★★★★ 四国新幹線Part50 ★★★★
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◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part50 ★★★★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1548588185/
◆各種リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/
新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
https://goo.gl/ld8npV.info.info.info
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://goo.gl/FpW6NH
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured >>278
東九州新幹線は
博多が起点で鹿児島中央までが全路線
岡山〜高知と同じ 松山は存在しない 高知行でも松山行でもどっちでもいいから早く整備路線に上げて造れ 今日の補選の結果を見ながら思ったこと
「四国に新幹線を…」って言っているヒトって「沖縄から米軍基地廃絶を…」と叫んでいるヒトと同じ匂いがする… >>281
そんな大層なもんじゃないだろ。
ただのクレクレちゃん。
億が一新幹線が来たら、次は在来線の線形改良とか、リニアとか要望がエスカレートするだけ。 >>279
基本計画線を死守しなければいけないルールなら、岡山-高知の四国横断線主体でいいよ
川之江か伊予三島を新幹線駅にして、乗り継特急で東予地域の利便性も大幅向上できるでしょ
海峡ルート狂信者は、「東九州も新大阪乗り入れするので山陽新幹線はパンクする！」とか言ってたけど、
東九州新幹線が博多駅発着なら、高知-新大阪のハードルも下がるしね 本来なら人口が多い松山へとなるけど 愛媛はあのバカ知事がいる間はどうにも
ならない高知でいい 松山と高知は、福岡、大阪、名古屋、東京の４都市に飛行機が飛んでるしLCCもある。
全国でも恵まれた空港。 新幹線があればなほいい 特に四国から関西方面はいろいろな都市へいくからな >>286
高松はマリンライナー
徳島は高速バス
松山、高知は飛行機
新幹線はなし
あとはJR四国をどうするかだけ >>278
予讃線はカス
瀬戸大橋線も多いのは岡山県内の部分だけ
快速電車の利用が大部分
特急利用者は微々たるもの北海道の過疎路線と代わらない 豊予海峡ルート進展に意欲
ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/oita/20190422/5070003513.html
04月22日 15時59分
２１日の大分市長選挙で２回目の当選を果たした佐藤樹一郎氏は、一夜明けた２２日、
記者会見に臨み、愛媛県との間をトンネルや橋で結ぶ豊予海峡ルートの実現に向けて、
議論を進展させたいとの意欲を示しました。
（中略）
大分市が進めている愛媛県との間をトンネルや橋で結ぶ豊予海峡ルートの構想について、
佐藤氏は「事務的な議論が重要なので、調査の報告書が出るたびに大分県や愛媛県などに説明してきている。
もう少し態勢を整えて議論していくことを２期目で、ぜひ、やっていきたい」と述べ、
構想の実現に向けて２期目の任期中に議論を進展させたいとの意欲を示しました。 もし四国内で経済が潤う事を考えれば移動をし易くする事ではな、くちょっと不便にして滞在させてお金を落とすように仕向け
るかだと思うね。
それは橋が建設されて四国から支店が無くなり営業所になった事が証明していますし。。。
新幹線で需要喚起はちょっと時代遅れな発想ですね >>294
>時代遅れな発想
それこそ時代遅れな発想 地域を不便にして喜ぶのは変態的な人間だけ >>294
>>295
どっちも考え方が間違っている。
交通インフラがどうこう語る前に、四国各都市の人口増加策や集客力を高める策を考える方が先。
「都市を成長させるために新幹線」というのは魅力無い都市の場合は人と企業と金を流出を加速させるだけの愚策でしかない。
まずは四国四県の県庁所在地から政令指定都市を目指せ。 来てもらうだけでなく「如何にして島内に留める仕掛け」を考える方が四国経済復活の早道なんだよね
なので新幹線みたいな「日帰りツール」があると宿泊しなくなるのでホテル飲食店がダメージを食らうのよね
以下はオマケ
また高速道路網が普及すると通過するマチが増えて運転の休憩客を当て込んでいた施設が閉鎖に追い込まれ余計に過疎
化が進む悪循環。。。
(これは岩手の震災復興商店街が高速道路が完成したことによって抱えている課題です)
でも高速道路網があるから宇和島の養殖魚が豊洲に送られそれがキー局なんかで話題となって人が集まるかもしれないが
あまりに貧弱だと「じゃあ通販で…」とかってなりそうなので塩梅は必要なんでしょうけどねっ
(運転手が酒飲みなら「宿泊するしかない」となってそこそこのお金が落ちる) >>266
新幹線できたら
予讃線 赤字
しまなみ海道 赤字
松山新幹線 赤字
松山空港 赤字
フェリー 赤字
高速バス 黒字
愛媛はこんな感じになりそう 大分がやる気になってるのはいいことだ ここに新幹線が通ると劇的に
交通網が改善する 今は本州と九州の接点が関門海峡だけしかない状態
だからな 関サバ、関アジほか日本屈指の漁場を荒らす工事なんかするわけないじゃん。
諫早湾干拓とか、漁師を怒らせるのが一番こじれる。
「豊予は絶対ない」ね。断言できる。 >>303
お前さんがどう考えるのかは自由だが
どうゆう工法で工事をやるのか勝手な脳内妄想で反対してどうする？ >>293
大分県知事選も豊予海峡新幹線無視の広瀬知事が再選 >>305
そんな妄想公約にしても在任中どころか
生きてる間に何の動きもあるわけないからな >>305
知事選は現職が再任というだけだろう どっかに無視するなんていってたか 紀淡に橋やトンネルを造るにしても、道路専用になる。
鉄道になる可能性無し！ >>307
市長や知事がクレクレ言ったところで
どうなるもんでもないだろ
四国新幹線の期成会とは別の期成会を
新たに作るわけもないし もう国頼みの新規の大型インフラは無理
忖度道路の調査費だけで袋叩き
国の状態が一周回って人口増加に転じるかも
知れない100年ぐらい先になればまた事情が
変わるかも知れないが、それまでは今建設中
のものや、採算がとれて自前で造る以外はない 九州と四国じゃ流動性多いと言えないが車で行けないから分強いよね
大分市の調査結果を充分精査して検討するのが良い 自動車専用の橋すら架ける必要がないと
判断されている >>298
自動車道が出来ると並行する幹線道の土産物屋とか食堂等の悪くなるというのは聞いた事あるけど
新幹線は聞いた事ないなぁ 東予海峡トンネルは危険すぎ
別府温泉源泉枯れ、大地震、阿蘇別府火山帯噴火を
誘発する恐れがある
諦めろ そもそも誰も正式な形で誘致活動やってない
やったところで無駄だと考えてるんでしょ。 自腹で造るしかないが当然そんな金はない
そもそも採算性がない B/C値1以上の誰でも勝てるギャンブルなんだろ？
地方債発行して建設費に充てたら良いのに。。。 どちらにせよ期成会しか動いてないん
だから30年は何も動かないし
その期成会ですら諦めてる海峡ルートは
最初から論外 山口から滋賀の間は活動が確認されてる火山って無いんじゃなかった？ 四国新幹線は、小浜ルートを米原ルートに変更させた上で、長崎新幹線もフル規格をあきらめさせた場合のみ検討課題にする。
これでいいんじゃね。
建設資金が欲しければ、自前で調達して来い。
これなら反対派も文句なしだろ。
実質無理なんだから。 >>329
そもそも小浜ルートを米原ルートに変更なんて
可能性ゼロじゃんｗ
あるのは計画通り造るか敦賀以西は凍結のみ
で、凍結なんて事態になれば当然四国新幹線
なんて無理だし、もし敦賀以西が前倒し
着工になれば基本計画線の格上げも前倒し
される可能性が出てくる >>330
だから、それを可能にしたら四国新幹線を俎上に上げてもいいって話。 危険なのは四国や関西に火山の有る無しでは無い
中央構造線自体は大地の境の地溝であり
その上に堆積物がたまっていることだ
海峡トンネルは断層の上の軟弱堆積物
及び断層そのものを掘らなければならない
紀淡海峡、豊予海峡海底トンネルは
超難工事で危険でしか無い
仮に出来たとしてもトンネル自体が地盤沈下
及び浸水に悩まされるのは明白
建設費、維持費とも当初の予算を大幅に超える
だろう >>333
中央構造線が四国中央から松山まで走ってる愛媛県は海峡どころか十字も無理だな >>329
奥羽と東九州が優先する
次は山陰
北海道と四国は作られないだろ >>335
奥羽・羽越のスレでは四国が優先と書いてるのもいたな >>337
「〇〇が優先だからお前たちのところは作られない！」
という類のレスは基本計画線の各スレでよく目にするよ >>337
四国土人が新幹線や鉄道スレで暗躍しているやつが多すぎる >>341
鏡に映る自分に向かってブツブツ言ってる奴ってキモいよな 基本計画線の格上げなんて30年以上先の話
その頃日本がどうなってるかもわからん
のに今から予想するのは無理
ただ海峡ルートがあり得ない事だけは
絶対ないと断言できる >>344
二重否定で海峡ルート熱烈支持になってるぞ >>296
>交通インフラがどうこう語る前に、四国各都市の人口増加策や集客力を高める策を考える方が先。
阿波踊り、お遍路さん、うどん、道後温泉、坂本竜馬、何十年何百年やりつくして賞味期限切れのコンテンツ
他の地方みたいに、B級グルメやアウトレットSCや、○○遺産のような観光資源のアップデートと再発掘が重要
瀬戸内芸術祭や自転車ツーリングや釜玉うどんや骨付き鳥や焼豚玉子飯でどんだけ戦えるかだな リニアが通った後に新幹線誘致とか、スマホの時代にガラケーの新製品出せとかごねてるようなもん。 >>346
それはニワトリが先か卵が先かといってるのに近いな
交通が不便な状態でずっとおいててその中でガンバレといっても限度がある >>342
忖度おおいにけっこう政治家の仕事の一つ
あの手この手を使っても四国も早く整備路線に上げるべきだね >>350
それが、国鉄を潰した原因の一つなんだが >>349
そういう意味では高速道路の整備に伴って、どの様に各都市が成長したかというのは重要。
今は建設後の状況を見ている時期になる。
これで成長どころか停滞・減少を招いているならこれ以上のインフラ強化は不要だし、
成長続けて渋滞が慢性化するようであるなら新たなインフラ整備の検討になる。
新幹線の出番はまだまだ来ない。 >>352
高速道路と新幹線は全く別物だけどな
高速道路は近隣住民の足にもなるし
物流も大きな役目
新幹線は大都市間の大量高速移動で
人の移動に特化していて、時間を金で買う
ビジネスユースが基本
観光はあくまでおまけだし、地元の住民の
足ではない極めて特殊な交通機関 時間を金で買う習慣がない四国に新幹線は不要ってことだろ >>355
瀬戸大橋ができて31年、明石大橋としまなみ海道ができて20年、フェリーでのんびり移動してた時代の習慣は抜けきらない >>349
>それはニワトリが先か卵が先かといってるのに近いな
フィッシャーマンズワーフ、ゴールドタワー、レオマ、ニュージーランド村、わんわん王国
瀬戸大橋ブーム、千円高速ブームを当て込んだが、たくさんの卵は結局育たなかったな
四国は近畿を大変頼りにしてるが、高速だろうが新幹線だろうがリニアだろうが別に四国に行く理由は無い
海も山も温泉もテーマパークもグルメも近畿地方に十分ある。四国の必勝パターンがない。個人的には与島はもうちょっとなんとかなったはずだと思う。 >>360
では徳島新幹線はよ
を実現できる方法をご教示願おうか 四国に新幹線は公平に考えても難しいでしょ。
まだ山陰新幹線の方が現実的な気がする。 公平に考える頭があるなら、新たな新幹線はもちろん、これから作られる北海道、長崎、小浜ルートすら危ういことがわかるだろw 四国新幹線が作られないと思ってるのなら
こんなスレ無視してほっとけばいいのに
現実の活動や議論への影響力なんて微塵も無いんだから バカアンチて期成会の妨害する狂信的海峡派の
ことじゃないの？ >>358
ヒント令和の間は、徳島に新幹線は出来ない。
淡路島に鉄道が通る事は永久に無い。 知事の行動からして分かるが、徳島は関西と繋がればそれで良い自分は近畿の一員という認識だからな
四国アンチ的な行動を繰り返すのも当然と言える >>368
徳島は高速道路で関西直結出来たし十分かと。
鉄道で関西直結なんか不可能。 徳島が高速道路だけで十分
ということは四国は現状で我慢しろってことだ
愛媛はしまなみを作った
香川は淡路に鉄道通すことを拒んだ
もうこれ以上は望めない 四国新幹線より玉藻城の天守木造復元した方が
みんな喜ぶだろ ヒント
ＪＲ北海道が２６日発表した２０１９年３月期連結決算は、
本業のもうけを示す営業損益が４１８億９千万円の赤字となり、５期連続で赤字額が過去最大を更新した。
昨年９月の胆振東部地震や台風２１号の影響で鉄道運輸収入などが落ち込んだことが主な要因。
自然災害が経営再建の足を引っ張った形だ。
純損失も過去最大となる１７９億９１００万円で、赤字は３期連続。
来年５月に廃線となるＪＲ札沼線（北海道医療大―新十津川）
のバス転換費用など３０億円を特別損失として計上したことなどで、赤字が拡大した。
売上高は前期比１・６％減の１７１０億１７００万円。胆振東部地震の影響で運休が相次ぎ、
観光が落ち込んだことなどから、鉄道運輸収入が同２・２％減の７１２億７００万円となった。
胆振東部地震と台風２１号による運休やホテルキャンセルなどの減収額は、グループ全体で２５億円。
記者会見した綿貫泰之常務は「全体的に地震、台風の影響を大きく受けた。
大変厳しい結果になったと受け止めている」と述べた。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/300577 JR四国、鉄道収入4年ぶり減 18年度豪雨影響
JR四国（高松市）が23日発表した2018年度の鉄道営業概況によると、
鉄道収入（定期券除く）は前年度比5．2％減の323億9000万円となり、
4年ぶりに前年を下回った。7月の西日本豪雨や台風による運休・減便で
約13億円の減収となったほか、前年にJRグループが四国で展開した
大型観光キャンペーンなどの反動減があった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190424-24010701-ehime-l38
自然災害にはどこも勝てん >>374
淡路鉄道も台風の大雨被害で廃業したし
四国もこれを機にバス専門でええやん
豊予に高速道路つくれば最高 アンチ連中の互いのオナニーのようなスレ 誰にも届かない >>377
どこに効いてんだ さっぱりわからん
取り合えず推進派の俺が相手にしてやったんだから有難く思え ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
