サンダーバード/しらさぎ/ダイナスター71
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※ガラケー厨(ｶﾞﾗﾌﾟｰ 07041050615417_af)、高槻豚(ﾜｯﾁｮｲ 113.38.221.13、ﾜｯﾁｮｲ 114.187.110.246、ﾜｲｴﾃﾞｨ 119.224.…、ﾜｯﾁｮｲ 119.24.253.42)
※北陸を走る在来線特急
サンダーバード（金沢・和倉温泉⇔大阪）
しらさぎ（金沢⇔米原・名古屋）
ダイナスター・おはよう/おやすみエクスプレス（金沢⇔福井）
能登かがり火・花嫁のれん（金沢⇔和倉温泉）
ワイドビューひだ（富山⇔名古屋）
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 金沢～米原の「しらさぎ」 → 廃止
敦賀～名古屋の「しらさぎ」 → 存続 西の「列車運行情報」届くようにしてるのだが、
昨日は京都大阪間で運転取り止めがあった。
神戸線でお客様と接触したとか。 福知山の２８９増結の交流が未撤去１本が６８３に復帰。
昨日の吹田公開のツイより。 ヒント
三田バード客が増えているから、三田を通る福知山線から車両取り上げられているな いま乗ってるしらさぎ65
自由席はほぼ満席
日曜夜なんだがいつもこんなに混んでるの？ >>16
大阪や京都からだと、金沢まで帰ってこられる最終列車だからな https://traininfo.jr-central.co.jp/zairaisen/status_detail.html?line=30006&;lang=ja
しらさぎ
運行状況
ＪＲ西日本管内での遅れの影響により、一部の列車に遅れが発生しております。
【10時00分現在】
遅延列車
【上り線】
しらさぎ4号 先日全便最速の4037Mに乗った。
大阪金沢が2:31だったけどまだまだ余裕ありそう。
余裕時分削れば二時間半切りも可能そうだな。 >>33
福知山のやらかし事故以前までサンダーバードの最速は2時間28分だったが余裕時間見直しで現在に至っている。
だからこれ以上はもう新幹線も出来るからやらないだろう。 >>33
これ以上早くすると北陸新幹線敦賀分断かえってまずいことになるんでないか？
と言うか北陸民本当に解ってるのかなw ここで変な事書いてる連中を皆北陸民だと思い込める根拠はどこにある？ >>34
福知山事故以前の最速サンダーバードに何回か乗った事があるがとにかく直線区間と湖西線は
常に最高速度で、流す感じはほとんどなかった
座っていると余り感じなかったが通路を歩くと真っ直ぐ歩けない程揺れていたな
ただそれでも当時のJR北海道ディーゼル特急281系の最速ス―パ―北斗に表定速度で負けていたはず 余裕時分を削りまくれば、大阪ｰ金沢は2時間25分までは短縮できる
と言っても、京都線と湖西線で遅れを持ちやすくなるから、余裕時分を削ると回復運転ができなくなる欠点があるけどな
まあ福知山事故以来余裕時分を増やしまくっているから、余裕時分を削りまくったサンダーが登場することはないだろうな 京都～敦賀間下り最速50分、上り最速53分のサンダーはほぼ余裕時分無いな
座ってる座席も車両の中央か端っこかで結構揺れ方違うな 体感としては485系のスーパー雷鳥の車端の方がワイルドだったような。
生涯一度きりの電車酔いをした思い出 新幹線でも起って歩いたりすると結構揺れを感じるからな
当然、車両中央部と車端部じゃ揺れが違う
68X系列だとカーブでの速度が高いから、乗り心地限界の0.8G近くまでいくしな 敦賀延伸で米原しらさぎだと乗り換え数が多くなるからね…
少しでも利便性向上のために名古屋しらさぎの増発はあるのかな？ 増発を要請するからには、それなりのお布施をする用意はあるんだよな？
まさか金は出さないけど増発しろみたいな小学生理論か？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190606-00010001-fukui-l18
特急の便数について杉本知事は、現在は北陸新幹線「かがやき」「はくたか」が東京－金沢間を計25往復しているのに対し、接続するしらさぎは16往復しかないことを指摘。
「利便性を今以上に高めていく必要がある」と敦賀開業後の増便を訴えた。 単純に在来線特急での金沢敦賀間の往来は消えるのだから、4両モノクラス編成程度のものが
北陸新幹線の接続に合わせるように走ってやるくらいは需要に満足できるだけの掘り起こしが出来るなら有りだわな。 「ひだ」・「南紀」で投入する新型ハイブリッド車を間合いでしらさぎにも運用するってのは？
仮にそうなれば新型ハイブリッド気動車は予定より少し多く製造かも知れんが 問題は東海道線のダイヤだな。
名古屋からひだとしらさぎが毎時48分発で交互に出ているけどしらさぎを毎時一本体制にするならひだの調整も必要。
ちなみに11時台はひだ1143、しらさぎ1148でひだがスジを譲ってる。 米原スイッチバックなければ米原スルーで便利なんだけどな 金沢～米原の「しらさぎ」は全廃
米原～名古屋の「しらさぎ」は増発
これで手を打とう 生涯忘れないような嫌な思い出を作りたいならどうぞ北陸へ♪ 金沢～米原の「しらさぎ」は全廃
敦賀～名古屋の「しらさぎ」は増発
これで手を打とう 名古屋～敦賀だと北陸線よりも東海道線の走行距離が長くなるので東海持ちの車両を入れる必要あるかな？ 福井県的には、福井～米原の「しらさぎ」が残ってくれれば
いいのかもしれんな。在来線特急は西日本で完結されるし。
5月2日に名古屋発の「しらさぎ13号」に乗ってみたが、
名古屋～米原間はガラガラで、米原から先は、事前に車内放送で
「米原から先たくさんのお客様が乗車されます」と放送されるほど
客が乗ってきた。乗客はＴＤＬの袋を持ってたり、明らかに東京から米原まで
新幹線に乗ってきたと思われる人が多かった。また、その多くが
加賀温泉までに降りていった。
それなら、北陸新幹線の福井～敦賀間はなんのためにあるのかということだが
福井というか芦原温泉以北から大阪名古屋方面へ行くためということになる。 >>58
東海道山陽新幹線でいくらでも相殺できるでしょ ttps://ceron.jp/url/www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170630000186
はるかの敦賀延伸にはいろいろな問題がある。
はるか目線で書くが、
敦賀延伸となると湖西線経由となるだろうが、強風対策は大丈夫か？
航空機に接続という使命があるため、遅れましたでは話にならない。
なら、最初から米原経由で、となると、「平常の湖西線経由」より
間違いなく時間がかかる。
あと、「大阪駅」に停車しない、というか通らない。
あとは利用者かな。そんなにたくさん乗るのかどうか。
だから、北陸～大阪の特急と、滋賀県と京都～関西空港の特急というふうに
住み分けたほうがいいのかなとは思う。
北陸(敦賀)～関西空港は、現状の列車名を使うならサンダーバード＋はるかに
するしかないと思う。またはサンダーバード＋普通列車か快速。 どうしても北陸～関空を直通させたいなら
サンダーバードの一部を関空行きにする。 発着便が1日数本とかの地方空港ならともかく、関空クラスのようなターゲットを特定しづらいくらいに飛んでる空港には
そんなにアクセス列車のダイヤには拘りは持たなくてもいいんじゃね？
航空便使うからには必ず退屈で勿体ない待ち時間のロスは発生するんだしリスク考えりゃ余裕持って行けというだけの話でな。 湖西線は最近風対策に力を入れてるおかげで規制はだいぶ減ったよ
恐らく新幹線との接続を意識してるんだと思うが、これで定時制を確保できるなら関空直通もさもありなん >>62
湖西線の風対策は防風柵設置で以前より半減以下になってる
大阪駅停車しない問題は北梅田開業で代用 北陸住みだけど、関空使う時は最低一時間余裕みたサンダーバード予約してる
復路は何度か米原回った事あるけど、往路は幸いにして10分以上遅れた事ないわ
帰りは最終か最終前を予約して、早いのに変更かけるか自由席座ってる >>62
大阪駅じゃないけど、「うめきた新駅」に停車する予定はあるよ
横須賀線の東京駅（地下にある）みたいなもんだ
これでいいじゃん https://www.westjr.co.jp/railroad/project/project2/
北梅田駅（仮称）開業は、23年春目標
新幹線敦賀開業といっしょであるｗ
北梅田（仮称）と大阪での乗り継ぎより新大阪・京都での乗り継ぎの方が楽なのは明白
別駅名にするなら東西線北新地駅と同じような特例でも作るのかね？
12両が関空まで行けないしサンダバと列車の性格が違うからまあないな >>9
乗り換えの手間を考えたら敦賀～金沢も存続でいいよな >>59
米原じゃひかりかこだましかないぞ
ひかりなんて本数も少ないし 石川県の財力があるか否かだな
いま続々と野放図に極めて近い未来の廃墟であるホテル建設や、極めて近いゴーストタウンになるニュータウンの造成やりまくってるから
今だけ良ければ全て良しな逃げ得連中以外は総じて悲惨な結末しか待ってないけどな。 >>73
金沢駅前にホテルが増えても、なんとかやっていけるだろう
越後湯沢のリゾートマンションは、スキーブームが終わったあとに悲惨なことになっているけど 今週号の週刊ホテルレストランの特集が「全国ホテルオープン情報」だったけど
金沢市内は建設中計画中合わせて19件だって
東京都内が百数十件だったのに比べれば大したことないようにみえるが、人口比で
みれば3倍近い数字だから供給過剰の恐れもなきにしもあらず >>76
泊まるのは市外の人だから人口比較っておかしくない？
供給過多の懸念あるのは同意だけど >>75
今月だけで野々市のスーパー2軒店じまいした(1軒は日曜日まで)しなぁ
ホテルは安泰かもしれないがスーパーやコンビニは飽和してる地域は既に過飽和状態なんだよな。 金沢、野々市ってでっかいスーパーあるのかな
イオンモールとかイトーヨカードーみたいな 今朝のサンダーバード10号が西金沢で女子大生と濃厚な接触をしたがそのまま走り続けて美川で運転打ち切りになったというのは事実か？
運転続行せず打ち切りにしたということは結構な破損があったのか？女子大生ではなく車両の方がダメージあったのか >>82
車両の破損と言うより、接触場所の確認等で時間がかかるからだろうな
女子大生は打撲程度なので、本当に接触したか疑わしいけどな 西金沢の上り線は橋上駅舎化で目隠しが増えた結果、進入列車からの見通しが激悪となり俗にいう“魔のカーブ”と化した。
記録に残されるような事故にはならずとも、常に危険な駅である事に間違いはなく、進入時に警笛を轟かせて進入する通過列車も多い。
階段の位置が糞なせいもあり利用者の動線もすこぶる悪く、最も狭くて暗く見通しゼロに近い地点が最も利用者が滞留する地点でもある。 >>85
なるほど。オレは現地はサンダーバードで通過するだけで
よくわからんが
ホームドアでも設置したほうがいいのか？
でももう４～５年で特急が走らなくなるしなあ。 北陸の高速バス快走 「直通」武器に集客、訪日客にも人気
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46017230S9A610C1962M00/
>北陸の交通事業者の高速バス事業が好調だ。富山地方鉄道（富山市）は北陸新幹線の
>開業に伴い直通の特急列車が減少した富山―名古屋線が伸び、2019年3月期の同事業の
>売上高が7%伸びた。北陸鉄道（金沢市）は訪日外国人に人気の金沢―高山線が貢献し、
>同期の乗客数が6.4%増えた。人口減で各事業者の全体の売り上げが伸び悩む中、成長が続く。
「しらさぎ」はなくてもいいかな サハ680-12
久しぶり、10年くらいぶりにしらさぎの乗ったし681系も懐かしい♪
俺は小松で降りるけどな(*´∀`)♪
https://i.imgur.com/788U5UE.jpg ビックリするぜ。
今サンダバ乗車中だけどよ、車内でタバコをふかしてた奴がいたらしく、タバコはおやめくださいの
案内放送が入ったよ。
どないやねん。 w >>89
富山対名古屋の話
金沢・福井はどうだろうか https://www.westjr.co.jp/company/business/material/pdf/list_rolling_stock.pdf
・681系、281系、283系 約110両を新製車両に置換計画あり（投入予定時期 2024～2027年）
3/31時点
681系 99両 （プロト6両込）
281系 63両
283系 18両
調達計画にこんなのあったのかｗ
はるか・オーシャンアローはほぼ同数の製造だろうか
しらさぎが敦賀開業で敦賀以北の運用失うから置換数は半減はまあ妥当な想定か
もしも交直車やめるってなると七尾線特急車をどうするのかぐらい 七尾線特急なんて廃止に決まってるでしょうが
3セクが681を買い取るならともかく 将来的には七尾線3セク移管も有り得る事態が来るかと 富山だって
城端線氷見線が(あいの風とやま鉄道とは別の)3セク化かも知れんぞ ま、ほぼ間違いなく３セクになるやろ
七尾線はのと鉄道になるかＩＲが引き受けるかはわからんけどな
ＪＲは都合のいい部分だけ残して赤字路線は切りたがってるからな
ＪＲ東の信越本線の長野～篠ノ井間のような露骨な例もあるしな
つか、スレが違うやろ しらさぎ61号に乗ったけど、681系のあちらこちらが痛々しいですね。
2024年まで持つのだろうか？ 足りなくなったら289系を683系に復帰させるとかやるのかな？
戻せる289系が残っているかは知らないが どうしても延命不能で応急的に補充が必要となった場合は将来的に自社内他線への転籍や
他社線への売却も最初から視野に入れたディーゼル特急が華々しく登場するかもな。
現行の85系ワイドビューひだのような形態で先頭車イパーイで編成両数の調整が自由自在とか。
乗車位置の関係では大混乱になりそうな気はするが、
少なくともJR東海は現行のひだで結構やんちゃな運用してるから、しらさぎに投入する分には特に問題はない。 >>106
もう289系の基本編成は交流機器撤去と半室グリーン化してるから戻せない >>107
西日本の運転士は「ひだ」（ディーゼル車）を運転できるのか？ ヒント
ディーゼルなら我らのJR四国におまかせください！ >>105
持たせるんだろう。
381系がまだ持ってるわけだし。 西にだって内燃免許持ちは沢山おるし、そもそも猪谷から富山ひだ運転してるの西だろよ
大阪ひだ扱えてた者はまだ多数存命だろうし、臨時金沢ひだに覚えのある者もまだ生存しているかも。 ヒント
岡山から四国に向かうディーゼル車を扱う運転士を転勤させればいい >>115
西の場合、現業社員は「支社を超えての転勤」は無いんだよ ヒント
白山車両基地が出来た時、博多車両基地勤務の人が転勤になったがアレは何ですか？ >>119
ヒント
IPアドレス 182.166.38.207
ホスト名 182-166-38-207f1.osk2.eonet.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 541-0041
都道府県 Osaka
市区町村 Osaka
緯度 115,117,118,121あぼーん
>>116
支社跨りの異動は原則ないよ。一部の人は実務経験のために他支社への異動や出向はあるけど、2～3年程度で戻れる。 ヒント
自分で異動範囲を制限する制度は会社にある。その場合、給料が減らされるのと出世の範囲が限られる。 広域転勤は総合職だけだな
最近だとエリア総合職という支社内でしか動かない採用も出来た
プロフェッショナル採用も採用支社内のみの運用
例外は本社と指令所と教育・研修関係だけだけど、それも3年くらいで戻る 岡山の運転士を北陸に転勤させたら広域出向手当出さなきゃいけないし、補充の運転士を教育しなきゃいけない
それするくらいなら最初から北陸の運転士を内燃教育したほうが安上がりでしょ ヒント
転勤制限している証拠すらないのに、アホなのかな？ はるか増結用なのか、271系が
来年春にデビューするそうな。 >>128
ヒント
勤務地
北陸、京阪神、和歌山、北近畿（京都府北部、兵庫県北部）、岡山、山陰、広島・山口、福岡のうち、将来活躍したいエリア（支社）を選択していただき、そのエリア（支社）を考慮して勤務していただきます。
※他エリア（支社）や東京地区勤務になる場合もあります。 富山ひだだけじゃなくて、花嫁のれんもディーゼルなんだが。 >>131
それは苦し紛れの程度の低い難癖というもの。
キハ85やそれに準ずる特急車両を扱えるのか？というのがそもそものお題。 ヒントは国鉄時代から広域転勤で組合と揉めに揉めてることを知らんのか
社員が黙ってても組合が黙ってない 681系T12編成は金沢から向日町に転属？でプロト編成と連結してた
令和になってまさかのオール旧塗装編成が実現 681系プロトも何だかんだで言って残ってるね
ダイヤ改正やらGWやらで引退とか言われてたけど
需要が高まって潰すに潰せない状態かね サンダバリニューアルは予定数完了したことになってるし
289系からの出戻り683系付属や681系プロトのような対象外の車両は
極力使いたくないんだろうな
あくまでも予備車で団体や臨時が基本だろう >>137
意味不明。
使いたくなければ態々戻さんだろ。 久しぶりに681プロト編成の疾走する姿を拝めた(元T12編成との旧塗装コンビ結成中)
まだまだ無事に走り続けてくれてて良かった(´；ω；`) やられたら、やり返す
これは民間にも拡充すべきだな
ホームから溢れんばかりに群がるカメラ基地害にマシンガンを無差別発砲するくらいにならないと >>1
IP: 60.158.218.38
Host: softbank060158218038.bbtec.net
ISP: Softbank BB
Country: 北朝鮮
State: 駿府臭
Village: 浜松村
なんだよ
オブライエン（元も含む全静岡県人）が立てたスレか
道理でオブライエンワッチョイがいっぱいあるんだな 昔にはSRE車が代走したサンダーバードもあったので >>166
489系が代走に入ってボンダーバードとか言われてたこともあったね。
遅延必至。 小松粟津間で動物を轢いてしらさぎが加賀温泉で運転打ち切りって、グモピーの動物ってどんなヘビー級の猛獣だったのか
プーさんやバンビちゃんが歩き回ってるような山ん中じゃないんだぞ >>168
運転席全面にサギがぶつかってワイパーに挟まった。
と、新聞記事に出ていた。
サギは「しらさぎ」なのか「あおさぎ」なのか気になる。 特急「かもしか」のヘッドマークに描かれてあった絵が実は「えぞしか」だったということもあったしなー >>171
しらさぎという固有名称のサギはいないよ。
コサギ・アマサギ・チュウサギ・ダイサギ
これらの白い体毛のサギを総称して
しらさぎと言ってる
時期的に田んぼにいると考えると
コサギ・アマサギかな 新幹線のハヤブサに鳥のハヤブサが衝突した事故も聞かないな
サンダーバードはないだろうｗ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190719-00000046-dal-ent
アニメファンでもある西川は、京都アニメーションの痛ましい事件について「誠に勝手ではございますが、京都アニメーションさんには、いちファン個人としては勿論ですが
『けいおん！』『中二病でも恋がしたい！』など聖地巡礼で滋賀の観光に多大な貢献を頂いてきたので、なんとか僕で出来る事がないか考えていきたいと思います。
何かご意見などあれば是非お願いします」と投稿していた。
滋賀県なんて、琵琶湖と「サンダーバード」と西川貴教くらいしか売り物がないくせに！ 何か変な色のカラーラインがあった特急編成が夕暮れ時に金沢へ向かって走り抜けて行った。
オレンジみたいでオレンジでない、しかし絶対に青くはない変な色のライン
錯覚かな 年末年始のピーク時みたいにまた大混乱を引き起こす予感しかしないのだが 敦賀～近江塩津 16:42大雨運転見合わせ
再開見込は19:45
3時間置かないとダメってことか
米原迂回も意味がないし東京経由のご案内でも始めるか？ >>190
3/31に滋賀福井県境で雪が降った時は北陸道下り線が事故で通行止めだったけど、
JRはなんともなかったってこともあったけどな… サンダーバード97号にて急病人発生
芦原温泉駅にて救急車手配とのこと
「車内に医師がいたら協力してくれ」@車内放送
って本当にあるんだな… >>190
安定って言うのかよ？
たしかに乱れ始めると、鉄道の方が影響大だけど
そんな時に乗っていて怖いのは、むしろバスの方 医者を呼び掛ける放送は東海道新幹線で聞いたことある。 小松～金沢の臨時普通列車（通常時は返却回送）
遅れてたサンダバ97・しらさぎ65・サンダバ99を受けて発車
敦賀以北の普通列車が終了しているため降車希望がある駅に小松まで止まりまくり
小松から臨時普通列車に丸投げするスタイルだな 金沢駅より先に行けるはずだった乗客のために
方面別の救済代行バス・タクシーが出ていて助かった >>198
最終つるぎ接続のサンダバが遅れて接続が微妙だったときに
車掌が、もし駄目でもバスででもお送りしますから、って断言してた。
代行バスを用意するのは決まってるみたいだね。
やっぱり金沢駅の近くにJRバスの車庫があるのが大きいんだろう。
東だって、京葉線が止まったときは新木場のJRバス使って代行バスたくさん出してるよ。 昔話かつ路線違いになるが
阪神大震災で阪神間で鉄道が大幅に不通になってた
JRは全国からバス（JR系列以外も含め）を動員して代行バスを頻発運転
3-5分間隔だったかな
阪急阪神は系列のみの動員で10分間隔
会社による対応の違いに驚いた
まあそんなこともあったということで 昨日かそこらの富山新聞によれば、しらさぎも利用者数が昨対プラスだそうで
富山⇔中京圏はもう仕方がない 名古屋でみるしらさぎは午前中のいい時間帯でも空いてることが多いけど、
敦賀開業時に果たして毎時1本を維持できるのかね。 「名古屋」では空いてるでしょう
「米原」ではまだまだ乗客多い >>207
ヒント
時短になり北陸から名古屋に行く人が増えるから増発されるだろう。 しらさぎを利用している石川、福井～首都圏の客が北陸新幹線に流れる
名古屋～福井は時短効果なくて新幹線分の料金があがる
敦賀の接続はしらさぎよりサンダーバードを優先するし、サンダーバードの遅れに影響されやすくなる
米原、敦賀の2回の乗り換えを利用者が許容してくれるのかな >>210
ヒント
新幹線は在来線の2倍の速さ、時短効果は絶大。アホなのかな？ >>212
敦賀の乗り換えで10分かかると名古屋～福井は北陸新幹線開業で5分の短縮しかならないよ >>214
ヒント
金沢、富山など他の駅を見ないで語るのは、アホなのかな？ 長崎へ行くのも博多～新鳥栖(新幹線)、新鳥栖～武雄温泉(在来線)、武雄温泉～長崎
(新幹線)という具合に不便になるな つか余程急ぎ出張のビジネスマンか危篤、葬祭に駆け付ける客以外の中長距離特急利用者は大体金券ショップ使わないか？ さあてね
大阪駅中央みどりの券売機だと
よく正規運賃料金で北陸行きの発券してる人いるよ
あとはe5489ね
俺は多頻度利用してる
あちこちの区間の普通回数券を持っててつなぎあわせて乗車券として
あとはe5489で特急券（指定席）
大阪敦賀で正規だと自由席で4000円だが
指定席でも3300円程度で多分合法的には最安値だと思う 北陸線利用者ってのはな
何も京阪間からだけが客じゃないんだわ
北陸側にだって客がいる
1日20往復以上もしてるってことは
北陸側も相応の乗客数がいるってことよ
金券ショップってそりゃ大阪駅京都駅近くには多いかも知れないがな
福井駅金沢駅近くってそんなにあるわけじゃない
ってことで誰彼なく金券ショップを使うと思ってるとすれば大間違い ポイントカードをスマホの中に！JR西日本グループショッピングセンター共通ポイント＆おまとめアプリ「WESPO（ウエスポ）」誕生！
～2019年9月4日より順次サービス開始～
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/07/page_14606.html これ割とスカかもしれん
しかし事前喚起は良いことだから世の団塊の世代暴力ジジイ共は騒ぐなよ！ 8号接近してまた運休するかもな
こういう時は高速バスで移動した方が良さそうだな >>224
あくまでも台風が来てるから払い戻す時は手数料なしで対応するという告知だけで、計画運休ではないからまだ大丈夫。これに乗じてデマを流す輩はアホだからスルー。
きのくに線大丈夫か？ わかっとるよ
近頃は職員の傷病休業予防のために会社も腹割って来たなと感じただけ しらさぎ運休か
高速バスは運転するからそっちを利用しよう 運行するサンダーバードは最初から米原経由か。
米原経由に乗ったことないから乗ってみたいものだが
帰りは一泊しないといけない・・・ >>245
明日に限って言えば・・・
・運休は16号から
・迂回に関わる＋時間は40分
これを考えると
1号の敦賀到着が8時37分頃
3号の敦賀到着がらを >>245
明日に限って言えば・・・
・運休は16号から
・迂回に関わる＋時間は40分
これを考えると
1号の敦賀到着が8時37分頃
3号の敦賀到着が9時00分頃
5号の敦賀到着が9時40分頃
7号の敦賀到着が10時16分頃
14号の敦賀発車は10時14分
1・3・5号に乗れれば、敦賀折り返しで帰って来られる
どうせ敦賀以北は所定のルートだし、1日で往復体験出来るし、こうすればいいんでないかな？
まぁ、こんな混雑する時期に本当にムダに混雑率上げるだけの乗り鉄なので、やるかどうかはその人の良心次第だな(笑) 【始発列車より運転を見合わせる線区・区間】
●湖西線：和邇駅～近江塩津駅間
【１０時頃から運転を見合わせる線区・区間】
●北陸線：近江塩津駅～敦賀駅間
湖西線は始発から北側で止まるので米原迂回するけどそれも10時ごろまでか
琵琶湖線区間は今のところ抑止予告の案内はない 金沢～敦賀については普通列車オンリーで
状況によっては特発敦賀ダイナスターかな 4049湖西線内で抑止かかってんじゃんかわいそうに 只今金沢駅で野次馬中♪
「9時2分発のサンダーバード14号が京都、大阪方面への最終のサンダーバードとなります！」
「しらさぎは既に全ての列車が終日運休です！」
「普通列車は平常通り運行していますが、敦賀行きの普通列車は武生止まりとなります、武生より先へは行けません！」
どうもサンダーバード14号に乗り遅れたら敦賀にも行けないようだ。 名古屋～福井、金沢、高岡、富山の高速バスは全部通常どおり
しらさぎが運休しても影響ない 気象庁とか明日も激しい雨の予想を出してるからって明日も特急は全休かｗ
ふざけた対応に見えるけどJRは気象庁のせいにできるｗ 16日もしらさぎ運休か
2日間も動かないと困る人が多そうだな
北陸→名古屋の高速バスに助けられた人が多いのではないか 安全が確認でき次第、午後からでも
運転再開とかならんもんか？
富山は風も雨も大したことない。
まあ、金沢までしか来ない列車の話だがw サンダーバード13号・14号から運転再開
9～12号のスジで普通車全車自由席の臨時列車運転
しらさぎ5号・56号から運転再開 お盆もサギダーバードの設定が有ったと思うが何号だったかな…
87～94号あたりか 運休すると思ったらやっぱり運転するってしらさぎ利用の人は振り回されているな
ギリギリまで見極めている高速バスの方が利用者目線に立っているような気がする やっぱ運休やーめた！ってのもそれはそれで何だかなぁと思うなぁ、
昨日慌てて変更かけたのに変更前の指定列車が走るとかなったら脱力感半端ないだろうに。
まぁ走らせたらそれで助かった人達も居るだろうし、難しいもんだな >>278
しらさぎ惨敗
西日本区間が９６%
東海区間が９４%
高速バスに食われたな その期間のバスの利用実態が分からないとな
もしかしたら全体で昨対割れ起こしてるのかもしれないし あさっての大阪行き始発サンダーは甲子園客で満員かな？ 数年前だと甲子園臨とか走らせたりしたけど、今は走らせたりしないのかな？
甲子園口行き臨時サンダーバードとかやれなくもないとは思うけど ナインドリーム甲子園の頃と違って、
今やJR自体が甲子園観戦に甲子園口下車を推奨してないからな。
あと甲子園口2番ホームは8両対応だから681/683系折返しはできない。 今日向日町操の外周道路から681プロト編成を見かけたが、しばらく動きそうにない微妙な位置に停まってた
半月以上はあの位置に停まってるようだし今度こそだめかもわからんね(´･ω･｀)
>>285
北陸方面からのはともかく新潟や秋田、青森からの甲子園臨なら485系や583系を使って来てたけどね
北陸新幹線開業による北陸本線の三セク移行と車両自体も廃車されて途絶えてしまった >>285
3両増結くらいはするかもしれないけど、明後日はサンダーバード82号を12両で走らせても埋まると思うけどね
ただ、30日前でもガラガラで12両のもあるけど、サンダーバードの両数って予約状況で増結するんじゃなくて固定なのかな 新根室線（南千歳ー根室）160km/h
新勝北線（幕別ー網走）160km/h
https://railway.chi-zu.net/81443.html
札幌ー帯広1時間34分、札幌ー釧路2時間35分、札幌ー根室3時間39分、札幌ー網走3時間05分
使用車両：789系4000番台（160km/h対応車両）
特急スーパーとかち（札幌ー帯広）
特急スーパーおおぞら（札幌ー釧路）
特急スーパーのさっぷ（札幌ー根室）札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク（札幌ー網走）
uh 計画運休宣言したのは8/15午後と8/16終日
そのうち8/16は結局午前中には運転再開した
両日ともUターン客が見込まれてた
Uターン客に影響出たんなら利用者総数に影響ないと思うのだが
（Uターンなので違う電車を利用し直すから）
俺って何か間違えてるかな これが盆前半の運休で
そもそも帰省を取り止める人が多かったとかいうならまだしも
なんかよくわからんなー 盆中日(15日)になる前にとっととトンボ返りした連中もそれなりに居たから、夏休み連休自体は長かったかもわからんが、
帰省客を受け入れる側の実家や親戚宅の負担は例年よりも軽減されたふいんきはある。
旅客事業者にとっても右ならえバカの連中がかなり分散し、
特定の日に殺到しなかった今回は少々の混乱はあれど例年よりは楽にやり過ごせたのでは？ >>292
福井駅だと、名古屋や大阪への客には米原まで車で行くように駅員が提案してたよ。
厳密には近江塩津から先はかろうじて動いてたけど結局そこも運休になったし、
新幹線の駅まで行くのが安全だろう。
東京への客へはもちろん金沢経由にしてたけど、
静岡へ行きたいと行った客にも、長野、松本、甲府から身延線を一瞬口にして
やっぱり東京周りのほうが確実でしょう、って言ってた。
在来線はいつ止まるか分からない状態だったしね。 >>296
直通存続要望5割超でしらさぎ直通やめたらしらさぎには未来はないな 計画運休はUターン混雑するはずの日
翌日は運転再開したから阿鼻叫喚のはずだったがどうだったんだろう
カレンダーの並びは9連休取得容易な日付で利用客数が伸びると思われてた
たとえ迂回したところで鉄道さえ使えば利用者減少にはカウントされないはず
また途中まで車とか言ってもそんなことが可能な人が多いはずがない
16日に帰省を開始する人が減ったのかな
それだったら理解できる しらさぎの直通をバカみたいに唱えている連中は、仮に引き続き直通させるとしても現行料金よりかなり割増になる
（3セク区間は割増&新幹線乗り継ぎ割引なし）ことを承知の上で言っているのか？
新幹線に乗り継いだほうが安くなる可能性が高いのに
田舎モンは物好きだな 敦賀から福井まで在来線特急直通はさせるわけがない
運賃と特急券がJRと三セクで別料金になるから大幅値上げ。敦賀で新幹線乗換(乗車券全区間JR+在来線特急券半額)より高くなることに全く触れてない。
福井ー敦賀間の新幹線利用者が少なくなるのは新幹線建設に出資してる福井県としては避けたい。
三セク会社にJRからの在来線特急が走るとJR貨物に請求する線路使用料を下げないといけないから、三セク会社の収支が悪化する
2つ目と3つ目の理由は、あいの風がサンダーバードを富山に延長運転させなかった理由と同じ 共産党が特急存続運動してるんですよ
それに馬鹿な輩が乗っかってしまってるんよね 金沢富山があっての北陸新幹線でありサンダーバードであり
それを福井鯖江あたりだけの意見偏重するのかねえ >>309
敦賀乗り換えでしらさぎはかなりお客が減るな
米原～敦賀は683系付属編成で細々と残りそうだ NGワッチョイ：-rRx6、-yYvy
関西の鉄道事業者20社局による共同マナーキャンペーン「車内での騒音」を共通テーマとしてポスターを掲出します。
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/08/page_14729.html >>310
米原～敦賀系統のしらさぎだけど、琵琶湖線経由で京都まで延伸という手もある。
特急の恩恵が無い琵琶湖線沿線のカバーと、北陸旅行と京都（+奈良）観光を纏めて
出来るように、サンダーバードを補完するイメージ。
一見JR東海にメリットが無さそうだけど、観光ルートで北陸・京都循環という形を
作れば、片道は東海道新幹線を使ってもらえてかつ関東方面からなら米原～京都間
の分、今より長距離を乗ってもらえるので旨みがある。 >>312
ない
絶対ない
かつてはしらさぎ延長あったこともあるがな
今のJR西の京阪神近郊ダイヤ（特に琵琶湖線区間）は特急が常時いないのが前提ですから
今さら特急前提にしろと？ エーシートという珍妙な方向に走ったアボーンネットワークにおいては特急を増やす選択肢はもうないような。
仮に京都から米原まで全てが複々線だったら設備の有効活用という観点から米原しらさぎの通年京都延長運転はあったかもしれないが。
しかし米原しらさぎ京都延長を定期化するとなれば列車名を変更する必要が生じてくるだろうな。
本家の大京都と自称小京都との連絡列車として相応しい名称は何かあるか？ >>312
それよりもあすかの米原、琵琶湖線経由の敦賀行きの方が若干時間はかかるが湖西線経由より安定していて北陸から関空が乗り換え一回になり需要が見込めそう >>313 >>314
あくまで観光客を引っ張り込むための延長って事＞しらさぎ京都延伸案
関西圏・中京圏の一般乗客が多数乗るなんて思っちゃいない。新快速を大幅には
千切れない所要時間差だし、両都市圏の乗客もそこまでバカじゃない。
言いかえれば、例え短距離であっても特急に乗る事に躊躇が無い首都圏の乗客と、
大盤振る舞いしがちなインバウンド客が狙い。後は、大回り乗車する乗客を一部
区間（つまり草津～京都間）で引っ張り込めればなお良しというところ。 >>315
懐かしいなあすか、客車団臨また乗りたいわ しらさぎはそれよりも全列車名古屋延長でしょ。
わざわざ米原敦賀と短距離乗る位なら名古屋からって人はいると思う。 >>314
金沢は小京都と自称していない。と言うか
小京都ではないと言っている 米原～名古屋のしらさぎ8往復分は
西は東海から車両使用料もらう立場
乗務員は越境解消してるし、西は東海に何か費用負担してないよね？
他路線の何かで相殺してる？ 「ひだ」があるけど
相殺しきれていないよな。
あとは新幹線で相殺しているか？ >>320
マスコミが勝手に吹聴してるだけか、ホント迷惑な話だ
>>321
そもそも未だよくわからんのが、車両使用料と線路使用料との兼ね合いなんだよな、
車両は貸すが自社の車両を乗り入れさせるために他社の線路を借りている、この関係の相殺ってどうなっているのか。 https://www.e-stat.go.jp/stat-search/files?page=1&;layout=datalist&toukei=00600460&kikan=00600&tstat=000001016696&cycle=8&tclass1=000001067591&result_page=1
国土交通省の旅客地域流動調査より
敦賀開業時は多分、金沢開業時の富山発着と同じようになるだろうな。 どっちかつーと八戸だろ
新八代は理想的過ぎたで敦賀とは相容れない >>323
車両使用料は第一種の会社が自社路線で他社の車両を使って営業する際に車両所有社に払う（あるいは相互に相殺）
線路使用料は第二種の会社が第三種の会社に支払って第三種の線路を使って営業する
前者＝しらさぎ 南紀 しなの 塩尻付近の普通 各地の地下鉄など
後者＝神戸高速・阪急阪神山陽 北総・京成 など 後者にはJR旅客・JR貨物、並行在来線3セク・JR貨物もある
前者には東海道山陽九州新幹線（JR東海・JR西・JR九州）も含まれる
新大阪ターミナル問題も発生 後者にはJR旅客・JR貨物、並行在来線3セク・JR貨物もある
前者には東海道山陽九州新幹線（JR東海・JR西・JR九州）も含まれる
新大阪ターミナル問題も発生 >>316
需要云々じゃなくて
運行系統（線路容量）のことを言ってるんだが
京都であればサンダーバードがあるわけで
しらさぎ京都延伸の「こころ」もわからんし
技術的にも無理（アーバンネットワークは琵琶湖線区間での特急を排除してるところに成立要因） 日本海新幹線 札幌ー新大阪4時間57分
札幌ー新大阪がついに5時間切り
https://railway.chi-zu.net/81917.html
札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ
E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
起動加速度：2.6km/h/s （Ｎ７００系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s）
sd 秋の臨時列車10%増加しているのにしらさぎは臨時の設定1本もなし しらさぎは新幹線に接続してなんぼだからね…
しらさぎ増発するくらいなら、しらさぎ基本編成とサンダバ増結編成をトレードして、6+3+3しらさぎとかで増結対応した方がまだ有意義 333,335,337あぼーん
ＪＲ北陸線の踏切に「もみ殻」散乱 トラクター荷台から誤って落とす
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/920460 展示車両初対決！企画展連動キャンペーンあなたはどっち系？ゴーパー？ヨンパー？投票の多かった車両をかつての色にラッピングします
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/08/page_14757.html サンダーバードは敦賀、しらさぎは福井までの運転にしたらどうか
しらさぎが第3セクターに乗り入れすると、敦賀は従来の在来線ホームになるので、新幹線への乗り換えが不便になる
金沢、富山から名古屋は高速バスへ客が流れるだろうが、東京へ行く人は北陸新幹線を使う人が多くなる
トータルでらJR西日本にとって悪くないだろう 今の敦賀駅のホームは廃止されちゃうの？(´･ω･｀)
サンダーだけでなく日本海やトワイライトや団臨でもいろいろお世話になった 福井は滋賀みたいに並行在来線切り離しを断固拒否すべきだった。そうすればしらさぎ問題も発生しなかったのに。 福井県はむしろ北陸本線をえちぜん鉄道、福井鉄道と一体化して日本最大の三セク鉄道網を企んでいる。 北陸新幹線を敦賀じゃなく福井までにしておいたら、新幹線と在来特急の両方が福井に乗り入れる理想の状態になってたんだろうかな…
まあ西日本は望まない状態だろうけど お盆10日間の利用者数
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000039899.pdf
しらさぎ 名古屋～大垣 2.7万人
1日8往復(16便)なので
27000を単純に160(16便x10日)で割ると169人/便
JR東海にとって1列車あたり約170人というのは乗り入れさせる意味があるのだろうか 福井はまだ郡上八幡経由の中京新幹線構想を諦めていないぞ？
いま大っぴらに訴えても嘲笑、失笑されるだけだから皆が自重しているが、静かなる企みの火種は絶やされていない。 >>349
提供座席数ベースで考えれば、1列車あたり354席なので約48％埋まることになる
ほぼ半分の座席が埋まることを考えれば、直通需要はあると考えるのが普通だわな >>353
金沢支社としては、金沢小松間の手取川と梯川という風抑止地雷原を避けるバイパスルートが欲しいわけよ。
といっても新幹線の梯川橋梁は在来線よりも海側にあり高さも倍あるけどな。
どっちの橋梁にも極めて視界のノイズにしかならない風避けのような板を設置したが、
その板の直上に風速計があるために下方から吹き上がる
海風の風力が却って増幅され抑止がかかりやすくなるという抜群の効果が出ている。
これは在来線を不安定化させて新幹線の開業を早めるべく画策された陰謀かとすら思える。
唯一のメリットといえば、カメラゴキブリが集う橋梁周辺の撮影スポットを潰したくらいしかない。これだけは良かったが >>355
お盆のピーク時で48%しか埋まらない厳しい現実に衝撃を受けた >>359
＞>>355
＞お盆のピーク時で48%しか埋まらない厳しい現実に衝撃を受けた
米原で新幹線乗り換えした人が含まれないから、妥当な数字では。
米原～長浜で48%なら厳しい現実だが。 >>359
さてさてそうかな
お盆だから逆向きはガラガラと思ってもいいでしょう
48%という数字って（あくまでも意外とだが）いい数字じゃないのかな 垢味噌&キムチ臭充満の359あぼーん
>>360-361
>>311 485系雷鳥が残ってた頃はその雷鳥の自由席は気持ちいいほどの穴場だったんだがな ヨンダーバードより485のほうが座り心地よかったわ
ただ485はアコモぐちゃぐちゃやったから当たり外れあったけど 岐阜～米原の利用客も結構多いぞ。
この区間は普通が不便だから特急利用が結構多い。
名古屋発しらさぎで米原で結構な人数が西新快速に乗り継いでる。 米原で新幹線に乗り継げばしらさぎの自由席が300円台だな。 >>369
特急券買わずに自由席に飛び乗る客が凄く多い。
最初は普通に乗るつもりの時も、丁度しらさぎが来ると衝動的に乗ったりするし。
東海車掌もそれが解ってるから発車したら速攻で検札に来る。 >>367
ほとんどが岐阜と滋賀県内・京都を行き来する客だから新幹線は使わないよ。
岐阜～米原だけ普通が不便だから特急を使う。 京都・滋賀県内主要駅～岐阜って高速バスも皆無だから在来線移動客が大部分を占める。
昔は急行比叡があって、それなりに客も乗ってたんだけど
分割民営化を前に廃止になってしまった。
だから今は西新快速&しらさぎを使う人が多い。 >>366
ほんとかなー？
よく米原から北陸向きのしらさぎに乗車（あるいは名古屋行きしらさぎを米原で下車）するけど
名古屋方向の乗客が乗降するのは見たことがないなあ
岐阜米原の普通（快速類含む）って
ダイヤで言うとしらさぎの先行なんですよね
米原彦根に向かう客はそれをわかって乗ってるから
わざわざしらさぎを待たんと思うけどな [一宮～岐阜～大垣]～[滋賀～大阪]の移動が不便すぎるので
急行を復活しろと思う。 東海道新幹線の名古屋ー米原間を大規模更新時にルート変更して大垣駅経由にすれば解決 名古屋-大垣でお盆50%も埋まってれば上出来じゃないの
70%も埋まれば米原から乗れなくなるからね
臨時しらさぎが出ないということは今の名古屋直通8往復はバランス取れてるってこと お盆10日間(8/9～8/18)利用状況
■サンダーバード(京都～敦賀)
計580便＝通常便(500便)+臨時便(80便)
利用者数＝240000人
平均利用者数＝414人/便
※ビジネスサンダーバードを考慮せず
■しらさぎ(米原～敦賀)
計321便＝通常便(320便)+臨時便(1便)
利用者数＝89000人
平均利用者数＝277人/便
※名古屋直通(160便)を含む
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/08/page_14710.html
■しらさぎ(名古屋～大垣)
計160便
利用者数＝27000人
平均利用者数＝169人/便
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000039899.pdf 米原～岐阜の普通移動は大垣での階段移動乗り換えが必要な場合が多いからな。
他に直通はするけど大垣で長時間停車するパターンとか。
スムーズに米原～岐阜を移動できる普通列車が無い時間帯は特急利用になるわな。 そうは言っても
しらさぎ自体は2時間毎にしかないよね
わざわざしらさぎを待って利用するとも思えん >>381
いや
新幹線が利用不可の区間での話ですよね
岐阜駅・彦根駅間とか 思い出した
名古屋から北陸に戻ろうとした休日夕刻
ちょうどしらさぎがなくて新幹線も微妙に乗り遅れた
新快速米原行きが来たので乗ったのだが
既に満席
しかし名古屋なのに降車客が少ない
その連中ずっと乗ってる
結局米原まで一緒だった
米原到着間際には急に皆そわそわしだして一斉に扉に駆け寄り
停車して扉が開いた瞬間に目の前の琵琶湖線新快速へ駆け込み
18シーズンの米原ダッシュでした
なかなか濃かった
服装もなんか臭ってきそうな感じのだった 京都から岐阜へ行く場合は新幹線のメリットは薄いからなぁ。 日本海新幹線 札幌ー新大阪4時間57分
山形県奥羽・羽越新幹線整備実現同盟
https://www.ou-uetsu-shinkansen.jp/
https://railway.chi-zu.net/81917.html
札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ
E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
起動加速度：2.6km/h/s （Ｎ７００系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s） >>383を見てふと思った。
米原回転のしらさぎを、青春18きっぷシーズンだけ大垣まで延伸して良いかも。
米原～大垣間の大混雑に嫌気が差したキッパーを釣りに行ける。
JR東海「特急ワープするチャンスですよ～」 不正した18きっぱーは殴ってもいいって制度も同時導入しないとな しらさぎで18切符ショートカットはすでに使う人は使ってるでしょ
大阪からの始発快速からの乗り継ぎで時々使う、始発新快速より先行できるし 大垣を通過扱いにしたら更にgood
有無を言わせず岐阜まで運んじゃってくださいな。
美濃赤坂支線などどうでもよい。 米原～名古屋の高速バスを新設してほしい
70分1400円、リクライニングで快適、充電もできるから 名古屋から北陸への高速バスは消費税増税による値上げはない模様
しらさぎとの価格差拡がる >>395
6月に前倒しで値上げした事すら知らない乞食？ バスとしらさぎは直接競合してないけど
ジャーナルの記事丸受けがな 特急乗る金も自分で運転する力もないやつが乗るのがバスだ 大阪～岐阜のバスって本当に皆無だな。
大阪～名古屋のバスも変な所に停まるだけだし。 北陸新幹線延伸後に、大阪ー敦賀ー米原ー岐阜ー名古屋でも走らせてみたら？ >>399
18きっぷで普通電車というのもあるが
4年後北陸新幹線敦賀開業でおじゃんww 北陸新幹線開業後
名古屋～武生駅、鯖江駅
名古屋～福井、芦原温泉
名古屋～加賀温泉、小松
名古屋～金沢
名古屋～高岡
名古屋～富山
全部で60往復運転されるだろうな >>399
バスが便利なのは富山高岡金沢で
福井含めて途中はいまいち
福井は数本しかないし
あとはインターまで行く必要あるしな 一日数本しかなくて
しかもそれがインターにしか来ない
これは難物 しかも域内ですら
バスは福井は孤立してるからな
金沢福井のバスはない
特急全面運休の日には困った経験がある
小松空港乗り換えも考えたくらい 高速バスは武生と鯖江は市内経由で福井まで行く便と従来の高速経由の福井行で1日14往復位設定されそうだ >>407
ヒント
金沢駅から福井競輪行きの無料バスなくなった？ 「午前福井行き夕方金沢方面行き」の「競輪開催日ごとに1往復のみ」
同様のでいけば三国競艇もあるけどねえ
ギャンブルに関係なく運行する福井・金沢間というバスはないし
ギャンブルの日でも朝福井から金沢に向かうバスはない NGワッチョイ：-Snq0
IP:114.154.242.61
Decimal:1922757181
Hostname:p1700061-ipngn201209tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
ASN:4713
ISP:NTT
Organization:NTT
Services:None detected
Type:Broadband
Assignment:Likely Static IP
Blacklist:
Continent:Asia
Country:Japan
State/Region:Aichi
City:Nagoya >北陸を走る在来線特急列車のスレです。当該特急列車以外の話題は全面禁止とします。
>ソース、文責を明らかに出来ない書き込みは固くお断り致します 。
>不必要な高速バスの話題及び持ち上げを趣旨とする書き込み、それと関連させた他交通機関との対立煽り・荒らしまがいの書き込みは禁止とします。 >>412の記事に北陸特急は関係ないと思いますが…
全面禁止といいつつ自らルールを破るのは悲しいことですね ※JR時刻表には北陸特急も漏れなく掲載されているので関係あります。当然、北陸特急が走行する沿線の駅弁情報も掲載されています。 >>415
いやー、あんた勝手に仕切ってるけど、あんたの言ってること相当無理あるぞ
北陸特急が走行する沿線の駅弁が対象なら、
北陸特急と競合関係にある交通機関も対象になるし、
北陸特急が止まる駅から出てる路線バスや、駅周辺の飲食店も、
北陸特急の車内で見れるワンセグテレビ局も
北陸特急の沿線近くにある敦賀の原発施設もスレの対象になる
原発から放射線が漏れ出したら北陸特急が走れなくなるから当然このスレの対象ですっ！キリッ！ >>421-423
北陸を走る在来線特急列車のスレなのにどこにも北陸特急について書かれていない
自分だけOKなんですか？ 兼六園の入場者数が北陸特急に関係するのでしょうか？ キヤ143-5の検査出場はどう考えても北陸特急と関係ない
自分は何やっても許されるのでしょうか？
他人に厳しくされるのなら、まずは自分に厳しくあるべきです 北陸スレに書けばいいと思うけど
あそこはN437とかいう池沼のせいで皆逃げてしまった NGワッチョイ：-Snq0
｢JR-WEST ONLINE TRAIN RESERVATION｣での取扱商品の拡大について
ラグビーワールドカップ2019に向けた取り組みについて
・高山・北陸エリア周遊きっぷで北陸特急利用可能な記載有り
3日間で4万3千人余…金沢・兼六園のお盆無料期間の入園者数 去年比3千人増加
・北陸特急を利用して訪れた方々が多数いらっしゃるので関連情報
【JR西日本】キヤ143-5が検査出場
・特に冬季の北陸特急運転に関わる関連情報
新幹線が6割引き、宿泊付きも！JRのシニア割引はこんなにお得
・「おとなび」はおとなびWEB早特で北陸特急の取り扱い有り
高速バスの話題
・全く関係ないので書き込み禁止 新幹線開業でバスが主役に
ttps://toyokeizai.net/articles/-/299423 >>430
貴方の基準だとサンダーバードの走る関西、しらさぎの走る東海地方についても書き込みOKになりますね ダイナスタが6両でおはようエクスプレスが3両という理不尽、逆でもよいのではと思うがね。
おはエクにグリーン車あったらそれなりに利用されるんじゃね？ >>432
おはよう・おやすみエクスプレスは3両を2本連結した6両でもいいかと。指定席は欲しい。 そうか？
ダイナスターを敦賀まで動かす方がありがたいが ダイナスターの利用状況を見るに、仮に敦賀延長が定期化されようと、実入りが増える期待は極めて薄いだろうな。
ダイヤ混乱時にイレギュラーで救済臨として延長運転するタイプの現状は、それで最も理にかなっている状態とも言える。 鯖江と武生からしらさぎで名古屋へ行く人
乗り換え、所要時間増加、値上げの三重苦だな
新幹線の南越まで出るのは面倒
第３セクターを利用しても敦賀で在来線ホームから新幹線ホーム下まで移動
鉄道利用者は激減しそうだ 駅員さんも大変だねぇ
サンダーバードだから助かったが、しらさぎなら人が列車に衝撃していただろう >>438
最も影響大きいのは丹南かな
金沢開業の際の小矢部（石動）と同じか
でも福井以北から敦賀乗り換えだと時間短縮になるわけでね
金沢富山あたりから名古屋は近づくから
どっこいどっこいかな 丹南発の中長距離客に
南越駅パーク&ライドを呼び掛けるのか
3セク利用を呼び掛けるのか
何かお互い喰い会うから難しいところだね しかもそれ
敦賀から先がどうなろうと
永遠に残る課題だよね
もしかして南越駅って存在が既に相当ヤバいかな >>438
そもそも鯖江武生から名古屋行く人って多いのか？
東海道新幹線で東京へ行く人たちは多いと思うが、それが北陸新幹線周りになるなら御の字じゃない？ >>445
いや北陸新幹線で東京に行くのだって
わざわざ南越駅を使うのか
それとも3セク・福井駅乗り換えを使うのか
とかね
わざわざ南越駅を使う市民ってどんな人なのかなと
今立とかの人なら理解できなくもないなな >>446
福井県民は主要駅まで車に決まってんだろ。
3セク乗換なんかごく一部だろ。 >>438
鉄道の最速が2回乗換になった富山⇔名古屋でさえ、
バスが逆転できたのは富山→名古屋方向のみ。
名古屋→富山方向は、やっぱり鉄道だと思われて鉄道のシェアが戻ったからなぁ。
あれは、富山のバス会社が宣伝を強化した、ってだけだろ。
そもそも、富山のバス利用者数なんか目じゃないほど、
北陸⇔東京の鉄道利用者が激増したからな。 >>447
鯖江から北陸新幹線経由で東京に向かうのに
南越までわざわざ車で逆行するのかなと >>441
>>445
>>448
名古屋(愛知)～福井の鉄道旅客数って石川、富山より多いのでは
ここの利用者が他に流れると影響が大きいと思いますよ >>449
かがやき乗るか各停タイプ乗るかで変わるんじゃない？ >>451
南越にかがやき停まるのかな？
通過のような気がする 450,452あぼーんw
>不必要な高速バスの話題及び持ち上げを趣旨とする書き込み、それと関連させた他交通機関との対立煽り・荒らしまがいの書き込みは禁止とします。
新幹線延伸で「恐竜王国」福井はどう進化するか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190903-00299860-toyo-bus_all 「パンダくろしお運行スケジュール」ウェブサイトが改ざんされた事象について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/09/page_14812.html
>・その他関連サイトについて
> 当社企業ホームページ、JRおでかけネットをはじめとする当社関連サイトについては、改ざんは現時点で見受けられません。 >>450
出た嘘でっち上げ。
国土交通省の旅客地域流動調査を見れば、愛知⇔石川だけでも愛知⇔福井より多い。
嘘つきはもうスルーでいいね。 鯖江はメガネとツツジくらいしかないが、武生は大きな工場が結構な数あるで、
まるでビジネスマンのようなコスプレをした風情の往来はそれなりにあるぞ？
どうせ駅と各工場との往来は自動車による送迎たから、武生駅であろうが南越駅であろうが、あまり大した負荷ではない。
タクシーはちょっと距離延びるから歓迎かな 8日は、台風来るけど、朝早くから計画運休だろうか？
夕方から、しらさぎで岐阜に行きたいのに…。 サンダー7号乗車中。
検札に、京都までどうやって来たか、と問われて、
「私は正しい！あなたの言ってることはわからない！」と
頑張っている人がいたが、
何をごまかそうとしているのか？
鯖江で降りていったな。 自由席って
検札も時間かかるし
キセラーが逃げ回るし
エゴ丸出しで人数以上に空席を確保したりするやついるし
わざと通路側に座って「横に来ないで」オーラ出す奴いるし
使う気なくなったわ
e5489はいいねえ
指定席安いから 自由席って指定席と520円しか変わらんけどその520円をケチるか大して変わらんって思えるかってところに人の質が現れると思うわ それと
スイッチバックでもないのに
座席回転するグループ客
これもロクな奴がいないな
大抵はばか騒ぎしてる
この間はサンダーバード2号で酒盛り
始発で だぞ 別の日
やはりサンダーバード2号にて
途中から指定席（一人）乗車
すでに座席はグループ客に回転されてる
自分の席は荷物置き場
さすがに荷物どけて回転も直してもらいました >>467
>>468
違ってたらアレだが、その客は北陸民なのかな？
関西民は、そんなことやりそうでやらないからなあ。
オレも北陸民だが恥ずかしい限り。
いつだったか、下りサンダーで湖西線からずっと携帯でしゃべってるやつがいて
永原～南今庄のトンネルが多い区間で一時的に電話をやめたかと思ったら
南今庄以降は再び喋り始めたからなあ。
どこまでいくのかなと思ったら金沢で新幹線に乗り換えて、新高岡で降りてった。
ああ恥ずかしい恥ずかしい。 >>465
会社から金出るからいいんだけど自由席乗るよりWEB早得が安いんよな
でも出張費の精算がWEB早得の価格で移動できた実績が残ってしまうと、
通常のきっぷの値段で精算できなくなったら困るので、早得が残ってても通常のきっぷを選択してる
領収証の偽造はさすがにやばいのでしてないけど、WEB早得1で買って差額の約1000円もらえたらいいんだけどなー >>471
言葉聞いてたら関西か北陸かわかるでしょ >>473
まぁその手の常識の無さは高岡民が濃厚だな >>466
乗り鉄オタが、休日に一人で乗るだけならたかが500円だろうw
何度も利用する沿線人なら、チリ積もで差が出るよ
例え一見さんであっても、家族５人なら片道で2500円、往復で5000円の差だ そういう客層の沿線民なら家族連れだと車でしょうな
頻繁にというならe5489持ってるだろうし
なんかあんたの話は無理があると思うよ 北國新聞の夕刊に書かれた記事。
ついに七尾線の全車両を５２１系に更新。
さらにＩＣ改札機を車内に設置。
七尾駅、羽咋駅にはＩＣ専用の改札機を設置。 昨日、富山～姫路へ移動した。
まず、富山からはかがやきを利用した。
新高岡通過を体験したかったのだが、
台風15号の影響で、かがやきが遅れたらと
ヒヤヒヤだった。
まあ、来た列車に乗ればいいのだが、指定席払い戻しは
どうしようかなとかケチくさいこと考えていた。
金沢からはサンダーバード20号。北陸トンネル通過が6分30秒と
結構速かった。
最後に京都から姫路は新幹線。台風15号の影響で
１時間半遅れていたが、オレ的にはここは自由席なので、
来た列車に乗ればいいやと思い、広島行きののぞみに
乗ったが、この列車が姫路に止まるのかと乗ってから
心配になった。幸い新大阪停車時に車内の掲示板で
姫路停車が確認された。
なお、この日の移動は台風接近に備え、
当初高速バスを予約していたが、日曜の夕方に
バスをキャンセルして電車に乗ることにした。 ヒント
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/d/cd1f8_1438_d404a31accd3f92f1edc9a0b5fc69159.jpg
JR七尾線の津幡～七尾間に、521系電車が導入。IRいしかわ鉄道の金沢～津幡間も含まれます。
521系電車のラインカラーは、北陸本線のデザインを継承しつつ、輪島の漆塗りを連想させる茜色です。車載型IC改札機が設置されます。
ラインカラーは茜色
JR西日本金沢支社は2019年9月10日（火）、七尾線に521系電車を導入すると発表しました。
七尾線に導入予定の521系電車のイメージ（画像：JR西日本 金沢支社）。
七尾線で使われている413系電車や415系電車は、2020年秋ごろから521系電車へ順次置き換えられます。導入予定の車両数は計30両（2両編成が15本）です。IRいしかわ鉄道の金沢～津幡間を含む、金沢～七尾間で運行されます。
車両は、北陸本線で運行している521系電車のデザインを継承。ラインカラーは、現行の七尾線を走る413系電車や415系電車と同じ、輪島の漆塗りを連想させる茜色です。
すべての車両が521系電車に置き換わると、IC乗車券「ICOCA」エリアが拡大。石川県内のJR全線で「ICOCA」の利用が可能になります。サービスの開始は2021年春を予定しています。
https://news.livedoor.com/article/detail/17061014/
2019年9月10日 17時23分 乗りものニュース >>480
ここはお前の日記帳じゃない
二度とくるなボケ！
>>483
ヒントでも何でもないだろカスが！ さて・・・
ここ数日間のオール原色編成
からの、
本日の4012→4035、順当に流れず
果たして、コレが意味するものは？？ なに？久々にプロト編成走ってるの？
4012M→4035Mは4007M～4028M～4041Mのような同一内の運用ではなく独立してると思われるので
走行距離に余裕の無いであろうプロト編成はなかなかその流れにはならないよ
回4012Mで向日町に帰ってきて点検後15時までに出発線に並ばなければまず4035Mには流れない プロト編成が廃車として吹田入場したらしい
サンダーバード好調だからあと3年だましだまし使うと思ってたんだけどな 俺のプロト編成オタワ(´；ω；｀)
今日向日町操を覗いたら居なかったから営業運転に就いてるかと思ったのに
4月以降乗ることも撮ることも一度も出来なかった >>488
古いというなら485、489のボンネット7連の方が良かった。
関ヶ原越えのノロノロはそっちの方がキビキビ走っていたように思う。 >>487
ネタとしてはスレ違いだけど、ついに413415系も廃車か？
減車するんだから、もう1,2編成多めに造って欲しいのだが。 なんでJRから公式のアナウンスがないのに廃車だと言い切れるのかなぁ 中の人が情報漏らしてるんだろ
鉄道系は昔からコンプライアンス意識がないに等しい 吹田工場を電車の中から覗いたら廃車かそうでないかだいたい分かる
線路側に近くて見える位置に在ったら廃車の可能性が高い 金総の乙丸や松任だって、この線路に押し込まれたら終わりみたいな雰囲気を醸す部分はあるが、
案外そうでもないから一様には言えない 谷本が花嫁のれんの2編成目を要望したから、意外と1編成くらいは残りそうな気もするけどね～
ただ補修部品や整備コストの関係もあるから、415系か413系が残るかは微妙な部分でもあるけどね いや谷本自身バリバリの“新設”道路（新幹線含む）教団に元から洗脳されてしまっている以上は、
もはや中古車の流用、試用なんか眼中になく、新製投入以外に選択肢はないんでない？
関西出身だし、何でもかんでも「新しければ全て良いものだ」という主観もあろうしな。
実際は北陸本線に521が投入された時は石川県のみならず隣県ともにブーイング三昧であったのだが
行政、地元メディア共々これを全力で黙殺した前科がある。 七尾線の車両が大聖寺まで行って折り返しの運行はあった？
小松まで行って折り返しならあったが。 あの6連2往復はホント有難い、選んで乗ってるから自然に早期出社の優良社員扱いされるまでになってる。
松任折り返しもあるようだが私には使い道がない(利用区間がある程度バレるな) 521系6連（2連x3）ってのもあるんやね
知らんかった 七尾線でも521の6連を設定する必要はあるだろうな。
…しらさぎボン7連やスーパー雷鳥編成の普通列車運用があった頃が懐かしい かつては富山に419系の9連なんてのがあったんだけどな、あれが長らく北陸本線の最長普通列車だったろうに 国鉄時代は457系12両、旧客10両ってのもあった気がする やっぱ一から十、百や千まで書いてやらんと↑みたいな屁理屈野郎が出てくるんだな
だーれが鉄道省が北陸本線を開設して以来とか書いた？
平成の新設駅や移設駅以外はホーム有効長12輌か13輌分あるぐらい分かっとるわ
若造がイキってんじゃねーぞ 長編成が停車出来る金沢駅や高岡駅ホームに521系2両編成がぽつんと停車しているのを見るとなんとも言えないわびしさがあるな そんなこと言ったら
125系単行が近江塩津でポツンという風景もあったぞ >>517
あったなぁ。
確か金沢からの普通列車最終大阪方面乗り継ぎの途中が125系単行長浜行きだった記憶が。
北陸新幹線開業前だったから18期間はえらい状況にｗ あれくらいのホームの長さだと最低6両が理想だけど現実は2両から4両が限界の需要なんだろうな 富山は三セクになってからのホームなのになんであんなにホームが長いんだ？
建設費無駄にかかってないか？ 運転士の兼ね合いもあるが、いずれ四季島や瑞風の入線を見込んでいるかもね 何十年も前の計画では、見通し立たずな新幹線よりも在来線の方が先に高架新駅化する手筈だったので、
当然ながら高架化後の在来線にも雷鳥やしらさぎや北越や日本海やきたぐにがバンバン発着しているはずだったのだ( ・`д・´) サンダー42号に時々乗る事ある
サンダー42の入線直前に、向かいの番線なかとやま鉄道の413系が入線してくる
あの413系、大人気だよね
18シーズンや連休中は必ずといっていい程、撮影してる人を見かける
白に青帯の塗装のやつも残ってるし
でも、七尾線の413系引退となれば、逆にそちらに撮影者が流れる事になりそうだね https://i.imgur.com/5hNrqAn.jpg
https://i.imgur.com/x78JMP6.jpg
これなぁ、いつも思うんだが、わからん奴はとことん混乱すんじゃね？
どんなアコモがどの車両にどんな配置をしたのかまるで理解がない人達にはさ >>525
一応案内では色まで言うから乗車に関しては問題はないと思うよ。
それすら聞いてないならまあちょっとアレかな。 一番いいのは大阪や新大阪にある青く光る電光掲示板型かな
次点で板の真ん中のランプが点滅するやつ 北陸側はまだいいよ
京都駅0番だと
近郊電車のつもりで
足元△の番号に並んでる奴が多い
この間も京都駅からやってきた外国人の仕事仲間が
足元△に並んでてもサンダーバードに乗れないから不親切だとか言ってたので
足元ではなく頭上を見ろと教えてやったばかり https://railway.chi-zu.net/83911.html
日本海新幹線 (新大阪―札幌4時間47分) 米原案
新大阪―札幌・・・・4時間47分 札幌―京都・・・・・4時間35分 東京―秋田・・・・・2時間39分
新大阪―新函館北斗・4時間06分 札幌―米原・・・・・4時間14分 東京―酒田・・・・・2時間13分
新大阪―新青森・・・3時間31分 札幌―金沢・・・・・3時間29分
新大阪―秋田・・・・3時間02分 札幌―新潟・・・・・2時間28分
新大阪―新潟・・・・2時間19分 札幌―秋田・・・・・1時間45分
札幌―木古内360km/h
木古内―奥津軽今別260km/h
奥津軽今別―新青森360km/h
新青森―糸魚川400km/h
糸魚川―新大阪275km/h
◆E10系、W10系、H10系新幹線
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
ダイレクトリンクモーターシステム
車体傾斜装置搭載（2度）
最高速度：400km/h
起動加速度：4.0km/h/s
◆E11系、W11系新幹線
ダイレクトリンクモーターシステム
最高速度：275km/h
起動加速度：4.0km/h/s
h2 手取川も梯川もあの超鬱陶しい柵は暴風の意味を為していない サンダバ6号が米原迂回した4号をわずかにだが抜いてる
順番調整しないんだ 一時的な見合わせと減速運転が続いているが、長時間の抑止はないようだ
今回は運休も最小限にして遅れても動かしてるようだが、多少遅れても目的地に行きたい利用者にとってはありがたい サンダーバード15号は七尾線で止まってるのか？
5時間以上の遅れとなってるけど、運転打ち切りにしないのはなんでだろ 打ち切っても途中で留め置ける余裕のある側線が無いから行くしかない。
どうなってもいいように金沢‐和倉温泉間の列車を予備の別編成に振り替えて同じ号数ながら金沢での乗り換えをさせた。
これで大阪方への編成不足の心配はない。
側線がある七尾で打ち切っても馬鹿馬鹿しいから行けるなら和倉温泉まで行かせる。
どうせ二時間の壁を突破したなら後はヤケクソである、和倉温泉まで逝ったれということで万事解決。
めでたしめでたし♪ ツイート見ると
サンダバ15は、金沢4番線に別編成681系3両を用意して運転再開まで待ってたみたい
七尾線は計画運休させてたのでホームの出入りがなく4番を占拠できた
かがり火7・9号の七尾滞泊便は通常運行 正規の通し利用者に4番線ダッシュさせた例は高架駅開業後30年近くになる金沢駅でも数えるほどしかないかもな。 遊びで名古屋から米原までしらさぎ乗ったけど、サラリーマンとか仕事で名古屋から米原しらさぎ乗る人も結構いるんやな。
在来線の新快速とそこまで時間変わらんのに。
少しでも早く移動するためとか？あと乗り換えが面倒とかかな？ >>568
後者が半分正解
名古屋北陸間の移動で
名古屋米原を新幹線利用する方が確かに早いのだが
それこそ在来線しらさぎ利用を取り止めて新幹線利用せねぱならぬほど早いわけでもない
時刻さえ合えば直通しらさぎも充分考慮される
ちなみに名古屋北陸で新快速の座席争奪から始めるとなれば拷問に近いものがあるし
近距離客とはお互いに迷惑 名古屋行きしらさぎを米原で乗り捨てて新幹線で名古屋に行きすぐに名鉄に乗り換えると大体栄生か東枇杷島の辺りで乗り捨てたしらさぎとすれ違う。 米原の乗り換え時間が昔と比べると増えたし、岐阜羽島でのぞみ待避もあるから
対名古屋だと乗り換えのメリットがあんまりなかったりする
敦賀開業後は短編成でいいから名古屋～敦賀で1時間に1本運転してほしいわ >>575
武生～金沢⇔首都圏の流動がごっそり長野廻りに移行すると、北陸⇔中京の流動だけでは
しらさぎ1本/h維持は難しくなるのでは。 去年は指定席がとれなくて11号にしたけれど今年は9号で行くぜ >>575
>>576
付属編成3両で運転すれば今の本数を維持できるのでは もうURLのコピペスレに落ちぶれて価値無くなったな 豪雪や荒天などでの大迂回時の特急料金の精算額も半端ないのでは？
運休列車の払戻金のマイナス額も盛り込んだらどうなるんかな 乱れて金沢到着が真夜中になったときの
救済バス・タクシーも馬鹿にならんだろうな 昨年の年末や本年の年始からピンポイントに繁忙期を極める日を狙ってくるなぁ
金曜夜から土曜午前にかけてのサンダバしらさぎやひだはほぼ壊滅として、北陸新幹線がどれだけ頑張るかな
何にしろ関東がメタメタになれば北陸新幹線も動くまい、東海道新幹線も死ねば大迂回サービスも出来ない。 道路も当然粉砕されるだろうし空路は既に諦めてる
そんな日は移動しないに限る 雨量は北陸三県に限ればそんなでもないようだし、
とりあえず北陸三県における土砂災害の危険はあまり重要ではない。
しかし東海道新幹線が死んでいればしらさぎを運行してもあんまり意味ないんだよね。
いっつも倒木や倒竹やらかすのは東海道新幹線、近年は太陽光パネル乱築による斜面崩壊災害もあり。 名古屋しらさぎ組は長野でしなのに乗り換える迂回策を取れれば何とかなるかと思ったら明日の午後からかがやきはくたか計画運休決定か。
明日のサンダバの午前中の予約状況の×や△印が順調に減って行ってるし、悲観組はもう続々と諦めてるな。 >>601
一応はくたかは夕方まで長野行きがあるけど、その先のしなのが最初の2本だけ運転で終日運休だね。 しらさぎ65号は、所定のひかり533号ではなく、75分遅れのひかり529号を待って米原を発車 せめて、しらさぎ増結＆富山延長だろ。
東京～北陸の客が大挙してしらさぎに押し寄せるのは確実だし。 新高岡駅、窓口は長蛇の列
東京方面の客はやはりしらさぎに大量に振り替えよる 初めて北陸新幹線つるぎの有り難さを知る富山民。
しらさぎは他線転属組でまだ交流機器使えるやつ根こそぎ奪い取ってでも増強しまくるべきでは？ しらさぎの付属編成の稼働率がアップするぐらいだな
これまでほとんど6両で済んでただろ しらさぎとサンダバを運休して金沢～米原をピストン輸送 12日の朝、島根から金沢に行って13日の午後から帰る予定だったけどキャンセルしてよかった。 北陸新幹線の運休区間の需要を賄うために、臨時はくたかを設定するか
もしくは客が少なくて余ってるくろしお用車両で臨時しらさぎを敦賀ー米原間に設定するか 明日、しらさぎ91・96号運転
54号のあと米原での昼寝タイムを使ったいつもの臨時スジ
久々に「片道営業片道回送」ではなく「往復営業」である しらさぎが混雑して快適性がなくなる
やむを得ず高速バスを使うことにするわ 直流特急米原敦賀臨時しらさぎと521臨時リレー快速 ヒント
昨日NHKニュース見ていたら、富山から埼玉に帰る客が、富山から金沢まで北陸新幹線、金沢から京都まで特急で行きそこから新幹線乗り継いで大宮まで帰ると言っていた。
米原経由の方が安くて早いのに、アホなのかな？ サンダーバードに乗ってみたかったとか？
車両一緒だけれど でもサンダーバード上り（金沢→大阪）京都駅到着前のアナウンスでは
新幹線上り乗継案内するよね しらさぎが満席だったとか？
自由席も混みそうだし。 アプリによって、検索かけた時間によっては京都乗り継ぎのルートも表示されるから、
交通費が全額会社持ちなビジネスマンは割と気にせず選択するんじゃね？ やはり上下分割は糞だよね。非常事態の時が一番困る。 >>617
ぜんぜん有り難くありません。
つるぎより、しらさぎ、サンダバを富山延長の方がよっぽどよい。 ちなみに東京行き最終はこんな感じ。
しらさぎ金沢1853→米原2050/2104→東京2326(ひかり最終)。
サンダー金沢1905→京都2119/2137→東京2345(のぞみ最終)。
かがやき最終金沢2100→東京2332。 しかし今日の予約状況を見たらサンダバしらさぎ共に全て空席余裕ありの表示なんだよな～
もっと争奪戦の様相かと思いきや何だか拍子抜け、航空は羽田便は全滅してるけどな。
そもそも三連休を活用した旅行者が金沢には来れていないから帰る需要もなのかも知れないが。
あと大災害の後にありがちな個々の勝手な自粛ムードも手伝うか
あとツアーの団体さんが丸ごと消えたら割とこんなものなのかもしれない >>642
サンライズ出雲・瀬戸なんか直前でとれるのか？ >>643
サイバーステーションで見たけど、今日深夜のは空いてないね 常態的に遅延や運休を続発させている代表選手であるサンライズに命運を託すのはいかがなものか のぞみの最終は殺人的混雑な時は息苦しく使いたくない。遅延も多発 やっぱり上下分割はこういう時に糞だよ。見直す機会になればと思いたい。 この三連休台風19号旅行中止した人多いから思った程混んでないんだよな。 >>653
サンダーバードはいつもどおりガラガラ
しらさぎは大混雑 自分自身土日に名古屋から金沢能登と巡る予定だったけど来月2･3日に延期した。 名古屋から行くならトンキン人来なくて観光地空いてるからよさそう >>632
京都乗継なら、のぞみにすぐ乗れる
米原乗継だと、ひかりかこだまで名古屋乗継でのぞみになるから面倒な面もあるからな
それにひかりはジャパンレールパス持ちの外人が乗らないのに指定席を押さえていたりするから、取りにくい面もあるしね 今回特例で京都経由で（敦賀～名古屋）途中下車しない場合 乗車券は米原経由、特急券は経路通りの計算の特例をしたらよい。 新幹線の米原～京都が西なら特例もあり得るかもだけど、全く関係のない海が首を縦に振らんよな なんで自分に安価が付けたのか知らんけど、小松はあれば747(ジャンボ)でも773でもいける
富山は10月末までなら772までいけて、11月以降は788まで(789や781は実績がないからわからん)いける >>661
そもそもジャンボは日本の航空会社から全て引退してるよ
現役の頃の羽田～小松便にもジャンボも運行してたけどな 滑走路的にはA380も離発着が可能
まあ空港設備が対応可能じゃないから、現状じゃB777が精一杯じゃないか サンダーバードもしらさぎも公式運行情報では
正常になってるな
とくに客殺到して混んだりしてないのか >>666
混んでるに決まってるだろが。
けどダイヤは全然乱れてないし。 >>661
今はジャンボがなくても777でも結構輸送力はある 東京から米原回りで金沢や富山だと飛行機には勝てない。
所謂4時間の壁に引っかかるから。 >>671
明日から金沢～上越妙高が運転再開するので
金沢・富山～上越妙高～長岡～東京のルートで行けます
何時もはガラガラの「しらゆき」が激込みに成りそうですね。 上越妙高ー直江津ー越後湯沢間の線路をフル規格に置き換えて、平時からミニ新幹線で連絡できるようにしたほうがいいかもね >>672
そんなルート不便すぎ。本数なさすぎ、キャパも不足。
せめてほくほく線ルートでお願いします。
当分は米原経由か飛行機がベスト >>674
ほくほく線開業前のルートに戻るだけですよ
可能ならいなほ用のE653系も動員して
しらゆきを増便して対応して欲しいけど
富山からだと米原廻るより早いはず。 >>676
富山からなら飛騨とのぞみの乗り継ぎの方が速くて安いんじゃない？
どっちも本数少なくて利用しにくいけど。
高岡からならありかなぁ。 >>677
あ。新高岡からなら、つるぎ、しらさぎサンダーバード、東海道新幹線かも 和歌山線で廃車になった105系をほくほく線に送り込もう!
臨時はくたか105系 >>678
北陸新幹線ルートスレで東京へいくならサンダーバード使えとほざいているバカな小浜京都ルートサイコパスがいるが、そんな非常識は一部の鉄ヲタだけ。
東京方面は圧倒的にしらさぎ。これは常識。 >>679
設備云々以前に、ほくほく線で高速運転させたら色々な意味で炎上するわｗ >>680
京都経由で名古屋方面って発想はなかったけど、それ連続乗車券にしないとあかんのじゃね？
山科京都往復買う？
めんどくせーし、高くつくし、時間かかるし。 へぇ、米原ってひかりも止まって、しらさぎ接続してるんだね
全然不接続で使い物にならないわけじゃないんだな
その辺ちゃんと考えてダイヤ組んでるのか
JR西もHPで振替乗車が米原最短距離ルートだけでなく、京都乗り換えも可としてたから、てっきり本数の多いのぞみとサンダーバード京都乗り換えのほうが早くて便利かと思ってたわ >>686
乗車チャンス という意味でしょ ＞ サンダーバード京都のぞみ乗換 長岡はかつて米原経由の圧勝だった北陸対関東連絡の地位を奪い取って明確に確立した際の記念すべき新在接続駅だからな、
越後湯沢よりもゴミゴミしてなかったし乗り継ぎの移動距離も短く極めて合理的な造りになっていた素晴らしい駅だ。
ほくほく線経由の在来線はくたかも冬季は半数くらいは(六日町‐越後湯沢が除雪放棄であまりにも糞なせいで)
発着駅を長岡にすぐ変更していたとかあったし特に抵抗はなかろ。
さぁ君達も、急行きたぐに、特急北越、特急雷鳥、特急白鳥、特急スーパーかがやき、
そして特急はくたかで長岡に着き上越新幹線へと乗り継いでいた時代の残滓に想いを馳せてくれ。 >>686
信じられないかもしれないけど
東海道新幹線のひかり号が東京～新大阪間に置いて
名古屋・京都以外の駅で初めて停車が設定された駅は米原でした
新横浜や静岡にひかり号が停車するようになったのはその後
上越新幹線開業前は福井・金沢は無論富山からも米原経由でしたから。 >>658
よくある迂回特認
運賃は振替OK、料金は普通に払ってねという形
>>661
フレイターが来てはる >>687
しらさぎと米原ひかりの混雑激しくて
どーしようもない時。
京都経由なんて鉄ヲタしか利用しない距離も時間も料金も無駄なルートだから。普段は。 途中下車して京都観光したり、名古屋メシ食べたり、長浜観光したりして東京向かうでもよいの？ しらさぎ65号、敦賀発車後
車掌がアナウンスしてたら
防護無線鳴って停車
デッドセクションだから非常灯になった 防護無線は敦賀に向かってた普通列車がシカを轢いたからだってさ >>698
中央西線も身延線もシカが衝突でダイヤが乱れている >>689
いいわ！
今日も(14日)米原経由で東京に戻った単身赴任中の親父です。 >>689
当時は飛行機も小型で遅いYS11の時代で航空運賃も割高だったから米原経由でも競争できたけど、
今は4時間以上かかるようなところは確実に飛行機優位だからな。
東京－金沢・富山を米原経由なんて4時間以上かかるし飛行機には勝てない。 ヒント
【京都】三洋化成工業が、新型リチウムイオン電池（写真）の量産工場建設を福井県内で検討していることが分かった。同社の安藤孝夫社長が明らかにし、
１２月末めどに決定する。用地や建物、生産設備などで計約１５０億円を投じる計画。詳細は今後詰めるが、生産能力でギガワット時（ギガは１０億）級の
プラントを２０２１年度に稼働予定だ。現在は愛知県内のパイロットプラントで試作し、同社の研究所などで同電池の評価試験を実施中という。
同社は福井県内の３万平方メートル規模の工場用地で、新型リチウムイオン電池の量産プラント建設を検討している。
同電池の採用を検討する企業の用途に対する評価試験などを経て、最終決定する。
量産するのは、電池開発ベンチャーのＡＰＢ（東京都千代田区）などと共同で開発した、電極、集電体、セパレーターがすべて樹脂の全樹脂電池。
電気容量を従来型電池の２倍以上にできる。樹脂製のため、形状の自由度が高く、穴を開けても切断しても発火せず、安全性が高い。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00533505?isReadConfirmed=true
株価
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=4471.T&;d=1m しらさぎは意外にも一部便で△があるだけでほとんどが〇
小松、富山の羽田線は満席祭り。
新幹線の速さに慣れた人にとっては比較対象は飛行機だけで
在来線特急などもはや論外なのか。 9時台のしらさぎはe5489で×付いてたぞ
普段よりかなり埋まってる 金沢・福井はまだいい
小松東京便はダブルトラックで鉄路は米原回りでもトクトクきっぷの設定あり
新幹線不通の影響をもろに受けてるのは金沢以東だろう >>706
むしろ今は三時間半過ぎても新幹線有利なんじゃ >>709
> 飛行機は、ぼったくり運賃で社畜しか利用しない。
会社は全額正規の値段で出してくれるからな
仕事だし
流石に自営業なので新幹線＋しらさぎで金沢入り
富山だとひだもいいよときいたけど時間かかりそうだな まぁ若者など低価格志向の層は以前から高速バスしか使わないけどな 切符の買い方もわからんで、スマホ失ったら即死するような世代はそもそもお呼びでないよ。
そんな層は運転手の労務管理メチャクチャで常にロシアンルーレット状態の激安高速バス使っててください >>720
ジャンボはB747の愛称で、B777は300型であってもジャンボとは言わない
ちなみにB747は日本の航空会社から完全に引退してる 先頭車２両をいち早く復活させて、今の１編成を２分割にして
「つるぎ」専用に使うことできればいいなぁ。 富山空港、木曜は1便増便で5往復、金曜は2便増便で6往復と新幹線開通前と同じ便数に
増便は76P使用 引退予定の700を２本くらい北陸対応に整備して、つるぎに使えないものかと
冬季はやっぱり難しいのか >>727
引退寸前の車両を大改造するようなバカなことをする会社なんてどこにもない >>730
中小私鉄の車両譲渡じゃねーんだから、常識で考えてありえんわ
出して100km/hの中小私鉄と、260km/hの新幹線を同レベルで語るなんて馬鹿げてるとしか思えん 大阪から長野に行くのに
北陸新幹線を使う人は多いのかな？
「ワイドビューしなの」の大阪発着が無くなってので。 >>732
もともとそんなに利用者は多くなかったかと。
東海道新幹線の方が早いし。 >>732
アーバンネットワークでの遅れが東海道や中央線まで持ち込まれて迷惑していた。 突き詰めると、今回のことで影響が大きいのは富山、
富山＝関東は 上越妙高経由で長岡or越後湯沢が合理的だから、
そこを善処してほしい。 >>732
関西から長野への移動で北陸経由を推奨してるのはJR西と日本旅行だけ。
他は圧倒的に名古屋経由のルートで指定される。 >>737
そらそうだ
自社線を出来るだけ使って欲しいからな 所要時間では名古屋乗換も金沢乗換もほぼ同じなんだよね
正規の金額的には名古屋乗換が有利も割引などで逆転はよくあるね
北陸線乗換が金沢から敦賀に変わると確実に所要時間では
優位性が出てくるのでまた流れが変わってきそう 汚れや凹みがないと意外にキレイなんだなぁ ＞白山色 w 特急サンダーバードは敦賀延伸で名称を新幹線に譲渡することになりそう 大阪延伸の暁には雷鳥(らいちょう)を復活してくれ
四文字以内縛りからそろそろ脱却しなとね >>749
昼間は削減するとサンダバやしらさぎとの接続が伸びてしまうからやらないだろう
やるとしたらラッシュ時 >>750
勘違いしているようだが敦賀延伸時の名称の話だぞ >>746
サンダーバードは長いし雷鳥は漢字だから、かがやきのままのほうがいいなぁ
大阪ー敦賀の特急の名称をサンダーバードのままにしてくれる方がいい >>746
さすがの西でも新幹線の愛称にはキラキラネームは付けない。 「らいちょう」も5文字だし、外人が発音や聞き取りにくそうだから微妙だな。
「はくさん」や「たてやま」の方が可能性はあるかもな。
「つるぎ」は敦賀とごっちゃになって客が混乱しそうだから
敦賀開業時に廃止か名称変更になるだろうな。 はくさんとはくたかは間違えやすい
あさひとあさまほどではないけど >>759
東が
各停途中 あさま（山の名前）
停車型金沢 はくたか（鳥の名前）
再速達 かがやき（自然現象）
だから西は
各停途中 たてやま（山の名前）新大阪＝金沢富山
停車型 らいちょう（鳥の名前）新大阪＝上越妙高長野
だとおさまりがいい。 あんまり白山色を絶賛してたら681プロトまで白山色にされてしまうぞ！
気をつけろ！ 北國新聞の記事によると、
能登と関西を結ぶ航空便の計画があるのこと。
サンダーバード、の和倉温泉の直通の乗客が取られる？ PeachとかのLCCかな？
鉄道との競合よりは、関空経由で観光客が来ればいいかと。 何だか聞いたことないLCCだが、北陸方面だけがすっぽ抜けてる会社らしいから他地域には知名度はあるのだろう。
しかし一発あたり80人くらいの小型機を採用のようで、新幹線車両1輛分程度のキャパしかない。バスでもせいぜい2台分か。
実現するとしても2021年といい、五輪需要がパタリと絶えて不景気突入まっしぐらな頃にはすんなりと行くとは思わない。 まあ和倉温泉は敦賀延伸後はどうなるか分からないからな…
直通は無くなるし、能登かがり火も車両をどうするかを考えるときっぱり廃止する口実になるかもしれない 2019年度上期の動き
【改造】
・福知山FH301→金沢R14(289→683)
・福知山FH306→金沢R15(289→683)
【転属】
・金沢T12→京都V12
【廃車？】
・京都W01 >>768
金沢から和倉温泉まで特急列車運行で手を打つと思う
大阪京都からは2階乗り換えなので厳しいが >>767
どうもまだ就航してない会社らしいね。
再来年の秋にATRを使って関西～富山便2往復から始めるとかなんとか。 伊丹や小牧でないところを見ると
国際線乗継需要なのかも
しかも関空や中部なら新規就航の優遇もある
関空も中部も都心から逆方向だから
心理的にはより遠く感じるとは言われる
鉄道や高速バスとはターゲットが違いそう >>769
今月発売の雑誌で京都W01P編成の吹田入場の記事を見たけど廃車の文字は無く
今後の動向に注目…的な書かれ方してたので検査受けて出場もワンチャンあるかな
先例に習うとこういう書かれ方でも十中八九以上廃車だろうけど(´･ω･｀) 富山から名古屋や関空の路線がかつて運航されていて、撤退している歴史をしっているのだろうか
まあ去年の12月にホームページを開設してから進展のない新規航空会社の事業計画だから、鵜呑みにはできんけどな
いまだに資本金2000万の会社だぞ 普段は６割程度の乗車率だったらしいから年末年始お盆以外はなんとかなりそうだな
相当無理して本数確保したんだろうけど
最悪立ち席になるだろうけどそれは仕方ないわ >>772 >>773 >>776
恐らくインバウンドの乗り継ぎ需要だろうと思うけどな 少なくなった「つるぎ」のかわりに
金沢―富山 間を「あいの風ライナー」を走らせばよいのでは？
さらに土曜＋休日も運転。 サンダーバード37号 金沢着20:13
金沢20:25発つるぎ726号が運休だが
平日に限り金沢20:20発あいの風ライナー5号が接続 >>784
急げば20：17発の「はくたか578号」に間に合う >>785
はくたかはサンダーバードが遅れた時待ってくれないと思うけど、つるぎ726運休なので特別に対応するのかな? >>754
37号は敦賀にも止まらない速達タイプなんだがなあ。
はくたか578号に間に合えばその速達性も役に立つが。 37号は現在の在来線表定速度最速列車だっけ
湖西線や北陸本線では恐らく制限速度目一杯で走り続けるだろうから一度乗ってスピード感を味わってみたい 37号は昔の魚津行きだったやつかな。
だからこそ接続のつるぎを
せめて上越妙高行きにしてほしい。もちろん長野行きでもいい。
あと、大阪を夕方に出るやつは平日でも乗車率がいいのでは。 まあ、新幹線敦賀開業まであと４年余り。
今後は在来線特急は、特にダイヤの変更もないのかな。
新幹線のほうも、特にはくたか578号は
一日の最後の東京行きはくたかなので、サンダーバードやしらさぎを
待つわけにはいかないんだろうしなあ。 速達便に乗車したって
特別なスピード感なんて感じることはないと思うけどなあ
多停車便だと自由席車の方が乗客入れ替わり等でウザさを感じるだけの話 まあ、スピードを出すところは大体決まっている。
オレの知る限りでは、湖西線の一部、金沢駅到着直前。
だが、このまえ小松通過便（13号だったかな？）が、小松駅を120km/hで通過したのにはビビった。
あくまでもスマホアプリでの計測だが。
同じスマホで駅前の485系ボンネットを撮ろうとして辛うじて成功した。 >>796
増発したいとこだろうけど、車両にも限りあるからね…
681系プロト廃車前+ラクラクはりま導入前に289系くろしおを683系化とかすれば、さらに増やせたかもしれんけど >>797
停車駅多い便に乗った後に速達便に乗ると確実に速いなという体感があったけどな
大阪～金沢間2時間31分の列車には乗ったこと無いけど
>>798
手取川超えて白山車両基地の辺りまではいつも飛ばすね
湖西線では京都～敦賀間下りで50～51分、上り53～54分の列車なら制限あるところ以外はほぼ120～130km付近で走行するよ
連結部分の運転席の速度計見てたから 停車駅多めの方が遅延しやすいので回復運転が多い気がする
もちろんダイヤ通りに走れば発生しないけど
某温泉駅とか団体がいる時は２分遅れたりある
列車密度の関係か金沢行きの方が飛ばす感じがする
本気で飛ばしたら遠心力すげーとか感じた
余談だが急ブレーキは想像以上に強いんだよね
あまり体験したくない
トイレの中なら大変だね 敦賀 武生 鯖江なんて
制限区間あるいはその前後なわけで
そんなところで少々通過しようがスピード感は感じないなー >>801
非常ブレーキは実はそんなにキツイものじゃない。
ただ最後まで最大ブレーキで緩めずに止まるから、止まった時の衝動がでかい。
「停車時に大きな衝撃がありますのでご注意ください」というような車掌さんのアナウンスがあったりする。 >>801
サンライズの緊急ブレーキで救急搬送沙汰は知ってる サンダーバード
千鳥停車で何をやりたいのかわからんな
敦賀武生に停車するのに鯖江通過とか
加賀温泉だけ通過とか
湖西線内は停車するのに北陸線内は速達とか 松任に至っては極少数のみ停車するんだが
どういう意味があるんだろ 新大阪、京都、福井のみ停車の速達タイプと全駅停車の2パターンだけに整理したらいいのに。
松任や近江今津はオミットで 高槻停車も何の意味があるのか。
そもそも利用者がいるのか？
ただ、矛盾するが、
個人的には16時～19時台の下りに設定してもらえると
ありがたい。 サンダーバード44号、鹿と接触。湖西線停止中。
電源も落ちた。 おいおい
大阪行きのサンダーバード48がこの時間にまだ福井駅にいるぞ
ちなみに金沢方面はしらさぎ63号が現在今庄付近を走行中
こりゃ金沢着が2時半ごろ、大阪つくのは3時半を回るな 5時間も止まるって何とぶつかったんだ？
重機持ってこないとどかせなかったんだろうか 自己レス
イノシシとぶつかって床下機器がやられて自走不可能
救援列車を持ってきたが、車体が損傷していてそもそも動かせなかったらしい サンダーバード44号、京都に約9時間30分遅れで到着予定ｗ >>821
そのまま京都で打ち切りだと。
46号やっと京都到着。
この影響で本日1号と5号運休。 午前中の下りサンダーバード全て満席なのに運休喰らった人、気の毒だな。
3号や7号激しい混雑なりそう、 唯一の救いは北陸新幹線が運転再開してからだったことだな
それにしても運転再開までに時間がかかりそうってわかってたのになんで後続をどんどん発車させたんだ
湖西線も北陸線も退避可能駅に止まりまくってて敦賀(福井)まで急ぎの人は普通列車で行けって案内する始末
あと見合わせ区間は敦賀ー武生にできなかったのか？
武生が満線になって普通列車の折返しできなくなったのか？ 翌日のために車両を送り込みたかったんじゃないかな？ サンダーバードがワニ駅でシカと接触って動物園かよｗ 復旧見込み時間がずるずると伸びたから打ち切り判断出来なかったんだろう
発生した時間的にも最終の特急が始発駅発車する直前という最悪のタイミング 再開見込み19:45→22:00以降→本日中の見込み立たず。
湖西線の鹿グモは余計だったな。 >>831
路線の問題じゃなくて
車両折返しの問題でしょう
米原迂回とかで済む話ではない サンダーバード特急って１２両連結で高頻度運転かつ特急料金徴収列車と
西日本の超ドル箱列車なのに
防風フェンスやら鳥獣柵とかの輸送障害対策は長年放置のあげくの後に超小出し設置で
まったくヤル気が感じれないよね
これだけ酷いと国鉄時代で米原駅が名鉄局だったよしみで金沢局をＪＲ倒壊にすれば良かったのにと思うわ 今金沢に来ていて明日名古屋に帰るけど無事走るかな？
何年か前に福井の方で人身事故あって巻き添えで大聖寺で2時間足止め食らった。 >>823
何も知らずに新大阪へ行って１号の発車ホーム表示がなくてわからずうろちょろ
運休って5489はこの列車は取り扱いできません。みどりの券売機は表示がされないだけなんだな。 また北陸線止まった、位置情報表示ないから貨物がやらかしたかも。 2日発3095列車(大阪タ→金沢タ) 新疋田 停車中 (7)2019年11月2日(土) 17時15分～
北陸線 新疋田～敦賀駅間(福井県) 輸送障害(遅れ)
2日発3095列車(大阪タ→金沢タ) 新疋田 停車中 >>838
３３号かなあ
湖西線乗ってて山科で遅れてる特急列車がどうのこうののアナウンスが入ったけど
ぬかされることなく突然発車。
位置情報によると当該サンダー、京都駅でみるみる遅延時間が増大していった。
京都で+13分だったのに今+50分以上になってるみたい 今日、サンダーバード22号が運休したことで小松に臨時停車するはずだった24号が通過しただと。 さらに車内の確認での運転見合わせまであったのか。呪われてるのか北陸本線。 ヒント
高松から金ちゃんヌードルを食べながら低見の見物中 小松
北小松
えらく違うな
北（陸線の）小松を通過した
とか書いてあって
何かおかしなことあるのかと一瞬
北（陸線の）小松には臨時停車するところをとか書いてあって
北小松に臨時停車するならよほどのことやとおもってたら
やっと理解した 以前から北陸トンネルとか福井の山岳区間通る時ってスマホ携帯の電波が届かなくなること案内してたっけ？ しらさぎは上り下りで案内してるけど
サンダバはやってないことの方が多いね サンダーバードでも案内してるよ
あの案内は
単なるサービスだけではなくて
検札中に通話してるふりで逃げ回るキセラーへの警告だろうと
いつも生暖かく見守ってるよ いまサンダーバード47乗車中
「各車両の最後尾のスペースにキャリーケースを置くとリクライニングできなくなるので云々」と車掌の肉声
さらには自動音声（英語と中国語）
こんなこと前から言ってたっけ？
そして英中が自動音声なら日本語も自動音声にすれば良いと思うのは俺だけかな？ 高槻停車について
意味が大きいのよね
敦賀京都90km
福井京都145km
高槻までの旅客はそれぞれ次の料金帯になるよね
早朝夜間は乗り継ぎも面倒だし増収がはかりやすい >>856
喫煙室準備スペースをキャリーケース置場にしてほしい >>843-844
自称ガリガリのヒント豚は安定のスルー。
まぁあのバカのことだから「イノシシモ東がけしかけたワナ」とか寝ぼけそうだけど。 >>853
車掌によるなぁ
サンダーバードは言う車掌のほうが少ないと思う 「分かるやろ常識的に考えて」といったところか
隧道内では基本的に無線は通じないという基本中の基本でな。
新幹線や幹線道路のトンネルで使用可能になったのは極めてごく最近の事であり、まだまだメジャーではない。
幹線道路だって近年まではせいぜい「AMラジオ聴けまっせ♪」程度のサービスであった。 またサンダーバードグモで遅れ。
大阪駅に45号が止まってるけど自由席既に満席だから後続待った方がいいかも。 ヒント
11/5(火) 22:06配信京都新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191105-00164706-kyt-l25
5日午後7時15分ごろ、大津市北小松のJR湖西線北小松駅で、男性が線路内に飛び込み、通過中の大阪行き特急サンダーバードにはねられ、死亡した。滋賀県警大津北署によると、男性は成人で身元を調べている。
同署によると、運転士が男性に気づき、非常ブレーキをかけたが間に合わなかった。JR西日本によると、上下5本が部分運休、21本が最大で92分遅れ、約9400人に影響した。 なんかここ数日サンダーバードが災難続きだな
人や猪や鹿にぶつけられて 関西の人たちは
カニ食べプランの旅行を、北陸を選ぶのかな？
やっぱり近場の、舞鶴とか城崎温泉？ このスレの人なら詳しいかな
近江塩津から湖西線で京都方面へ向かう途中で
高速で通過するサンダーバードや新快速が見られる駅を紹介してください
あと鉄ヲタの知人が言うには
サンダーバードはダイヤに余裕を持たせてあるから遅れがない場合を除いて
基本的に130km/hでは走らない（実際は最高125km/hくらいに抑えてるらしい）そうで
逆に新快速はダイヤに余裕はあまりなくカツカツなので常に
営業最高速度の130km/hで走ってるらしいですが本当なの？
表示速度はサンダーバードが在来線日本一なのは知ってますが
細かく観察すると色々とイメージ変わりますね ＞サンダーバードはダイヤに余裕を持たせてあるから遅れがない場合を除いて
＞基本的に130km/hでは走らない（実際は最高125km/hくらいに抑えてるらしい）そうで
＞逆に新快速はダイヤに余裕はあまりなくカツカツなので常に
＞営業最高速度の130km/hで走ってるらしいですが本当なの？
サンダーバードについては知らん
新快速でも速度制限区間以外でも「流し」で走行してることが多い
また主要駅停車時分に余裕時間が加えてある どんくさい団体が乗降にもたついて1分遅れたらもう回復できないダイヤなんてありえない
そのための余裕時分だろ GPSで測ったら
京都大阪間のどこかで125キロ以上出してたぞ 新快速に余裕時間がない云々であれば
同じ路線を走る他の列車も余裕時間がないと見るべきで
そうすると新快速が130km/h走行する状況だとサンダーバードも130km/h走行せざるを得ないでしょうなあ 月一でサンダバ乗ってるが最高速度（130㎞/時）まで出すのはほぼ無く5km/h位低いのが多い
但し、遅延した場合のダイヤ回復はほとんど出来てないのでカツカツなのは確かだわ でも一番時間回復させているのはスピードよりも駅での乗降時間の短縮みたい感じ >>884
そうだよ
速度を上げて詰めれる時間はそこまで多くない、多くても駅間1分以下じゃないか？
実際は遅れた分旅客集中が起きて乗降に時間がかかり回復どころか遅延に拍車が掛かる事が多い印象 北陸本線は120キロまでしか出せないんだっけ？
湖西線より遅いなと思うけど3分とか遅延してるときも、敦賀ー金沢で全然回復できないからいっぱいいっぱいで走ってるんだなとは思う
北陸本線の普通列車特急退避で出発が遅れたのを、後続の特急に波及させないためか、かなり余裕時分があるね >>884-885
福知山線事故の前は、新快速が駅につくときは、降りる客はドアが開いてから立つんじゃなしに、
駅に到着する前にドアの前まで移動して前の客から途切れないようにスムーズに降りてくれって言ってたしね 北陸本線内も、所々に120km/h制限の標識が立ってるわけで、わざわざ120km/hに
落としなさいと指示がある時点で、当然それ以上の速度を出している区間は存在している。
シビアな加減速も頻繁であり、今風に言えば“エコではない”運転であろう。
ただ、レーサー気取りのアクロバティック運転は特急列車だけだし、普通列車は至ってマッタリである。 >>886
回復運転すると運転士怒られるらしいよ
走行位置が誰でも見えるようになったせいで下手に回復すると普段からもっと速く走れとクレームが来るらしい >>889
そうなの？
東海道山陽新幹線が新横浜を8分遅れで出発したのが名古屋には2分遅れ
新大阪着は定刻になってたりするのと対象的だな
新大阪で会社が変わるのもあるし、遅延を最小限で復旧させるために余裕作ってあるんだなと思うけど 特急遅延時の普通列車の扱いも酷いよな。
松任駅で遅延特急のために待避させんなよ。
金沢まで逃げ切れるだろ、と思わされたことが度々ある。 湖西線内は全力の時と流して走る感じの時があるから少しは時間調整してると思うよ
後、北陸トンネル内も 夜の金沢行きは割と回復運転しているように感じる
僅かに数分でも
数字以上に体感速度が違う
カーブでも遠心力を割と感じるし >>886
北陸本線は、68ｘ系列なら一応130キロまで出せる
ただ、尼崎事故からムチャな速度は出さなくなっているけどな
北陸トンネル内でも、交直セクションが移動してから飛ばさなくなっているしな 詳しくは知らないがATSの方式が京阪神地区のに
似たタイプに変更になったとかあるんじゃないかな
昔はチェックポイントというか軌道内にあるATSの所さえ
速度超過しなければ速度超過も出来てたし
ただそれに引っ掛かると非常ブレーキで一旦停車してしまう
以前は時々遭遇してた
今の方式は常時速度監視だとは聞いた
速度超過した場合は自動で規定の速度に落とすブレーキが作動するという
だから引っ掛かっても減速するだけで停車はしない どんくさい団体といえば
10数年前に芦原温泉で降りる団体が
完全に車内で酒が入ってできあがってて
降りるのに随分手間取って
5分以上遅れになって回復運転も無しで
このままだと金沢で接続のはくたかに乗れないな、という事に遭遇した事がある
（尼崎事故よりは後だったと思う）
結局接続待ちではくたかには乗れたが 485系雷鳥の時代の方が速度照査ATSに叱られていた事が多かった希ガス
今より設置箇所は少なかったはずなのにな。
無理を承知でギリギリを攻めていて失敗したのか、
それとも速度計の誤差により計器が示す値よりも実際の速度の方が速かったのか、
もしくは速照ATSの精度そのものがウンコだったからなのか、
理由は分からない。 そういや在来線時代のはくたかで
メーター誤差の修正を忘れたまま運用してて
北陸線内でも130キロを超えてた事があったような
速照の精度は甘いんだろうね 福知山線脱線事故でも踏面が削られた分の修正ができてなくて運転台の速度計が数キロ遅めに出てた可能性が、とか言われてたね。
地上側じゃなくて車両側の問題かな。 誤差は車両のメーターの問題
車輪削った後は設定を変えるがそれをミスることがある
一番悪い条件で２０キロ開く
明らかに誤差があるとして運転打ち切りになったトラブルもある
昔はそんな状態だから速度照査に引っ掛かってもペナルティなんてなかった
中にはギリギリを攻めずチェックポイント手前で減速させる乗務員もいた >>880
どんくさいじゃなくてめんどくさい団体に見えて425がスピードアップの障害なのかと思った 大抵はタイヤ厚が薄くなれば実速度よりも速い値が計器に反映されるはずなんだけどな、そこがよくわからないんだ。
これは鉄道であれ自動車であれ同じことだし。直径が小さくなれば回転数があがるわけだから。 >>886
130出せる区間もある
>>897
ATSより運転記録が残る方だろうな
バスもデジタコで速度残るから、特にJR系は助役の速度超過のチェックが厳しいって言うし メーターの誤差といえば
メーターの表示がおかしいと感じて
車掌に「後部運転台のメーターが110km（数字はうろ覚え）になったらブザーを鳴らしてくれ」と頼んで
誤差を見つけた、という話があったな 芦原温泉の４番線。新幹線の工事で使えなくなったのか。
福井方面に行く普通列車で４番線に入って特急の通過待ちの列車に乗ったことあるが、
大聖寺と福井の間での上りの退避線のある駅、芦原温泉以外にあったかな？ >>908
最近、上り本線から1番線に入線できるようになったみたい
さすがに退避出来ないのは問題あったようだね
ちなみに、下り本線は上り方向に折り返しができるように信号機が設置されてた それでは下り本線塞ぎまくりではないか！大丈夫なのか？
高岡駅構内並に鬱陶しくなったわけでな 敦賀開業後サンダーバードを米原経由にすればしらさぎと統合することが出来無駄が省ける >>907
そんなことあるのか、怖い怖い
>>912
サンダーバードを米原経由にするより名古屋からは京都経由で利用する方がいいよ >>912
しかも
>>913
サンダー米原発着にしてたら新幹線も米原乗継似できたのに >>912
無駄って？
琵琶湖線区間に日中の特急が少ないからこそ
現行の近郊区間の運転パターンが成立してるわけで
そんなところにサンダーバードが乗り入れると本末転倒
また所要時間は大阪米原＝大阪敦賀で
サンダーバードが米原経由すれば明らかに所要時間は延びますわな 急ぐなら東海道区間は新幹線に乗り換えれば良いという説が必ず出るのだが
それをしたところでようやく新大阪敦賀が湖西線経由サンダーバードに並ぶだけで
料金高いし新大阪にしか到達しないし京都だとかえって遅いし
良いことは皆無
はい残念でした >>912
サンダーバードは西のドル箱特急なのに、わざわざ所要時間伸ばして利用者離れさせるようなことはしないだろ
しらさぎも利用者それなりにいるし、敦賀開業で必要な車両数も減らせるから毎時1本のまま残るんじゃないかな 新幹線ー在来線ー新幹線なら高くなるから福井ー敦賀ー米原ー名古屋は現状より高くなるし、乗換時間含めたら大して早くならない
大阪ー金沢ー富山が乗換増えただけでほとんど早くなってないのに値段だけ高くなった
在来線ー新幹線ー在来線も乗継割引ない区間があるから
和倉温泉ー金沢ー敦賀ー大阪も現在より高くなる
30分位は時間短縮されるのかな >>918
それぐらいしたら北陸新幹線米原留もあり得たが 金沢からサンダーバード48号に乗ったが、途中から遅れはじめ、京都に3分遅れ、
大阪に4分遅れで到着した。
車掌は高槻発車後、「新大阪に22時26分につきます」と放送したが、このときも3分遅れだった。
金沢を発車するときも1分遅れで発車していたが、北陸新幹線からの乗り継ぎ客や観光客も多く、
これらの客を無視するわけにはいかなかったのだろう。
大阪到着時に車掌は放送で「列車遅れましたことを深くお詫びします」とも言わなかった。 敦賀～米原は特急のまま運転するのかな？
利用者の9割以上は新幹線乗り継ぎ半額特急券だろうし、指定席をとるにしても微妙な時間と距離
JRも利用者も扱いづらい列車になるな >>923
特急じゃなければ今の新快速名義の各駅停車だな そこでAシート付、湖東路快速12両編成ですよ
敦賀 長浜 米原 彦根 近江八幡 草津 大津 京都 高槻 新大阪 大阪 >>920
でも敦賀開業で金沢富山・関西名古屋は確実に時間短縮になるよ
>>921
北陸新幹線は小浜京都なので米原関係なし
>>923-925
「しらさぎ」は指定・G編成が残るでしょうね
マルスに残す必要あるでしょう
特急のままかどうかは知りませんが 289系からの復活車両がでたようだ。
FBからだが、今再確認中。
既出？ >>928だが
R15編成でオリジナル塗装。
クハ682-2706他。 また動物支障にえらい手こずってるな
今回は2時間弱ほどで運転再開したみたいだけど、特急券の払い戻しにならないようめっちゃ回復させそう
あと前回の反省からかサンダー49は運転再開まで大阪で待機させてたっぽいな >>928-929
>>13と>>103で683系復帰が報じられてる
R14とR15の2編成が復帰し共にオリジナル塗装のまま 湖西線は近江今津か近江舞子あたりで切り離すだろう。
南部は特急以外の需要も結構あるし。 >>940
北陸新幹線は金沢～上越妙高までってことか？ そだろ、JR東日本のお年玉フリーだって北陸新幹線は高崎上越妙高限定だ 新幹線敦賀開業後は米原発着のしらさぎ廃止、名古屋発着のしらさぎはサンダーバード編成と共通化で存続でしょ。 >>943
ヒント
ドケチのJR糞東日本は元旦フリー切符は出さない >>944
米原しらさぎは残ると思うよ
サンダーバードは全部9連になる
しらさぎは付属編成の3両で運用される 母が久しぶりに普通電車で金沢へ出掛けた時の事、母曰く
「金沢つく直前に真横を窓真っ黒な気持ち悪い電車が試運転と表示してて並んで走った、
形はサンダーバードっぽかったけど…」と。
どうやらまだ新塗装バージョンを知らなかったようだ。
しかし今や金沢駅小松方の機回し電留線にサンダバ車両が入る事自体が少ないのだが、
試運転ならイレギュラーは有りか。
サンダーバードぽいというからには富山の玉手箱ではあるまい。 多分あいの風の413系とやま絵巻だと思う。なんか、いかにもミステリー列車みたいなあのカラーリングにはびっくりする 新幹線敦賀開業後のしらさぎ、名古屋発着残ったら、西日本の車両なのに東海区間のほうが距離長くなるんだよな。 自社線内はほぼ素通りに近かった北越急行681「…」 ただでさえ米原での座席回転が面倒臭かったのに
更に敦賀での乗換が加わるとなあ それはひだみたいに儀式自体を無くす可能性大かな。
しらさぎは距離の短くなる北陸本線側で逆向き走行になるかも。
尚も米原増解結を継続するなら付属編成ダッシュが起きるかもしれない。
583系しらさぎが残っていればそのような問題は容易に克服できたのにな～、無理な話。 雪深い北陸人我慢強いので結局のところ敦賀乗り換えも受け入れることになる？ >>954
富山民は金沢が敦賀に変わるだけだが石川、福井民は今まで楽していたから文句たらたらだろうな >>955
敦賀延伸でこうなるのはわかってたから文句言っても仕方ないだろ
まぁ言う馬鹿は居るだろうけど >>953
583が残ってても通常特急でボックスはもう無理だな。 >>955
今後は富山民の時間短縮効果が大きいし長く乗っていられるから新幹線の恩恵が一番受けると思う 名古屋敦賀のしらさぎは短距離だし、転換クロスかロングシートで十分でないかな 湖西線グモでサンダーバード遅れ、乗ってる23号、向日町辺りから減速。
貨物の続行でこのまま湖西線へ…
おごと温泉で抜くかと思ったらそのままでちんたら走行中w
安曇川か近江今津で抜けないかな？ 小野過ぎたところで車窓から先行赤雷の貨物見えたw
さらに先に普通追い付いたみたい。 比良で一旦停車w
先行普通近江舞子待避せず。
このまま近江今津まで続くのか 近江舞子で貨物抜いた、その貨物510後藤+510赤雷+空コキ1でびっくりw >>959
短くなる言うても名古屋敦賀125.8kmだしな、しかも関ヶ原の鈍足山越えあるから大体80分前後はかかる。
たとえ短くなってもダイナスターや能登かがり火よりもだいぶ長いぞ。 >>963
富山貨物行きの配6551レ
たまにネタを牽いてくるから面白いぞ >>969
乙です
今日は米原迂回するサンダーがたまたま見れた
上りは複線区間では新快速の続行で複々線に入ったら外側からブチ抜くのが隠しスジなのかな 加賀温泉駅が改名？
加賀温泉郷🍁♨
@KAGAONSENKYO
加賀温泉駅に加賀温泉郷の大型看板（ポスター）を掲出しました！JR西日本さん並びに加賀市役所の皆様のご理解とご協力に感謝いたします。皆様、ぜひ記念写真を撮りに来てくださいね！加賀楓さん改めて誕生日おめでとうございます😇
※この看板は広告です。実在の駅とは関係ありません。
#加賀楓温泉駅
https://i.imgur.com/7sAccrz.jpg そもそも加賀楓って誰だよ
つべこべ言わずに“作見”に戻せや、良い名前ではないか >>975
「石川県加賀市、小松市にある加賀温泉郷をPRする加賀温泉郷観光大使」だそうだ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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