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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.9【公営・三セク】
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0001名無し野電車区 (9級)
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2019/08/07(水) 08:58:59.07ID:P4QEZ8FW
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大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ

前スレ
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.8【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1562974197/
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0953名無し野電車区
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2019/09/03(火) 16:09:36.84ID:ttra3Tfd
>>951
君、新スレでは出入り禁止になったから。
0954名無し野電車区
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2019/09/03(火) 16:14:53.11ID:i6EcVtyO
軌道法でも120km/hで特急運転は無理なの?
大阪市交10系は110km/h試験したんでしょ?
0955名無し野電車区
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2019/09/03(火) 17:12:16.74ID:l41NGhxd
>>951
チョッパはかわないと
ことでんが口をすっぱくしていってるのにこのレス

3 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2019/09/03(火) 15:25:43.66 ID:ttra3Tfd
スレ違いレスや過去に決着がついた話を蒸し返すNG推奨コテハン
東急9000ガイジ(ore2000)
0956名無し野電車区
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2019/09/03(火) 17:48:08.92ID:aYNU5izc
>>954
鉄道事業法と同様の規制に基づいて運転するなら軌道法の区間でも最高速度は規制されない
0957名無し野電車区
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2019/09/03(火) 18:10:02.68ID:BhycF+y1
>>954
どこで出すの?
どの区間で特急運転するの?
0958名無し野電車区
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2019/09/03(火) 18:25:35.66ID:KZlEk6zz
>>942
少なくとも志度線に関しては01系や5000形は1500V対応のためのVVVF化が必須で改造費が嵩みすぎて現実的じゃなかっただけだから特に規格拡大とかは全く考えてないよ
それと現状増結車は朝夕以外にもサイクリングトレインの積込指定車としても使ってることを考えると車体が長くなっても2連に詰め込むのは多分無理
0960名無し野電車区
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2019/09/03(火) 18:44:56.89ID:i6EcVtyO
>>957
御堂筋線にライナーが欲しいな
千里中央行きのせんりライナー
なかもず行きのせんぼくライナー
停車駅は天王寺、なんば、本町、梅田 江坂できぼんぬ
0961名無し野電車区
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2019/09/03(火) 18:46:51.07ID:2EK9BeJs
>>958
いや15メートルの車両は次いつ出るあてがあるかわからないでしょってこと
0962名無し野電車区
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2019/09/03(火) 18:48:11.06ID:WgS67yrk
>>957
10系で試験して、けいはんな線で運用するって話が建設当時はあった
ただし、現場サイドから反対により、近鉄線内のみ95キロ運転になった
0963名無し野電車区
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2019/09/03(火) 19:16:20.64ID:8eendUn+
>>954
大阪市交の旧20系(のちの10系)試作車は、谷町線で将来、100km/hの急行運転ができるように考えられていて、作られたあとは路線の条件がよい中央線で高速試験をしていた、ってことだよ。
谷町線の大日〜八尾南だと、100km/hで運転できるような区間はないけど、北は高槻市方面、南は藤井寺や富田林
0964名無し野電車区
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2019/09/03(火) 19:16:38.94ID:8eendUn+
>>962
ちがうちがう・・・
それは、旧20系試作車を使って、谷町線を100km/hで急行運転するって構想を車両部門が出したとき、電力部門と保線部門が反対したって話の、勘違いじゃないか。
近鉄のけいはんな線で95km/h運転するのに、はじめ大阪市交はオリンピック招致にあわせて、30000系を入れるつもりだったくらいで、10系はまったく関係ないよ。
しかもそのとき、中央線のスピードアップや通過運転についても、近畿運輸局が考えたんだけど、大阪市交の現状の設備が対応していないのと、改修する費用の大きさから、見送られたんだ。
0965名無し野電車区
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2019/09/03(火) 19:28:01.97ID:KZlEk6zz
>>961
それを言ったら18m車も京急から無限に中古車が湧いてくるわけでもなければ京急以外からだと01系や5000形と改造費も大して変わらなくなるから規格拡大する意味もなくなるけどね
じゃあどうするのかと問われれば分からないから困ってるとしか言いようがないしそれよりも優先すべき課題が山積みでまだ何か手を付けられる状況でもないのが現状
0966名無し野電車区
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2019/09/03(火) 19:59:18.07ID:g8vo2rRn
>>959
編成美が崩れるけれど、現状でも元名城線の車両を中間車化して元東山線車両の
間に挟めば、3両固定の貫通編成に出来るな。…電気配線その他で容易ではない
事は間違いないけれど。
0967名無し野電車区
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2019/09/03(火) 20:03:03.38ID:IJeaa4rX
>>965
だからといって京急車は1500形鋼鉄車20両以外は45〜50年使うことが明言されてる おまけにその20両は累チョッパ(1500形は事故廃車を除く)
今の都営5300や神戸市営1000 2000 3000が最後のチャンスだと思う これ逃したら京成3700とかくらいしかまともに使える車両思いつかない
無理にでも自社発注車作れるなら話は別だけど
0968名無し野電車区
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2019/09/03(火) 20:15:33.79ID:8eendUn+
ごめん、途中で切れてた。
>>954
大阪市交の旧20系(のちの10系)試作車は、谷町線で将来、100km/hの急行運転ができるように考えられていて、作られたあとは路線の条件がよい中央線で高速試験をしていた、ってことだよ。
谷町線の大日〜八尾南だと、100km/hで運転できるような区間はないけど、北は高槻市方面、南は藤井寺や富田林まで延ばす構想があって、その新しい郊外の区間でやろうとしていたわけ。
0969名無し野電車区
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2019/09/03(火) 20:22:43.18ID:KZlEk6zz
>>967
最後のチャンスとか何とか言ってるけどその辺はもうとっくに全部解体で決まってる
そもそも考えたところで改造費が出せないからゴミでしかないし仮に手を出そうとしていたのであれば3〜4年前の段階で動き始めてるけど全くその様子はない時点で論外
それに琴電は京急とは部品融通やサポート面で濃い繋がりがある辺り確実に京急側の車両計画をある程度把握してるだろうからその上で判断もしてると思うし
0970名無し野電車区
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2019/09/03(火) 20:30:58.35ID:sar+ijRi
京急がダメならトンネルの向こうの京成から買えばいいだけの話。
何なら新京成だって構わないはずだ。
新京成800の車体を切り継いで短くしてことでんが買う、なんて噂話もあったよな。
そんなプランが出てくるってことは、志度線は少々幅広の車体でも
対応するってことだよな。
0971名無し野電車区
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2019/09/03(火) 20:36:48.74ID:ttra3Tfd
>>967
君が心配しなくても、君よりまともな人材しかいない鉄道会社はちゃんと考えてるよ。
0972名無し野電車区
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2019/09/03(火) 20:42:02.25ID:NgeVuG4Y
まあ、ことでんはまともな人材がいるか怪しいけどね
0973名無し野電車区
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2019/09/03(火) 20:43:44.51ID:KZlEk6zz
>>970
それがそういう訳にもいかないのよ
琴電が京急に拘るのは過去の実績もあるけどそれ以上に無改造で2連を組める車両が多数残ってる上に欲しい装備も付いてるから改造費が大幅に安くなるってのもあるのよ
具体的には1500形や3次車までの600形がそれに当たるわけだけども今の京成にはそれらと同じ機器構成の車両がいない時点でどう足掻いても代わりにはならない
0974名無し野電車区
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2019/09/03(火) 20:46:59.61ID:KZlEk6zz
>>972
なともな人材はいてもまともに人材がいないからさあ大変って状況みたいだけどね
0975名無し野電車区
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2019/09/03(火) 20:49:49.09ID:IJeaa4rX
>>969
45〜50年落ちの車両買うか?
どちらにせよ当分は延命だと?
琴平線は4コテでいいから新京成8800とかかあるいは最終的には無理にでも自社発注車入れるしかなくなると思う 
0976名無し野電車区
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2019/09/03(火) 21:00:06.07ID:D9jD4xLY
ことでんは昔新京成の車両買って車体を短く改造して長尾・志度線向けに投入しようとした事がある。
ところが新京成が東葉高速鉄道の開業で客が減って置き換え計画が変更になりことでん行きの話は消えた。
代わりに来たのが名古屋の地下鉄。
0977名無し野電車区
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2019/09/03(火) 21:10:43.31ID:IJeaa4rX
無謀なんだろうけど琴平線はもし20m入れるなら東京メトロ7000 8000というわけには(汗)
要するに常時20メートル3連固定 台車以外は足まわりはほとんどいじくる必要はなし  (多分1M2Tで走れる)
0978名無し野電車区
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2019/09/03(火) 21:13:37.56ID:KZlEk6zz
>>975
その45〜50年使用って前提は一体どこから?
よく言われてるけど一次ソースが不明だからあんまり当てにならないのよね
それと琴電は現場に負担が掛かるのを嫌がって昔みたいに中古車を無闇に何でも買うのは避けてる以上間違っても4両固定編成なんて導入しないしそもしも無改造で4連を組める車両だってほとんどないぞ
ただ何にしてもひとまずは琴平線の新駅やそれに伴う交通網の再編があるから今はそっちが優先で車両関連は当分現状維持なのは確実
0979名無し野電車区
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2019/09/03(火) 21:20:09.84ID:KZlEk6zz
>>977
7000系なら辛うじて3連を組める機器構成ではあるけど台車の調達が一番のネックなのとそこそこ飛ばす琴平線で1M2Tは結構厳しいのでは?
しかも副都心線対応でTISまで積んじゃったから結構いろいろ面倒でもあるし
0980名無し野電車区
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2019/09/03(火) 21:26:43.30ID:mIryLs+2
>>978
京急の車両寿命ならWikiなどにでてる
0981名無し野電車区
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2019/09/03(火) 21:28:49.44ID:mIryLs+2
>>978
まあそうだろうけど
0982名無し野電車区
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2019/09/03(火) 21:39:16.13ID:JRJBBs3H
日本海新幹線 札幌ー新大阪4時間57分  新大阪ー新潟   2時間17分   秋田ー東京   3時間03分
          札幌ー金沢  3時間47分  新大阪ー秋田   3時間05分    酒田ー東京  2時間33分 
          札幌ー新潟  2時間40分  新大阪ー新青森  3時間38分
          札幌ー秋田  1時間52分  新大阪ー新函館北斗4時間15分

https://railway.chi-zu.net/81917.html

札幌ー木古内360km/h
木古内ー奥津軽今別260km/h
奥津軽今別ー新青森360km/h
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275km/h

E10系、W10系、H10系新幹線 
JR東日本、JR西日本、JR北海道共同開発
最高速度:360km/h
起動加速度:2.6km/h/s (N700系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s)

b
0983名無し野電車区
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2019/09/03(火) 21:45:42.76ID:g8vo2rRn
>>979
それにことでんって、流石に京急・名古屋市交時代ほどではないにしても、意外と
加速度も高めだしなあ。恐らく2.7km/h/s程度はあるはずだから、VVVF車でも
1M2T編成はキツいだろうな。
0984名無し野電車区
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2019/09/03(火) 21:52:03.52ID:KZlEk6zz
>>980
見てみたら17年も前の話じゃん…
たぶんもうシーメンス製の制御装置の更新の絡みもあるしあんまり当てにできるもんじゃないような
0985名無し野電車区
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2019/09/03(火) 22:02:00.79ID:IcjKt0vn
>>983
加速度は歯車比変えれば抑えられるが駆動装置がバカ高だからな
問題は減流値だろうぜ
まぁこれは主制御器のボリューム抵抗とかロータリースイッチひとつでいじれるけど
0986名無し野電車区
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2019/09/03(火) 22:57:21.82ID:AjQrIv7+
出物がなくなるからという理由だけで、車両置き換えに急を要する状況でもないのに買えと?
バカじゃないのか>ことでんがどうのこうの言ってるやつ

中古だとしてもそんなにホイホイ買う金あったら苦労しないよ
ことでんにしたってやることに順番ってものがあるだろう
0988名無し野電車区
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2019/09/03(火) 23:10:08.14ID:neCctebc
GTOより安くなったとはいえIGBT VVVFも1セット何千万円かするらしいからね
IGBT中古車を導入したとしても15年程度したら機器更新する必要がある
その支払い能力がなければ当然IGBT中古車導入見送りとなるだけ
自治体とかが肩代わりしてくれるなら別だけどね
0990名無し野電車区
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2019/09/04(水) 06:46:40.76ID:T5JRzmFP
妄想矢鱈多いので序でに

阪神5001とかどうよ
○ことでんには阪神車入線実績あり
○2連運転可能
○VVVFに拘らなければ抵抗制御でHSCブレーキ
○問題点は台車

叩き歓迎w
0991名無し野電車区
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2019/09/04(水) 07:20:52.55ID:lX+mYqrx
>>990
なんで台車が問題なんだ?
0992名無し野電車区
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2019/09/04(水) 07:24:19.04ID:vhdHaXB5
譲渡車は常時でるもんじゃないから出た時 無理にでも買わないと自社発注車かもの凄いボロしか選択肢なくなるって事は買う側からすれば常識だよね
ことでんは鉄道ジャナールで
時期車両として自動密着連結器付きのvvvf車両を希望
今更累磁チョッパはありえない→すなわち京急1500鋼鉄車入れるならvvvf化は確実
ワンハンドルのまま入れる
鋼鉄車でも構わない→1500は確実に入れる
これだけでも予想するならかなりしぼれるよね
0993名無し野電車区
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2019/09/04(水) 07:27:28.65ID:vhdHaXB5
>>992
でもその鋼鉄車の先頭車は10両しかない
1080すら全廃できない
0994名無し野電車区
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2019/09/04(水) 07:54:31.03ID:lX+mYqrx
>>992-993
自演?
0995名無し野電車区
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2019/09/04(水) 07:57:33.44ID:vhdHaXB5
>>994
すまん うち間違い
0996名無し野電車区
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2019/09/04(水) 08:03:10.27ID:hI3wLsrH
>>991
住友製だからか?
それより車輪の大きさが通常より小さいから普通の車輪が履けるかどうか。
0997名無し野電車区
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2019/09/04(水) 08:04:21.68ID:lX+mYqrx
うめ
0998名無し野電車区
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2019/09/04(水) 08:05:39.57ID:lX+mYqrx
0999名無し野電車区
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2019/09/04(水) 08:06:23.62ID:lX+mYqrx
埋め
1000名無し野電車区
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2019/09/04(水) 08:07:22.58ID:lX+mYqrx
おまんこ
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