とか札幌から離れた
道央地域だ。
そもそも新幹線が通過する道南から札幌までの地域は、道全体の７割の
人口が既に集まってる。代わりに面積は３割しかないけど。
田舎地域の人口減が加速すれば、道全体で減ったとしても新幹線に関連する
地域が８割の人口を押さえるようになるかもしれん。 >>496
北関東の連中は、東京都内まで無理矢理通おうとするから、そういう文句が出るんじゃね？ >>500
高速化のためのテスト走行試験って、大概そういうもんよ。
片道はゴォ～～っと速く走って、帰り道は遅く走るというね。
今回のは声に配慮して帰り道がちょっと遅いけど。 東北北海道新幹線の沿線人口は東海道山陽の1/10どころか1/15だなw
特に道内は、これまで新幹線が通ったこと無いような超過疎地帯
そんなところ新幹線通してどうするのかw
新幹線は1編成で800人以上を大量輸送できる
札幌東京なんて航空機で賄える程度の需要しか無いんだし
人口減少で、減る一方なんだよな
道民って、ほんと新幹線に夢見てるわw > 東北北海道新幹線の沿線人口は東海道山陽の1/10どころか1/15だなw
フルボッコされた腹いせに格下げかいw
> 特に道内は、これまで新幹線が通ったこと無いような超過疎地帯
> そんなところ新幹線通してどうするのかw
異議があるならこちらへどうぞ
話ぐらいは聞いてくれるかもよ？w
↓
https://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/u_hotline08011.cgi
> 札幌東京なんて航空機で賄える程度の需要しか無いんだし
逼迫してるんだよ。スロット満杯で増便できないし。
パイロット不足も顕在化しつつある。
> 人口減少で、減る一方なんだよな
いつまで定住人口に固執するんだか？
> 道民って、ほんと新幹線に夢見てるわw
なんの反論もできず同じことしか言わないキミのレスは
負け犬の遠吠えよねw
つかココ道民しかいないと思ってんの？ ザマーが札幌乗り入れを拒んでるのは実は東京にストローされるのを危惧してるんじゃない？
だとしたらとんだ愛郷心だな(笑) >>506
>>501を読まないで書いてるだろ？（ｗｗ 東北北海道の沿線人口は東海道山陽の1/15w
しかも東北北海道は人口激減しており過疎化が進む
少数輸送の航空機輸送で十分w
人口も減る一方なのだから 言うに事欠いて壊れたレコードの如くただdisるだけか >>496
馬鹿なの？
都合が悪くなれば、利用しないだけ。
ＪＲ北は破綻確定だから、道民だけで尻ぬぐえ。 申し訳ないが赤羽大宮間沿線住民の事も忘れないでもらいたい。
新幹線80km/h未満での走行を希望しております。
ぜひ皆様もお力になっていただけると嬉しいです。 >>513
北区内までなら110km/hのままだぞ？ 上級は羽田のスロットのことを出されると窮するようだな。（ｗｗ >>516
馬鹿なのか？
航空機路線がない地理上近い地域と北の最果ての一緒にするな！ >>518
長野はJRE。JR北との運営状況は雲泥の差だ。
とにかく、JR北は拓銀同様に一回潰れろ。
時間の問題であるがな。
メンテナンスできる十分な費用もない。
道民以外は乗らねえなあ。 いわゆる三島会社は国の支援があるので潰れることはない。
ただ、JRグループの再編は必要だと思う。
・新幹線は北海道から九州まで1社に統合
・在来線は都市圏毎（東京、仙台、札幌など）に分社化
・JRグループを束ねる親会社としてJRホールディングスを設立
・ローカル線区は三セク化、地元有力企業と資本提携の上、JRグループの黒字会社の配当金で経営
・物流、流通、不動産、金融など異業種への参入や資本提携を進める
（たとえば、JR貨物と佐川急便、ビューカードとクレディセゾンなど） 結局、道民の気質とか能力不足でしょ
大赤字なのにボーナスがでるとか異質過ぎる >>489
長野の場合
> 在来線の第三セクターもしくは廃止。
横軽廃止と軽井沢以西の信越線→しなの鉄道移管か
> 在来線利用者の通勤手段の足を奪う。
しなの鉄道って信越線時代と比べて悪くなったの？
>特急停車駅だった新幹線駅皆無の駅の衰退。
小諸がコレだね
> 在来特急の数倍高い値段。
在来線あさまより高くなった？ >>520
北は要らねんだよ！
ボケ作！
倒産させればいい。 北は国鉄意識は変わっとらんからな（笑）
国鉄民営当初はＪＲＥさえ生き残れば考えだったからな。
北１社倒産で済むわけだから、民営化は大成功。 JR北は特殊会社ってのがわかってないな
この長野の田舎モンはw >>526
アイヌ会社だもんなwww
働かなくても国にすがっとけばお金もらえるからなw 国はJR北に甘くないからそれは当たらないな
しかしJR会社法も知らないんだなあw
それに、国にすがったから五輪開けたんじゃないの、おたくらは？ 東北スレ乱立&荒れてるな
ザマーが復活したわけでもないのに 北海道新幹線推進派は知能が低いな。
大爆笑だわ。
結論
航空路線が充実しておるから、北海道には新幹線は不要。
航空機は点と点で、札幌の大都市は東京と結ぶことで成り立つ。
新幹線は線でないといけない。大都市は札幌、仙台、大宮、東京のみ。仙台人も札幌に新幹線でいかんやろ？
金が無くてメンテ代も捻出できない北に、安全性？
無理。 札幌→新函館北斗、新青森？
誰が乗るんだ？
特急北斗二時間に一本、ディーゼル単線w
代替えにならんがねw >航空路線が充実しておるから、北海道には新幹線は不要。
大都市同士を結ぶ交通機関では、１つあれば充分というのはダメ。 IP:118.1.209.209
Host:p265209-ipngn802yosida.nagano.ocn.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:nagano
City:nagano-shi
>>532
> 航空路線が充実しておるから、北海道には新幹線は不要。
交通路の多重化なんぞあって当然。本州ｰ北海道間は陸路の整備が中途半端だから
過度な空路依存になってるだけ。
> 新幹線は線でないといけない。大都市は札幌、仙台、大宮、東京のみ。仙台人も札幌に新幹線でいかんやろ？
それならおたくのとこ（長野）はじめ、大宮出たら沿線は50万も満たない中核市だらけの
北陸新幹線は成り立たないはずだが？
長野ー富山間なんか過疎地帯あるし。
> 金が無くてメンテ代も捻出できない北に、安全性？
> 無理。
ならとっくに高度なメンテ技術を要する青函共用区間で
事故が多発してるはずだが？
ちなみに新幹線で重大インシデント起こしたのはJR西な。 炎上・発煙・脱線トラブル連発な危ない会社JR北海道さんｗ
こんなクソ会社に新幹線は勿体無い
もし、北朝鮮に高速鉄道出来たら良い笑いものでしょうよｗ 【東京～札幌】北海道新幹線278【4時間以内】 ･
スレです。 >>536
バカじゃないのか？
首都圏まで陸路を使用するアホはおらん。
現実をみろ！夢物語は妄想だけで充分な。
同距離の九州でさえ、航空機9:1新幹線。
新幹線あっても東京まで通して新幹線を利用するのは
1割。黒字出せてるのは中間に大都市がある。
北海道新幹線は、新千歳→羽田の空路に勝ち目はない。線上 東北新幹線が好調で黒字を出せてるのも、羽田行きの空路を廃止したおかげ。
北海道も羽田行き無くすか？。そっちの方が反対が出るだろ（笑） >>535
アホの考え（笑）
運営できないものを持ってどうするの？
国策でやるべき話ではないよな。 たかりの北海道（大爆笑）
ないものねだり ぷっ！www 鉄オタと道民がいくら持論を述べても、北海道新幹線は大赤字確定だ！
赤字ではいけない良識派と、その認識さえ持たない鉄オタ、道民の食い違い。 >>539
>首都圏まで陸路を使用するアホはおらん。
それは道民が新幹線童貞だから。
では、逆もいないのか？ 地方ほど人口減少が酷いのに新幹線とかアホ過ぎる話だ
そのうえ、仙台ー札幌はロクな都市が無いし終わってるわ
こんな過疎地域こそ飛行機で十分 >>547
道民＋中国民以外は、安全性不充分のJR北は利用したくありません。
移動はANAもしくはJALで。 >>547
道民＋中国民以外は、安全性不充分のJR北は利用したくありません。
移動はANAもしくはJALで。 特に札幌土人は井の中の蛙。
名古屋にもうすぐ追いついて、国内三大都市になるらしいからなwww
格下の福岡が空路、陸路が充実しているので、妬みが半端ない。
福岡を格下と勘違いの道民www
都市圏人口、財政力すべて福岡＞札幌。
道民以外は福岡の方が大きいと認識している。 ID:y/rxLry5d ＝ID:JxtX66h50だな 日本国の足を引っ張る札幌土人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新幹線童貞クサッポロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカッポロにはディーゼル珍幹線がお似合いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それも単線ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そのクサッポロと同じ冬季五輪をやった長野は、同レベルか？w >>535
東京ー札幌は飛行機の圧勝だが，
おまけに新幹線があってもいいかもな。 最初は２割～３割でも、そこからシェアを拡大すればいい ２割だと山形新幹線より少ないからな。
何のために作ったかということになる。 山形はそれでシェア９割だから伸びしろないけど
札幌はそれ以上にパイは大きいからな まあ，山形新幹線を上回ることを努力目標にしてるんだろうけどな。 山形は眼中にないと思うよ
航空機もパイロット不足だし、便数維持や安定運航不安があるからね まあ、盛岡通過はないだろうから安心しなよ
おれはすべきじゃないと思ってるけど 山形は路線収支共有制度で航空便を繋ぎとめてるだけ
これがなかったら、とっくに撤退だろう ＪＲ北からすると羨ましいだろうな。
確実に稼げる山形新幹線。
飛行機に苦しめられ大赤字の北海道新幹線。 北海道新幹線が苦しんでるのは飛行機でなく、整備新幹線区間の260km/h縛りと
青函共用区間のボトルネックだろう。
そのボトルネックを解消するためにさまざまな検討がなされているわけで。 飛行機に惨敗したことにめげずにＪＲ北には頑張ってもらいたい。 >>567
丘珠･千歳～函館は完全に潰せるでしょ。 >>569
260km/h制限が悪いんじゃない
320km/h（今後は360km/h）で走る方がおかしい
整備以外のフル規格区間も260km/h制限を設けるべき
新幹線厨は珍走団レベルのDQNかねｗ >>570
飛行機相手に白旗上げたわけではない。
在来線時代からシェアは上がってるし、むしろこれから。
>>572
ちっともおかしくない。
むしろ0系、100系と同レベルでいいというお前の昭和国鉄脳の方がおかしい。
ところでまもなくガラガラ31周年だなココは
在来線のような右肩上がりはいつくるの？w
https://i.imgur.com/4ret1CR.jpg >>573
0系・・・210㎞（1986年以降は220㎞）
100系・・220㎞（V編成は230㎞）
200系・・・240㎞（上越の一部では275㎞）
300系・・・270㎞（1992年誕生）
260㎞と言っても、国鉄時代より速いんだから文句ないだろｗ
300系やE2系はせいぜい、2005年頃誕生で十分だったわ
飛行機と競うための高速化とか珍走団丸出しで見苦しい >>574
航空機や高速道路など他の交通機関に対抗するために
さらなる高速化をはかるのは当然。
そしてそうした取り組みの中から新技術や新機軸といったものが生まれるわけだし。
刈谷みたいな国鉄から何ら変わらない硬直化した思考では、スペック的にもあまり代わり映えしないマンネリ化した、
環境に全く配慮しない車両が延々と生み出されるだけ。
そんなに100系が好きなら名古屋行ってコレ見てホルホルしてこい
穀潰しめがw
↓
新幹線100系の手書き図面発見 85年デビューの「とがった鼻」
https://mainichi.jp/articles/20190309/k00/00m/040/030000c >>575
環境に配慮しないどころか、公害化してるのが新幹線の高速化だろｗ
騒音まき散らし、振動や電力消費の悪化、高架や車輌への負担など、問題児極まり無い
代替、仙台以北なんてクソ田舎だから新幹線通す価値すら無いわ
空港の活用で十分ｗ >>576
省電力化、パンタグラフの削減など騒音の低減は無視か？
台車の問題はメーカーの品質管理に原因があったわけで新幹線の高速化そのものではない。
高架など土木構造物は放っといても劣化するんだから
メンテを抜かりなくやればいいだけ。
公害化ｶﾞｰ言ってるくせに飛行機バンバン飛ばして温室効果ガス増やせと？
矛盾してるぞ刈谷w https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00010010-fnnprimev-soci
日本人がいない…外国人だらけの街の実態は？「ラーメン3000円」に「家賃急騰」も【北海道発】（FNN PRIME） - Y!ニュース >>577
なあ？
誰が負債の責任とるわけ？
流刑地新幹線なんて、多額なお金をドブに捨てるようなもんだろ。 騒音を持ち出すなら最近は航空機も大井町辺りで揉めてると思うけど… E956「ALFA-X」川重構内試運転
https://youtu.be/-wlrJFAU5ww
噂の窓無し車以外にも飛行機並みに小さい窓のがあったけど
なんだろう？ ヒント
8年前のJR糞東日本の神対応！
98 名前:名無しでGO! :2019/03/11(月) 06:46:41.36 ID:ft60CK2i0
2011年3月11日、大きな揺れで緊急停車した常磐線。
運転手も車掌も何もせず立往生したが、たまたま乗っていた警察官が乗客を
車外に脱出させ、高台に避難誘導した。
本社は社内全域で終電まで全列車運休を夕ラッシュ前に決定し、駅から客を追い出してシャッターを下ろす。
そして後日、石原慎太郎知事が記者会見で激怒し、ＪＲ東日本に抗議文を提出。
抗議文を受けたＪＲ東日本社長は、都庁を訪れ石原知事に謝罪したが、知事から客に謝罪するよう求められる始末。
私鉄地下鉄各社は22時以降に順次運転を再開し、ＪＲ東海の東海道新幹線も徐行で運転再開したが、ＪＲ東日本は運転する気が無い。
東京メトロ東西線は高田馬場-妙典間で折返し運転。本当なら全線で運転したいが、ＪＲ東日本が管理する中野と西船橋に入れないため、不本意な折返し運転。 >>572
そこにすがるしかないんですねwwwww 「北5西1街区の活用に関するサウンディング型市場調査」の実施結果について
札幌市 2019/03/08
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/saundhingu.html
http://www.city.sapporo.jp/kikaku/downtown/sapporoeki/documents/jisshikekka.pdf
北海道新幹線札幌駅開業に伴い、
・北5西2街区の札幌エスタ（札幌駅バスターミナル）解体&再整備
・北5西1街区の再開発
本調査結果を踏まえ、「（仮称）北5西1・西2地区基本構想」を来年度策定予定。 >>丘珠･千歳～函館は完全に潰せるでしょ。
無理ｗ
函館空港←→函館市内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新函館北斗←→函館市内
>>最初は２割～３割でも、そこからシェアを拡大すればいい
１割も無理だわｗ
ＪＲ北よりＡＮＡ、ＪＡＬの方が魅力です。
1日に往復８本だとなｗ >>586
>函館空港←→函館市内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新函館北斗←→函館市内
アホか、乗ったこと無いのが直ぐにわかるな。
だいたい同じくらいだろ。しかも距離は新函館の方が２倍遠いにも関わらず。
アクセス時間が同程度なら、断然鉄道に分があるもんなんあよ、普通は。
しかもお前、札幌側は全然考慮してないだろ？
だめ、だめ、今年の１月に実際に乗った人間相手に、本で見ただけ･ネットで調べた
だけの奴が逆らっても。
丘珠～函館は飛行時間は正味４５分だが、トータルだと２時間半は超えるぞ？ >>586
> １割も無理だわｗ
> ＪＲ北よりＡＮＡ、ＪＡＬの方が魅力です。
１割は確実に越えるぞ？博多のぞみは参考にならん。
JR北は事故頻発で危険と言いながら、何でパイロット飲酒頻発の
両者は魅力的なのかね？
JALは整備士の飲酒、替え玉検査までやらかしたがな。
…大型機材が松本に飛んでこないからか？w 言う程、幹線でもない仙台ー札幌に新幹線とか名前だけ過ぎて笑えるなｗ
過疎地の土人たちは飛行機で我慢してろ 人口密集地で産業集積地なくせにこのガラガラぶりな方が笑えるw
https://i.imgur.com/4ret1CR.jpg
そのうえ快速も止まらず、のぞみの定通お知らせ装置ときたもんだ
西三河の味噌土人に新幹線駅など贅沢
さっさと廃止して名古屋と豊橋で我慢してろよw ディーゼル単線二時間に一本珍幹線w
秋田行きのこまちに勝てんのか（笑）
乗るのは鉄オタ＋ヒグマだけ（笑）
内地の人は利用しませんよ（笑） ディーゼル単線二時間に一本珍幹線w
秋田行きのこまちに勝てんのか（笑）
乗るのは鉄オタ＋ヒグマだけ（笑）
内地の人は利用しませんよ（笑） ヒント
夜の政治
２１日告示、４月７日投開票の道知事選に立憲民主など野党５党の推薦で出馬する石川知裕元衆院議員（４５）は１１日、札幌市内で記者会見し、公約を発表した。
中央に依存せず自治の充実を目指す「北海道独立宣言」を掲げ、「自ら決める北海道政府」など四つの理念と、全市町村長らで構成する「北海道経営会議」の設置や、カジノ誘致反対、脱原発など八つの政策を盛り込んだ。
石川氏は北海道経営会議について「地方議会は高齢者が多く、女性が少ない。道民の多様な意見を聞く場にしたい」と説明。
カジノを中心とした統合型リゾート施設（ＩＲ）の誘致を巡っては、石川氏は「賛成できないと以前から申し上げている」と明言。
ＪＲ北海道の路線見直し問題では、道が主導して鉄路の活用を検討。「北海道と四国は、国鉄分割民営化当時から（経営が）厳しいと分かっていた。
国が路線を守ってもらわないと困る」と強調し、ＪＲ東日本やＪＲ東海などに支援を求める考えを示した。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/285221 16者が事業参画望む 札幌駅周辺北5西1街区
北海道建設新聞 2019/03/11
https://e-kensin.net/news/114781.html
ヒューリックの札幌駅前通ビル一体化 23年竣工へ
北海道建設新聞 2019/03/12
https://e-kensin.net/news/114798.html 石川知裕
中央に依存せず自治の充実を目指す「北海道独立宣言」 「自ら決める北海道政府」
と、言いながら・・・・
↓ ↓
「国が路線を守ってもらわないと困る」と強調し、ＪＲ東日本やＪＲ東海などに支援を求める
結局 薬局 タカリだろうがwwwwwwwwwwwwwwwww
>>600
キリ番で密かに戻って来てんじゃねーよ！タコ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
