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学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★60
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0808名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:09:57.43ID:PE417w4G
>>804
阪神なんば線もだから、JRだけの問題ではない。
一方、京阪中之島線なんかは、なにわ筋線が完成してから着工してもよかった。
0809名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:11:46.17ID:Xy1eiVTw
>>797
なるほど 理解した。
普通列車は東海道線か東線しかないもんね。
0810名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:15:44.49ID:gJ4WTvSp
>>807
それでも…
私鉄との競合で得たものは東線で得るであろうものの何十倍はアルナ。
0811名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:20:15.01ID:Xy1eiVTw
>>807
民営化後 貨物が減ったから実現したんじゃないの？
0812名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:22:37.41ID:7cxydVEQ
奈良への誘客を強調するなら1時間2本の直通快速が欲しいな
淡路、高井田中央、永和停車なら先行する各停につっかえずになんとか走れるかな？
大和路線内のダイヤが問題なら、せめて久宝寺止まりの快速を
0814名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:26:30.86ID:yWMQ6tzo
おおさか東線開業時期がJR問題ていろいろ知らなすぎ

平成最後の新線に国鉄型201系がとか言われてるけど、その国鉄型201がこの世に誕生する前から南吹田の新設区間の区画整理終わってるくらい長い話だからな
0815名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:27:40.92ID:h87I3z9F
>>812
新幹線から奈良なら京都から近鉄だろ。そこから需要奪えるほど
おおさか東線も関西線も線形も良くない。
0816名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:29:41.47ID:jvaMK3Cd
>>812
一番の問題は久宝寺駅のキャパだから久宝寺止まり増発が一番ありえないな
0817名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:29:59.03ID:Xy1eiVTw
>>814
へー
0818名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:30:06.64ID:v4j5I6g/
>>773
いや、今は試しに一度使ってみる層は絶対いるよ。
また確実なのは新大阪へ河内からは環状線や御堂筋線から東線に切り替える層はかなり
いるだろう。
0819名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:32:08.96ID:Ux8WOdyG
国鉄の財政状態が悪かったから着工されなかっただけで、南吹田の辺りなんか国鉄時代から土地だけ用意されててずっと空き地だった。
南吹田駅の開業式典で、開業まで50年かかりました、って市長が言うてたわ。
城東貨物線も、出来たときからいつでも複線化できるようになってたしな。
0821名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:33:30.47ID:v4j5I6g/
>>814
元々は関空ルートの案でもあったしな、城東、阪和貨物線ルートは
0822名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:40:49.09ID:4pxv0ILP
平日の直通快速 奈良行きの入線時間わかるかた教えてくださいませ。
明日から、通勤経路をかえる予定です。座って帰りたいので…
0823名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:47:38.58ID:04L+Qal9
>>819
だから恐らく沿線の住民であろう試し乗りしてるジジババが多かった
彼らが若い頃や子供の頃からここが旅客線になってここに駅が出来るとずっと聞かされ続けてきただろうからな
それが50年の時を経てようやく形となって実現した
感慨深い物はあるだろうし冥土の土産が出来たとも思ってるんだろう
0824名無し野電車区
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2019/03/18(月) 22:50:06.50ID:z1QPwUUK
これもう山手線だよな
新大阪ー品川
大阪ー東京
天王寺ー上野か日暮里か
0825名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:08:05.50ID:Z0MVawsS
長い年月をかけてようやく陽の目を見た城東貨物線を思うと阪和貨物線は不憫な思いをさせてしまった
関空と奈良直結もそうだが衣摺から真っ直ぐ南下して加美を超える新線も作ってたら
東大阪エリア学研沿線からも関空アクセスに相当使える路線になってたろうに
惜しい路線を失った
0826名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:12:28.26ID:Z6TFocci
>>822
こういう人結構いるだろうだけど、その中で意識せずに不正乗車してる割合は高そう
0827名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:13:18.34ID:tTCeEx8l
>>825
関空アクセスに使う気満々だったんだろうけどなにわ筋線が具体化したから
0828名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:13:30.49ID:hgDuRoMy
北区間増発して四条畷まで流すとかは需要ないの？
0829名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:17:46.97ID:tTCeEx8l
>>822
京都行きはるかの続行だから出発時刻の直前に入線。
始発駅とは思えない短い停車時間。
0830名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:21:55.74ID:NJI7uTpe
本日、大阪駅で無料頒布の冊子を入手。
ところが黄色い表紙の学園都市線に正誤表が入っていた。
Ｐ１３、平日 2767M の列車種別。
× 丹波（＝丹波快速）
○ 快速
だそう。
0831名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:28:29.62ID:rOp8tlx0
田舎者が今日、東花園へ行くため
新大阪から河内永和まで乗りました

・１番のりばの京都ゆき「はるか」が３分遅延
・そのため２番のりばの久宝寺ゆきが３分遅延
・それにより新大阪ゆきが場内信号で待たされる
・放出で交代の車掌氏、鴫野発車後
　　　　　「つぎは放出、終点です」と放送
　　終点はお前だけやろ　とツッコむ声が…
・遅れは放出の停車時間で解消


その後、近鉄奈良線が人身事故で…

平日の昼間でしたか、思ったより乗客が多かった
0832名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:29:06.68ID:rOp8tlx0
田舎者が今日、東花園へ行くため
新大阪から河内永和まで乗りました

・１番のりばの京都ゆき「はるか」が３分遅延
・そのため２番のりばの久宝寺ゆきが３分遅延
・それにより新大阪ゆきが場内信号で待たされる
・放出で交代の車掌氏、鴫野発車後
　　　　　「つぎは放出、終点です」と放送
　　終点はお前だけやろ　とツッコむ声が…
・遅れは放出の停車時間で解消


その後、近鉄奈良線が人身事故で…

平日の昼間でしたか、思ったより乗客が多かった
0833名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:35:30.71ID:eqenr5sF
はるかやくろしお遅延したら影響うけそうだな。
0834名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:42:26.62ID:asnBrMll
多少の遅延なら新大阪〜放出で回復できそう
0835名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:49:26.31ID:i4+gN0Gp
気づかなかったが日中の久宝寺は
大和路線普通到着時刻　毎時12、25、43、55
東線普通発車時刻　毎時11、26、41、56

1-2分の差で実質30分間隔なんだな
0836名無し野電車区
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2019/03/18(月) 23:56:35.68ID:YOqjmSAS
本来分岐駅として機能さすべき久宝寺で緩急結合も行う曲芸をやめれば接続もまともになるんだけど
大和路は無理に快速と普通を接続させなくても久宝寺２面４線化以前はずっと分離してたしいいんじゃないかと思うが
0837名無し野電車区
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2019/03/19(火) 00:01:06.99ID:9BpEqtw2
八尾や柏原ぐらいなら天王寺から各停でもいけると思うけどな
3駅通過のために失ってる物のほうが多い気がする・・
0839名無し野電車区
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2019/03/19(火) 00:11:20.60ID:MfXvOVjR
>>818
乗り換え案内でも従来のルートが安かったり早かったりで
出てくる駅もあるからなぁ
恩恵受けてる駅ってごく一部に過ぎないんだと思うわ
河内でも永和や布施近辺の人にしかメリットはないな
0841名無し野電車区
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2019/03/19(火) 00:11:59.06ID:FWw7w03P
>>836
ずれるのは高田快速の退避があるからだよ。これなくせば15分サイクルにできる
0842名無し野電車区
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2019/03/19(火) 00:23:37.45ID:lUme6r7h
新大阪駅、おおさか東線開通でコンコースの混雑に拍車がかかってるな
尼崎みたいにコンコース増設するか、かつてあった大阪方の地下乗換通路を復活させたほうがいいんじゃないのか
0843名無し野電車区
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2019/03/19(火) 00:25:00.73ID:WxyMqr4F
>>823
城北公園通から乗ってきた爺二人連れが「ワシここに駅出来るから言うて家買うたのに、駅出来る前に定年なってしもたがなｶﾞﾊﾊ」と言っていて感慨深いものがあった。
0844名無し野電車区
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2019/03/19(火) 00:37:01.23ID:Ys+EQMTP
>>841
ずれた列車のみ久宝寺発を遅発にして放出での時間調整を止めるというのは無理なんかな
0845名無し野電車区
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2019/03/19(火) 00:42:38.09ID:6e/hlxXP
おおさか東線は作るのが遅すぎたとは言うが今から40数年前の高度成長期
国鉄は地方救済の名も下に三江線をはじめとするとんでもないローカル線を優先して作らされて
採算性ならまだ何とかなりそうな城東貨物線旅客化は予定線の俎上にも上げられなかった
なんだかんだ着工も1999年に始まってそこからもう20年の歳月が流れてしまっていた
それだけに今回の開業は感慨深いといえる
0846名無し野電車区
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2019/03/19(火) 01:10:31.57ID:8Gm06pRL
>>774-775
近鉄府内利用者、東海道新幹線は東京に行くときに乗るもの
名古屋に行くときは近鉄特急！　心理的にそうなってるんだよ。
0847名無し野電車区
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2019/03/19(火) 01:13:23.74ID:mAfGAxCQ
>>839
荷物を持ってる時に乗り換えの便利さを優先する層、地下鉄、環状線の混雑が嫌いな人はいるからな。
0849名無し野電車区
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2019/03/19(火) 01:35:16.29ID:8Gm06pRL
>>847
東大阪市の駅も特例として大阪市内駅扱いをしたＪＲの太っ腹
おおさか東線の利用者を増やす要因になったことでしょう。

京阪や近鉄は痛い・・・
0852名無し野電車区
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2019/03/19(火) 01:45:29.86ID:8Gm06pRL
>>820
６両も繋いでいるからね。ココを読んでる限り乗車率100％ぐらいでは？

アーバンネットワークでも広島は問題発生！新車に統一した結果、
旧型４両が新型３両になって列車で積み残しが出てるらしい。これぐらい
の状況にならないと増発とかはあり得ないだろうね。
0855名無し野電車区
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2019/03/19(火) 06:34:39.19ID:5/me4Bmy
>>853
常磐線が日暮里へアプローチする線形は
東線の新大阪へのそれによく似てる。
0856名無し野電車区
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2019/03/19(火) 06:44:21.49ID:VtadH+Cr
>>753
普通のレール用に設計してある古い橋だから、ロングレールにするとレールの熱伸縮で橋がゆがんでしまう
0857名無し野電車区
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2019/03/19(火) 06:54:24.96ID:5/me4Bmy
>>856
本線の上淀川橋梁は、橋桁そのままでロングレール化してるけど？
0858名無し野電車区
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2019/03/19(火) 07:03:28.09ID:VtadH+Cr
>>857
多量の資金投入して対応化工事したでしょ、塗り替えもままならない東線は・・・
0859名無し野電車区
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2019/03/19(火) 07:05:06.41ID:8mA0+wQv
>>852
乗客が増えた結果なのでいいことなんだろうけどインバウンドがこなくなれば3両でいけるようになるんだよな
どれだけ定着してくれるかが鍵
0860名無し野電車区
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2019/03/19(火) 07:06:38.07ID:KP/puNFK
蒲生四丁目から野江って結構遠いんだな。
0861名無し野電車区
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2019/03/19(火) 07:09:44.57ID:5/me4Bmy
>>858
構造的には何も変えてない。
そもそもレールの伸びを橋桁の強度で抑え込んでいるわけじゃなく、
他の地上区間同様、継ぎ目部分でスライドさせることで
伸びを逃がしているわけであって。
0862名無し野電車区
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2019/03/19(火) 07:12:59.93ID:cDreoyWE
>>861
ロングレールにすると1mあたり1tの力が橋桁にかかる。
そのため何億もかけてシューを補強してあるんだが。パッと見て分かるもんじゃないし橋マニアぐらいしか気付かないと思うが。
0863名無し野電車区
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2019/03/19(火) 07:32:02.10ID:HfKC5NVa
>>849
一番いたいのは新大阪発のエクスプレスに気合い入れてやってるJR東海やないやろか。
0864名無し野電車区
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2019/03/19(火) 07:33:05.79ID:5/me4Bmy
>>862
そうなのか！？
｢1mあたり1ﾄﾝ｣とは容易なことじゃないな。
逆にそれほどの金を掛けてロングレール化するのは、
乗り心地よりはむしろ沿線の騒音対策なんだろうか？
0866名無し野電車区
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2019/03/19(火) 07:56:45.59ID:eacZudnQ
>>863
エクスプレス客からは運賃ふんだくってやろうってことか
0867名無し野電車区
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2019/03/19(火) 07:57:52.66ID:5/me4Bmy
>>863
新大阪とのアクセスで御堂筋線から東線へ転移する利用客って
どのくらいいるんだろ？
0868名無し野電車区
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2019/03/19(火) 08:11:09.81ID:GQSPBLs9
放出駅の新大阪行き、学研都市線降りて乗り換える人いるし、まあまあホームで電車待ってるね。
0869名無し野電車区
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2019/03/19(火) 08:25:45.05ID:cmJ/WTjH
>>845
おうおう新入社員時代は待ち焦がれた
リストラされたけど
0870名無し野電車区
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2019/03/19(火) 08:38:37.98ID:liCG4uSv
>>864
まあ、新快速みたいに130キロ出すわけじゃないし
直快でもせいぜい100キロ位だから慌てて対応工事する必要は居ないんだろう
重量ある貨物も東線ではあまりスピード出さないし
0871名無し野電車区
垢版 |
2019/03/19(火) 08:41:58.46ID:ORwtIVzY
>>860
京橋ー蒲生四丁目
京橋ー野江
蒲生四丁目ー野江
で正三角形ぐらいのイメージ
0872名無し野電車区
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2019/03/19(火) 08:52:14.90ID:mm1YL9d2
　開業してから今朝乗って来たけど結構乗ってるじゃないかｗ　野江から新大阪まで乗ったけど座れなかったよ。野江駅の京阪からJR乗り換えは歩いて３分少々あればいけるから今後期待できると思うよ
0874名無し野電車区
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2019/03/19(火) 09:04:28.65ID:rRfMxLAl
南吹田駅、新大阪行きも久宝寺行きも
平日８時台で３本しかない。
ただし、両方面とも、７時５９分にはある。
これに対し、ｊｒ吹田は平日８時台１３本。
JR吹田以北の人間が、遠征時の大阪市内までの運賃節約のために、
南吹田まで行くのは、電車間隔からして、時間効率が悪い。
0875名無し野電車区
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2019/03/19(火) 09:56:45.31ID:QkEjapRj
でも朝の通勤って毎日乗る電車は大抵決まってるし、帰りの夕ラッシュならまだしも朝は本数はあまり関係ないのでは。混み具合は大事と思うけど。
0876名無し野電車区
垢版 |
2019/03/19(火) 10:15:44.44ID:k9FsVb+r
>>765
201系は地下に入れないのでは？
貫通扉のある車両をどこかから持ってきて、201系は奈良線で103系の置き換えになるだろう
0879うさにゃん
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2019/03/19(火) 10:27:27.46ID:DyQrawfH
>>810
単純に在来線の規模がデカいだけで利益効率は低いやんけ

>>811
そもそも朝のラッシュは都市部に貨物は走っていないゾ
昼は今より多かっただろうけど
0880名無し野電車区
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2019/03/19(火) 11:05:38.21ID:5W0Wuz4o
>>839
一番恩恵やメリットを受けてるのは東大阪の06地域の住民だろうな
0881名無し野電車区
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2019/03/19(火) 11:40:44.19ID:8iMK7/Ab
新大阪→久宝寺に乗車した。
放出まで席はほぼ埋まってるね。
放出からも、以前乗ったときより増えてる。かな？程度。
目的は柏原ですけど、やはり久宝寺の接続いまいち。
0882名無し野電車区
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2019/03/19(火) 11:49:45.89ID:da4a5GvL
>>881
そこで延長ですよ。久宝寺で高田快速接続してるし、八尾・柏原利用者の利便性向上という意味合いでも柏原まで延長はあってもいい。
0883名無し野電車区
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2019/03/19(火) 11:51:41.86ID:fPoJFaC1
大和路線は乗務してない乗務員区も東線に乗務してるし、車両は余計にいるしでそんなに簡単にできるもんではないよ
0884名無し野電車区
垢版 |
2019/03/19(火) 11:52:10.96ID:eTtzQC8H
土日ダイヤの学研都市線疑似10分ヘッドとの接続改善してほしいなぁ。
0886名無し野電車区
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2019/03/19(火) 12:00:55.55ID:8LCoTjA9
>>873
貨物は吹田から百済まで全線にわたり65km/h制限かかってる
0887名無し野電車区
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2019/03/19(火) 12:03:15.41ID:eTtzQC8H
>>886
そうなんか。速度上げても前に追いついても仕方ないもんな。
0888名無し野電車区
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2019/03/19(火) 12:41:06.72ID:8XeU/Mwz
新大阪まで直通快速じゃないと大して早くならないことが判明した
環状線乗るのとほぼ同じようなもん
0889名無し野電車区
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2019/03/19(火) 13:03:51.19ID:IPdbE8oI
まれに30kmぐらいしか出してない貨物とかあるしだいぶ邪魔だろうな
まあ、貨物からぶん取った路線だから文句言えんか
0890名無し野電車区
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2019/03/19(火) 13:05:31.51ID:0kv1PssM
環状線経由はぶっちゃけ時刻表見ずに飛び込みで乗れたが東線経由は最速を狙うと接続を考慮する必要あり
ただ出張にしろ旅行にしろスーツケース等の大きな荷物を抱えての人のごった返す京橋や大阪乗り換えの精神的苦痛を考えれば東線の方が圧倒的にいい
改正初日にお試しで乗っただけでまだその用途で使ってないが動線等はしっかり観察しその結論に至る
0891名無し野電車区
垢版 |
2019/03/19(火) 13:12:07.16ID:U2kbbCa3
おおさか東線全体の利用実態は4月の新学期と会社勤めの方の春の定期券切り替えで大方わかってくるでしょう。
0892名無し野電車区
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2019/03/19(火) 13:12:53.25ID:wrBBVlZR
>>890
新幹線の車内アナウンス
おおさか東線の発車時刻行ってくれるのかな？　やっぱ番線だけ？
体験者の人、教えて！
0893名無し野電車区
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2019/03/19(火) 13:14:43.70ID:wrBBVlZR
>>888
だったら迷わず、空いてて乗換がない東線が選ばれるだろう。
0894名無し野電車区
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2019/03/19(火) 13:15:28.01ID:wrBBVlZR
阪急の車内アナウンス
淡路でＪＲ線乗換って言ってるのかな？？
0895名無し野電車区
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2019/03/19(火) 13:16:25.27ID:8KnZUSy8
貨物としても今回の旅客化は有り難かっただろう
電化複線化されて輸送力が大幅アップしたのだから
梅田貨物駅の吹田百済機能移転関連の事業でもあるが平野の大和路との線路共用問題も解消した
おかげで今後のトラック運転手不足ネット通販によって需要が高まり続ける鉄道貨物の増加にも対応できる
0896名無し野電車区
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2019/03/19(火) 13:21:16.58ID:8KnZUSy8
>>892
東線にただ乗っただけで新幹線から東線の乗り換えはまだ未体験なんよ
来月東京に行く時使うが
0898名無し野電車区
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2019/03/19(火) 13:39:57.28ID:2/b6Oq25
>>890
と言うことは以外にビジネス路線になるのか。
0899名無し野電車区
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2019/03/19(火) 13:49:49.87ID:exNbYIqB
使ってみて便利だが久宝寺〜新大阪が各停は遅い。やっぱ昼間毎時２本直快ほしい。高田快速が走らないスジ使えば容易だしな。
0900名無し野電車区
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2019/03/19(火) 13:49:51.58ID:gFJxowUQ
>>886
この距離なら例え95km/hに速度上げても、せいぜい2分短縮できればいいとこでは
0901名無し野電車区
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2019/03/19(火) 13:52:01.17ID:7lc5EY9D
阪急も京阪も当該駅には案内出してるけど車掌のアナウンスとかはまだ更新してないみたい
0902名無し野電車区
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2019/03/19(火) 14:11:27.27ID:Fs8uzYOq
梅田貨物線部分も南吹田に行く側はロングレール化されてないね
はるかが走る新大阪方面は一応ロングレール化されてるけど神崎川の橋上はロングレール化されてない
0903名無し野電車区
垢版 |
2019/03/19(火) 14:35:36.49ID:C5YSdir4
これまでは並行で付かず離れずだった所を横から吸い取っていく大阪市内駅
0905名無し野電車区
垢版 |
2019/03/19(火) 15:14:11.42ID:xJ0KHZzR
>>845
国鉄時のスタンスって確か？新車両・新線は関東中心。プラス有力議員が押した
田舎ローカル線､､､､で天鉄・大鉄局は
車両は東京のお古
0906名無し野電車区
垢版 |
2019/03/19(火) 15:22:58.98ID:xJ0KHZzR
後.大阪的には東線以前に東西線や阪神なんば線がやっと着工できたのは公金の流れ含め市交で仕切りたい大阪市からの呪縛から
やっと解放されたからでわ？
0907名無し野電車区
垢版 |
2019/03/19(火) 15:23:31.69ID:m2LZNe5J
>>712
近鉄の河内永和は同じような貼り紙で
「おおさかひがし線」だった
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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