【奥多摩】青梅線・五日市線 その56【武蔵五日市】
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>>157
えきねっとで見ると朝の上りは相変わらず満席。
下りは時間も遅いし前後に「はちおうじ」が15分の間隔で走ってるから、
発車ギリギリで見ても5〜６割ってところか。
それよりかなり値上げになったグリーン車の利用が普通にあるのが意外だった。 高崎線の大宮ー籠原間を青梅線の立川ー青梅間の駅に対応付けてみた。
位置関係と乗車人員は多少前後するが、概ね以下のような対応づけで合っている。
青梅線（立川ー青梅間）=高崎線（大宮ー籠原間）
ほぼ同格であることが言える。
大宮=立川
宮原=西立川+東中神
上尾=昭島
北上尾=中神
桶川=福生
北本=小作
鴻巣=河辺
北鴻巣=東青梅
吹上=青梅
行田=牛浜
熊谷=拝島
籠原=羽村 >>154
>青梅線(立川ー青梅)は高崎線(高崎ー鴻巣間)といい勝負だよ
ねえよ まあ要は都内なのに埼玉県中〜北部と同じなのか
JRだけではないが青梅線に一番似ているのは
大宮〜川越〜小川町〜寄居だと思う
大宮=立川
日進〜南古谷=西立川〜中神
川越、川越市=昭島、拝島
霞ヶ関〜小川町=牛浜〜青梅
小川町〜寄居=青梅〜奥多摩 >>154
>青梅線(立川ー青梅)は高崎線(高崎ー鴻巣間)といい勝負だよ
冗談もホイホイにしとけよ。
新幹線が並行してない時点でオワコン。 >>144
比較の対象に挙げてるのはお前だけだよ
痴人の妄言ここに極まれりだな どこかと比較しないと死んでしまう病気なんだろうか？ 青梅線と五日市線は、久留里線や烏山線や吾妻線の仲間
関東平野外縁の山岳地帯切込み型盲腸支線 青梅線は運行形態的には我孫子支線に毛がはえた感じだね
五日市線は鹿島線 >>167
>>168
青梅線を低く評価しすぎている。
青梅線（青梅ー奥多摩間）と比較なら確かに出している路線と同等だろう。
青梅線（立川ー青梅）は高崎線（大宮ー籠原）と大体同じぐらいだろう。
五日市線は上越線＋両毛線の高崎ー前橋とほぼ同等だろう。 >>168
くっさーw
八高南線以下の輸送密度しか無い我孫子線とかアホすぎwww >>169
青梅線に平行する新幹線が存在するのか？
青梅線は起点の立川を除けば拝島しか乗換駅が存在せず路線ネットワークとしての機能を放棄しているに等しい
拝島で接続する路線の泡沫っぷりがそれを証明している
お前もそれがわかっているからこそ乗降人員を錦の御旗にするしかないわけだ
しかし悲しいかな、優等停車駅が乗降人員だけで設定されるわけではないのと同様、
路線の価値も乗降人員だけで決まるわけではない
>>170
数字が全て（笑）
数字こそが全ての指標（笑）
運行形態として我孫子支線に近いというのはあながち間違いでもないだろう
むしろ起点・終点ともに接続路線が存在するだけ青梅線より価値は上という見方もできる >>171
運行形態wwww
毎時二本の単線がwwwww
カスすぎて腹よじれるわ >>171
例え青梅線に平行する新幹線ができたとしても青梅線内に駅は設置されないだろうな
観光需要で奥多摩が僅かに可能性があるかどうか 拝島の旧機留2番線と旧機留3番線は保守基地っぽいな。
旧機留3番線にマルタイ用と思わしき庫を建ててる。 五日市線は、東武越生線の劣化版というイメージ。
拝島駅は坂戸駅、青梅駅は小川町駅に相当かな。
かといって、立川は池袋というより川越レベルだな。 特急おうめ乗ったんだが…
笑えるくらい人乗ってなかったw
乗車30分前くらいにチケットレスで買ったときは、席ガラガラでも、やっぱりみんな乗車直前で買うのかな…みたいに思ってたんだけど
あれやばい
全車両で100人くらいしか乗ってないんじゃないの？
まあ理由は分かる。
だって俺は河辺だけど、バス無いし
ライナーなら、最終バス乗れたんだけどな
せめてバス会社に特急合わせの最終バス増便を要請しろと
小作には止まらないのに、あっちには深夜バスあるんだよな…
なに考えてるんだ？ 下りは時間が悪すぎ。
更に15分前には「はちおうじ」が15分後には「かいじ」があるから乗客が分散して少なくなる。 もともとホームライナー青梅だって立川で降りるやつが多かったわけだしな
流行らなければ青梅線内の停車駅増やしたりするんじゃないかな 繰り返すけど、停車駅云々よりバスをなんとかしろと。
河辺からなら十分需要はあるはずなんだがなあ…
ミニバスでいいから
もしくは相乗りタクシー >>180
一気に廃止は難しいからやっぱり赤字なので廃止しますに持っていくつもりで、わざとそうしてるのだろ。 >>179
小作もバスは減らされてる
三ッ原循環は以前は終電接続してたのが今は23時08分が最終 JR関係者いわく「今、車(E353)が足りませんからねー」とのこと
余裕が出ればこれから増えるのでは JRになってから、配備車両はぎりぎりだよなあ。
まあ、経営判断的には、正しいのだろう。経費適正化できるから。
国鉄の時は、電車区の端にバランバランになったクハだのサハだのモハだのが
ごろごろしてたっけな。バラ車両寄せ集めれば、もう一編成か二編成組めるん
じゃないかってくらいに。 >>180
それとこの時間になると快速の混雑が一段落してくるからわざわざ特急使うのも >>183
上りは満席だし廃止はないかな。
下りは時間とか前後の列車との間隔を調整するんじゃないかと思う。 特急車両の運行ってどうなってるのかは知らないけど、行ったら行ったまま朝晩まで待機してるの？
個人的には、晩のラッシュ時には、新宿発着を増やせば上手く回るんじゃないかなーと思うんだけど。
青梅特快とか >>187
特に武蔵小金井の101系時代がそんな感じだった 廃止するならホームライナー古河・千葉・逗子のようにこのタイミングで快速電車に置き換えだったろう
特急化したからしばらくはこのままだと思うよ >>192
グリーン車導入までだろ
青梅線内はノロノロ運転なのに停車駅は少ないし
特急車両使用の区間快速みたいなもんw 通勤で青梅線乗っていると、降車客が多いのは、昭島、福生、羽村、小作なのだが、全部、特急通過だからな。
真夜中、末端区間で乗換が必要になる短距離特急に、わざわざ料金払って乗る気はしないだろうな。 ていうか、河辺や青梅で降りる人はライナーや特急で。
小作〜昭島で降りる人は最初から通快で、ってところかな？
特急料払って乗り換えとかしたくない 一回車掌っぽい人が通ったけど、車内改札は無かった。
まあ緑ランプや黄色ランプの下に座ってたら声かけられるかも？ >>196
検札くるよ
チケット買わないで座ってた人が、バカ高い料金払ってた >>198
だから緑ランプか黄色ランプの席に座ってたから来たんだろ？ 朝の特急青梅に特急券を買わずに乗ったら、満席で座れないは、高い車内料金取られるわで踏んだり蹴ったりだった。 緑ランプに座ってたけど一度も検札されたことねーな
ちなみに空席は赤ランプな 事前に買うのと乗車後に買うのとではそんなに違うのか >>194
昭島や小作は拝島と河辺が島式ホームだから一駅戻ればいいだけ
福生は拝島で後続、羽村は好きな方を選べ ちなみに車内改札は普通列車の場合は良く来る区間でも深夜23時以降はほとんど来ない
青梅以西でも無人駅あるが終電は検札なんか来た記憶がない 特急おうめ座れないのに車内料金とかボッタクリとしか思えない。
通常よりも割増金額取るならせめて座席の確保をしてくれよ。 >>208
料金券買ってないのに乗ってくるやつがいるから余計なコストかかるんだろw
ガタガタ言わねぇで払えやww 検札で料金券買わずに乗ってくる奴から車内料金で取れる金額よりも検札する人の人件費的の方が高くつく。
検札をしないという選択が束も客もお互いにwin win
の関係が築ける。 毎日は検札せずに一週間に1回とか警察のネズミ捕りと同じ様に抜き打ちで検札行った方が人件費が安くつき、車内料金も多く回収できるでしょう。 毎日検札すると誰も特急券買わずに乗る奴が出ない為、検札しても人件費が嵩むだけ。
一週間に一回か二回抜き打ちで検札やれば人件費的にも安くなり、回収出来る車内料金も多くなり効果的だろうけど。 >>210
それ、無人駅と同じ理屈。
でも、車内改札をなくすと、モラルハザードが起きかねないな。 >>212
JRはなんも勝ってねぇじゃんかよwカスがww そもそも検札やろうとやるまいと、車掌はいるんじゃないの？ 特急の車掌は2人乗務してる。
車内料金を設けたの事前に特急券を買ってから乗って貰う為の施策。
車内での精算を減らす事で車掌の負担を軽減して、いずれ車掌を1人体制にするのが狙い。 >>213
無人駅、例えば白丸とか鳩ノ巣なんて駅員配置してもやる事ほとんどないだろ
昼食も持参しなきゃいけないしw >>213
革マルが経営する会社自体に最初からモラルが無い。 >>214
山形県天童市内のホテルで開催された東労組主催のユニオンスクールでの迷言。
｢私(松田昌士常務取締役)と松崎委員長(東労組委員長、革マル最高幹部)だけじゃなく、皆さん方が、会社がもっと癒着して良いはずであります。｣
こうして、自分達(運転士、車掌)の既得権益さえ守られてるなら、他人や客がどうなろうと知ったこっちゃ無い職員が養成され、検札やら何やら労働強化に繋がる面倒な事は御免と知らん顔。 JRの労組って、この前ストに反発して大量の脱退者出してなかったっけ？
まあ検札は時代に合うかってーと微妙なところ
指定席買ったのに変なのが座っててどかないとかで無ければどーでもいいよ 五日市線利用状況から昼間の一部の時間帯を除いて、全て立川直通にしても問題無いと思うが。
五日市線より利用者が少ない吾妻線や上越線も昼間の一部の時間帯を除いて全て高崎直通しているわけだし。
以下の様に置き換えると状況が理解しやすい。
高崎=立川
新前橋=拝島
両毛線=青梅線
吾妻線＋上越線=五日市線 JR東のたちが悪いのは客が特急券なしで乗り込んだのを知っていながら監視
下車時にドアの前に立ちはだかり「特急券お持ちですか？」「持ってない」「ちょっと来ていただけますか？」連行。
無賃乗車犯にしてから捕まえるんだよ。
乗り込んだのを確認したら「特急券はお持ちですか？車内でもご購入いただけますからいつでもお申し付けください」が普通だろ？ 何百回と特急に乗ってるがそんな事された事1度もない。
普通に車内改札来て終わりなんだが？
特急料金の逃れの常習犯と思われてるんだろ。 >>222
五日市線日中45分間隔に減便…の方がよっぽど現実味がある >>223
あるあ…ねーよ！
下車時にんなもんかまってられるかよ… >>223
キセラーがなにいうんだw
買ってないなら車掌探しに行けよ 群大i学部時代の高崎線新特急での話だよ
ただ特急券ちゃんと持ってて胸ポケットから出して見せたら「お持ちなら結構です」だった
以前から俺を疑ってたんだろうな 「持ってない」〜以下の目にはあってないが、持ってなければそういうことだろ。
入学胃炎にも新前橋駅できっぷを紛失したことに気づき窓口に申し出、間違った料金を言ってしまったら監禁され絞られ半泣きにされ警察呼ぶぞとまで言われたからな
後ろポケットからハンカチと一緒に出てきて開放されたが犯罪者扱いが本当に酷かった それ何年前だよ？
しかもグンマーのハナシをwww
イかれてるな まあでも本人もやらかしたなら仕方ないな
それより特急おうめに戻るけど、特急おうめが使いにくいなら、新宿からは西武新宿から拝島に急行するのもいいんだけど…
西武新宿って21時半くらいに急行拝島なかったっけ？
ダイヤこっちも変わった？ >>232
西武新宿駅平日21時台拝島行
11 準急
15 拝島ライナー9号
26 準急
40 各停
49 急行
ライナー誘導により不便にされている ここ数年で西武新宿線は非常に使いにくいダイヤになっている。西武新宿線を使うくらいなら中央線青梅線を使ったほうが遥かに便利 中央ライナーの何号かが立川でガラガラの
青梅線に対面乗り換えできてたよな
それと同じ感じの特急はちおうじが
あれば良いんだが >>223
>>220読め。鉄労の勢力が強い仙台、新潟ならいざ知らず、首都圏じゃあり得ん！ >>233
西武は急行と準急はたいして所要時間変わらない
武蔵関、東伏見、西武柳沢を通過するかしないかの違いしかない 昨日特急おうめにまた乗ってきたが、大体三分の一弱くらい埋まってたかな 検札に拘るなw
車掌が一回見廻りには来た。
ただ通ったたけかもしれないが
やっぱ21時半のライナー復活して欲しい
別に特急でもいいけど おうめ号はライナー1号と3号の時間にしてくれ
今の時間は使いにくい ライナー1号と3号って何時のだっけ？
個人的に特急がこの時間にある事自体は歓迎したい
バスとの乗り継ぎを全く考えてないのと、ライナーをわざわざ廃止してくれたのはあり得ないが
てか、ライナーと特急の違いってなんだよ？ ヒント
東京・立川市で、生活保護を打ち切られた40代の男性が自殺した問題を調査していた弁護士らが、市の対応に問題があったとする報告書をまとめました。市に対して対応を改善するよう求めています。
弁護士らによりますと、立川市で生活保護を受けていた40代の男性は、2015年12月に「働く能力はあるにもかかわらず、働いていない」として、市から生活保護を打ち切られ、その翌日、自宅のアパートで自殺しました。
この問題について弁護士らが2017年4月に調査を始め、市の対応に問題があったとする報告書をまとめました。問題を調査した宇都宮健児弁護士は「二度とこういうことが起こらないよう、生活保護行政の取り組みを充実、改善してほしい。
生活保護は憲法25条に基づく基本的な人権」と述べました。弁護士らは、亡くなった男性は精神疾患があった可能性が高いとして、生活保護の打ち切りについて「不適切」と指摘し、市に対して対応を改善するよう求めました。
一方、立川市はTOKYO MXの取材に対し「打ち切りと自殺との因果関係は認めていないが、職員向けの研修をして、打ち切り後の対応など改善に取り組んでいる」と回答しています。
2019年3月28日 18時30分
https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46513720 >>244
朝晩ならやってるだろ。
日中もやれというのか。
やったら、列車間隔が１時間とかになりそうだ。
せっかく、減便して乗務員と使用車両数減らしたのに、
本数そのままで運行区間を延長したら、乗務員と車両が
必要になるからね。ＪＲがわざわざそんなことするわけ
がない。 一時間に一本でも、都内まで直通の方がよい気もするが
俺は五日市線じゃないが、なんとなく >>244
盲腸線だし客が少ない
日中45分間隔に減便…の方がよっぽど現実味がある >>243
18きっぷなどで指定席券だけで乗れるか乗れないかだけの違い >>243
特急は2時間以上遅れたら特急券の払い戻しができる
ライナーはどれだけ遅れても運行したのなら基本的にはライナー券の払い戻しはできない 遅れるにしても、乗車して席に座ってられるならいいよ
ホームで待たされて払い戻し無しは勘弁だな
まあライナーは基本前売りは無かったんだっけ？
俺は大体10分前くらいに買ってたけど ライナーは当日のみで販売箇所もライナー停車駅のみ。
えきねっとのライナー券はビューカード限定。
特急になったので1カ月前から購入可。販売箇所は全国の指定席券が買える駅に拡大。
えきねっとはビューカード以外でもOKになった。 今更だけど、ライナーをビューカードでチケットレス買いしたら、値引きされてたのん？
これだけのためにビューカード作るのもな… ライナーが無い今はビューカードに拘る必要無いぞ
チケットレス購入なら割引になるが
えきねっと受け取りだと割引にならないから注意しろよ >>246
やるなら拝島以遠の青梅線削減とセットでだろ
立川拝島区間についても4両減車できるし >>254
ライナー券は割引はなかった。ポイントは貯まったけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
