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///京急スレッド 379 ///
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0001 (4級)
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2019/09/07(土) 06:26:15.48
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【KEIKYU WEB】
https://www.keikyu.co.jp
・路線図・時刻検索
https://www.keikyu.co.jp/train-info/kakueki/
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【乗り入れ先】
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※前スレ
///京急スレッド 378 ///
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1567755591/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0855名無し野電車区 (ワッチョイ ef83-ui5v [175.184.93.84])
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2019/09/07(土) 21:29:48.14ID:INypxtw/0
@600m前から特発が視認できたなら運転士の過失が問われるのは間違いない
A特発の設置位置が悪かったなら運転士は多少救われるが会社の責任が厳しく追及される

上の2つのどちらかが事実なのは報道で確定してるわけだけど、それでも事実無根の妄想なのか?
それともメディアが京急叩きのために公式発表をねつ造してるって?
0856名無し野電車区 (ワッチョイ 3bca-/S7V [122.134.181.210])
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2019/09/07(土) 21:30:39.33ID:h2Y6JrQ30
止まれなかったけど京急の設備に不備はない、運転士の判断が悪いとかいう京急ヲタが気持ち悪いな
あんなカーブ抜けた所に信号付けてカーブの前から視認出来るとかいうクソ京急
運転士が気の毒すぎる
国鉄やJR北海道なら労組が守ってくれるのに
0857名無し野電車区 (ワッチョイ 4bda-wxDY [220.220.204.51])
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2019/09/07(土) 21:31:54.23ID:XSQiDfSd0
>>850
120qからの安全停止距離は600m以下とされている
公称現速度で常に減速できるわけでもない

120qだと1秒当たり33mは進んでしまうから、
踏切から450m手前の地点で発光信号を認識しても、
まごまごすれば2秒未満で400m地点まで行ってしまう。

事故現場は踏切幅部含めて100mくらい過ぎているから、
400m手前からブレーキをかけたと考えれば確かにつじつまは合うんだよ。
0858名無し野電車区 (JP 0H8f-Dg6V [210.161.134.39])
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2019/09/07(土) 21:33:01.43ID:BXljQtkWH
>>745
尺的に、ここまで語られた原因ではないな…。
0859名無し野電車区 (ワッチョイ 0fb0-kPz+ [153.218.207.14])
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2019/09/07(土) 21:34:01.25ID:eoBClezk0
報道による当面の検証結果は(2)だが
組合が弱いと(1)になっちゃうのかな
0861名無し野電車区 (スップ Sdbf-ui5v [1.66.97.191])
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2019/09/07(土) 21:37:56.95ID:8nkOMtkjd
>>857
雨も雪も無い乾いたレール面で公称減速度以下のブレーキ性能しかなかったら紛れもなく欠陥車両ということになるが…
それでつじつまが合うなら1000形は今すぐ運用中止すべきだな
0862名無し野電車区 (ワッチョイ 9fad-uegj [59.168.26.182])
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2019/09/07(土) 21:38:39.37ID:0nURaX8r0
トラック誘導して踏切内に招き入れたのが第一のミス
非常ボタン押した後にトラックの運転手を避難させなかったのが第二のミス

このスレの連中は技術論に走り誤魔化す事で現実逃避してるようだが
残念ながら京急の重過失は免れないな
0866名無し野電車区 (ワッチョイ fb02-8D6z [106.168.89.248])
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2019/09/07(土) 21:42:59.36ID:gb+92eTC0
600m手前で視認できても、ブレーキを掛けたのが遅いのならば、その間は何をやっていたか。
「直ちにブレーキを掛けなくても良い」と指導されていたり、掛け遅れが常態化していると
会社の責任が問われる。
全乗務員に実態の聞き取り調査かな。
0870名無し野電車区
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2019/09/07(土) 21:48:00.52
>>866
>>205

何度も同じ質問してんじゃねえよ知恵遅れ
0872名無し野電車区 (ワッチョイ cb47-RiUh [124.219.238.187])
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2019/09/07(土) 21:50:13.68ID:xfE4kcr30
鉄道評論家と称する梅原や川島らは京急を敵に回したくない姿勢がバレバレだな
阪急や小田急のような障害検知自動停止システムの事は触れようともしない。言われても軽く流すだけ。
今回は自慢のアナログ主義が仇となったのは明確。
0876名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-qUZC [182.251.247.16])
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2019/09/07(土) 21:52:31.69ID:ubdglnBDa
>>874
今頃気づいたの?
0879名無し野電車区 (ササクッテロル Sp4f-t3fw [126.233.146.218])
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2019/09/07(土) 21:57:20.49ID:Z43xsyLxp
>>586
回路をショートさせるから
0880名無し野電車区 (ガラプー KK7f-jlfW [05001017801399_vd])
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2019/09/07(土) 21:58:26.73ID:Ju3D4P7+K
>>862
自分も何で運ちゃんは逃げなかったのか疑問だった
テンパってたのかと思ったが、京急運転士が付いてたからなのか
とばっちりといえばとばっちりかもだけど、しつこく切り返し切り返しと叫んでたのかね
0882名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-2rfG [106.132.137.152])
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2019/09/07(土) 21:59:04.35ID:eFuVODGma
>>870
実際、大型トラックがあんな狭い道から出てきて、踏切へ強引に入り込んだなんて出来事、京急の歴史で初だろ

特発信号なんか、もはやオオカミ少年と化してた時にホントにオオカミが出ただけの話だなw
0884名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-B1o/ [182.251.241.19])
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2019/09/07(土) 22:02:53.08ID:+3Urv7Qya
>>882
それな
確率論
0886名無し野電車区 (スププ Sdbf-s3jR [49.98.45.135])
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2019/09/07(土) 22:04:35.17ID:2OqxIsWmd
台湾の事故みたいに障検の配線とかそのあたりに問題があった
可能性も否定できないと思うがそれって明らかになってんのか

そして気になるのが事故当該編成を山陽大塩のように川重に持ってって修理することは可能か
0887名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-B1o/ [182.251.241.19])
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2019/09/07(土) 22:06:09.42ID:+3Urv7Qya
>>885
いつの事故?
0889名無し野電車区 (ワッチョイ 9b75-2Hm8 [152.165.63.23])
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2019/09/07(土) 22:13:53.08ID:y/wAVB1p0
特発信号なんか一々気にして制動かけてたらJRに勝てない
とりあえず逝っとけ
0891名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-2rfG [106.132.137.152])
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2019/09/07(土) 22:14:50.33ID:eFuVODGma
>>883
何の過失があるの?
左折・右折を決断したのは運転手
たまたま昼休みで通りかかった社員が運転手に命令・指示した訳じゃない
歩行者や対向車に接触しないよう、誘導補助を頼んだにすぎない

ハンドルを握ってたからには、事故れば他者に責任は転嫁できないと、教習所で習わなかったの
それともまだ免許も取れないおこちゃま?
0894名無し野電車区 (ササクッテロル Sp4f-t3fw [126.233.146.218])
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2019/09/07(土) 22:15:46.15ID:Z43xsyLxp
>>685
生徒会長のダイヤさんが大事なのは当然ですわ!

ダイヤさんはダイヤさんでいてくれないと
0898名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-2rfG [106.132.137.152])
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2019/09/07(土) 22:24:01.70ID:eFuVODGma
>>895
これが擁護してる様に読めるなら相当日本語が弱そうだな
0899名無し野電車区 (ワッチョイ 0fa5-TOL8 [153.224.221.6])
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2019/09/07(土) 22:24:43.80ID:+zS0EnGT0
まあ踏切鳴るのに元に戻さないのは運転手のやったことだから京急に責任はねえけどな

今は事故調査の結果発表と、それによる対策以外に意味のあることは何もねえんだよ
こんなとこで憶測と妄想で書き込んでる無職ネトウヨは世間を知れやw
0900名無し野電車区 (ワッチョイ 9f01-lFt8 [219.62.190.102])
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2019/09/07(土) 22:24:46.87ID:xxl+kBJm0
>>896
NHKによると、事故があった踏切には監視カメラがあって、事故前後の映像も残っているらしいから
それを調査することになるだろう。
0908名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-eHZz [106.180.33.25])
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2019/09/07(土) 22:46:07.80ID:PfxtVX6aa
waraby@warabyhokky
トラックの運転手が一方的に悪いのに、偏向報道が過ぎるのでは?
自分が怪我しながら乗客の避難を誘導したのを褒めるのが筋ではないの?

 >トラックの運転手が一方的に悪いのに
>トラックの運転手が一方的に悪いのに

これが鉄道オタクです
0909名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-qUZC [182.251.247.16])
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2019/09/07(土) 22:46:30.77ID:ubdglnBDa
>>905
だから京急社員が操作してるのよ
Twitterも京急社員の仕業
社員というより会社の組織的な仕業
0912名無し野電車区 (ワッチョイ fb02-brs9 [106.168.240.81])
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2019/09/07(土) 22:52:20.60ID:09qwvTk30
おちんちん
0914名無し野電車区 (ワッチョイ ef1d-zizs [111.102.179.9])
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2019/09/07(土) 22:54:49.06ID:/BcUhlvQ0
2100の後継の仕様について議論藁)でもしますか
0915名無し野電車区 (ササクッテロル Sp4f-t3fw [126.233.146.218])
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2019/09/07(土) 22:56:48.67ID:Z43xsyLxp
>>914
フリースペースが義務化されたらしいからフリースペースに自販機でも置こう

そしてフルアクティブサスペンションをだな
0918名無し野電車区 (ワッチョイ 3b9c-2Jaf [122.249.88.202])
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2019/09/07(土) 23:03:17.59ID:R7NC3n3D0
kiry あいびす民@kiry77716832
120キロから4.0km/h/sで減速、空走時間1秒と計算すると533mが制動距離になりますが、客を乗せた場合(ブレーキ力には限界があるので)制動距離は533mより伸びた筈です。
止まれません。あと特発が作動するのはよくあることなんで。京急は特発くらいじゃ止まりませんが何か?
https://twitter.com/kiry77716832/status/1170236674862800896


特発くらいじゃ止まらない?
信号冒進があたりまえとか頭のおかしいオタクの擁護ポンポンでてくるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0920名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-V9gp [106.154.125.198])
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2019/09/07(土) 23:19:36.47ID:kkvoPgEna
JR西の尼崎のときも、西の社長の責任を問うたアホが居たが、あれは誰が見ても狂った電車運転士のせい
今回の踏切事故も京急のせいにしたがるアホが多いが、どう見たって狂ったトラックドライバーのせい
0921名無し野電車区
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2019/09/07(土) 23:21:29.38ID:B6L2NQ6F
京成は非常停止ボタン押されるとY現示(C-ATS 45)になるわけだけど、
こちらはそういうのはないの?
0922名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-V9gp [106.154.125.198])
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2019/09/07(土) 23:26:32.07ID:kkvoPgEna
>>921
今回の事故で自動で45km/hまで落とされてたら、乗客から30人からの犠牲者が出てたハズだ、東中野の時の解析ではね
乗客から犠牲者を出さないためには減速だけが優先されるのは可怪しい、そんなの四半世紀も前から分かってること
0924名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-qUZC [182.251.247.16])
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2019/09/07(土) 23:29:10.90ID:ubdglnBDa
>>922
さっきから何わけわかんないこと言ってるの?
大丈夫か?
0925名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-V9gp [106.154.125.198])
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2019/09/07(土) 23:29:21.38ID:kkvoPgEna
>>923
JR並みに減速してたら、30人以上は亡くなってたと思うが
東中野は15km/hとかで2人亡くなってる
0926名無し野電車区 (オイコラミネオ MMcf-AzF2 [150.66.98.66])
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2019/09/07(土) 23:32:00.73ID:52OSpzZ5M
>>917
昼間もウイングシート始めたもんな
後からくるエアポート急行をご利用ください
0927名無し野電車区 (ワッチョイ 6b8f-L8Hs [180.15.165.243 [上級国民]])
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2019/09/07(土) 23:34:45.26ID:z1zgNTGQ0
トラックの頭が踏切に入ったところで警報機が鳴りだしたわけだからその段階で障検・特発が作動、その後右折に成功して踏切を抜け出そうとしているところで衝突したわけだから、特発に従って非常制動かけてたら止まれたはずなんだよな。
0928名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-qUZC [182.251.247.16])
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2019/09/07(土) 23:36:57.45ID:ubdglnBDa
原田社長、このまま放置してたらまずいですよ
0929名無し野電車区 (ワッチョイ dfbd-5KRU [133.200.194.224])
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2019/09/07(土) 23:48:14.15ID:n+G76laH0
俺は同業他社で京急みたいに踏切の多い所担当してるけど、踏切も車も直前横断があまりに多くて特発が数秒点滅するのなんて日常茶飯事。降雪とかビニールとかにも反応したりするしね。
おまけにエアセクションが近くにあると止まった後面倒なことになるから、常用で様子見たり中にはブレーキかけない人も結構いたりする。もちろんマニュアルでは非常ブレーキが前提。
今回のも運転士がすぐ消えると判断してブレーキかけるの躊躇したんだと思うわ。もし適切にブレーキかけてれば止まれなくてもあそこまでにはならなかったはず。
0931幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ 3b4f-wxDY [58.91.45.9])
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2019/09/07(土) 23:49:07.13ID:TyTZuQg/0
 横浜市の京急線の踏切で快特電車と大型トラックが衝突した事故。立ち往生したトラックに、時速120キロ程度で走る
電車が衝突しており、改めて踏切の危険性を突きつけた。京浜急行電鉄の安全システムに異常は認められていないが、
手動ブレーキに頼っているため限界も指摘される。

 同社によると、事故現場の踏切内の異常を知らせる信号は約340メートル手前にあり、電車の運転士は信号からさらに
約260メートル手前で信号を見ることができた。つまり約600メートル手前で確認できた状況で、その時点で急ブレーキを
かけていれば、100メートル近く手前で止まることも可能だった。信号は運転席から見えやすい位置にあり、京急は
「見落とすことはない」と説明。実際、運転士はその信号の発光を確認し、「急ブレーキをかけた」と説明している。

 それでも、電車は止まれなかった。電車が最高時速120キロで走行していたとすれば、1秒間の遅れで約33メートル進む。
わずか数秒の遅れで100メートル近く通り過ぎる場合もある。
0932幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ 3b4f-wxDY [58.91.45.9])
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2019/09/07(土) 23:49:39.85ID:TyTZuQg/0
 鉄道事故に詳しい関西大の安部誠治教授(交通政策論)は「時速120キロの高速の電車を停止させるためには、信号の視認と
ブレーキのタイミングが重要。間に合わなかったのであれば、踏切への進入区間の時速を100キロ以下に落とすなど考えなければ
いけない。人の能力の弱点を補うため自動ブレーキはあった方が安全だ」と強調する。

 内閣府の交通安全白書によると、踏切内での列車事故は平成30年に247件。安部教授は「踏切の状況はそれぞれ異なっており、
潜在するリスクも違う。交通量の多い踏切では、立体交差化を地道に進めることが必要だ」と提言する。

 ただ、最大の原因は、トラックの踏切内での立ち往生だった可能性が高い。運転手は事故現場から東南に800メートルほど離れた
物流会社でグレープフルーツやレモンを積み、千葉県成田市へ向かう予定だった。
0933幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ 3b4f-wxDY [58.91.45.9])
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2019/09/07(土) 23:49:50.71ID:TyTZuQg/0
 成田へ向かうためには国道15号線に出たところで右折すれば、首都高速道路に乗ることができたが、運転手は国道で左折した結果、
違ったルートで現場の踏切に入り込んでしまった。

 関係者は「一番安全なルートを教えたのに、なぜ違う道を通ったのか」といぶかしがる。トラックが道を間違えた可能性もあり、
神奈川県警は自動車運転処罰法違反(過失傷害)の疑いで調べているが、運転手が死亡しているため、正確な解明が難しい部分もある。
0936名無し野電車区 (ワッチョイ fb5f-lZTo [106.72.139.0])
垢版 |
2019/09/07(土) 23:52:52.22ID:mAFmmz9T0
>>928
当事者が会見もせずダンマリってのは印象悪いよな。とりあえず会見開いて、怪我した利用者や普通で迷惑かけた利用者にお詫びして、事故原因や責任問題については調査中ってことで逃げとけばよかった。
何も言わないから、憶測でマスコミに好き勝手書かれてる。
0937名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-1tgR [106.161.113.199])
垢版 |
2019/09/07(土) 23:54:26.84ID:UQYmyqR+a
ちなみにプロの結論はこれ

本当はトラックが入らなければよかったんです
本当はトラックが入らなければよかったんです
本当はトラックが入らなければよかったんです
0938名無し野電車区 (ワッチョイ 9f01-Dg6V [219.59.28.162])
垢版 |
2019/09/07(土) 23:55:14.12ID:SM7fLH7O0
>>936
すべて隠蔽だもんな
なんでもそうだけど
事実はオープンにすべき
0939名無し野電車区 (ワッチョイ 9bda-j8pn [114.188.158.65])
垢版 |
2019/09/07(土) 23:57:01.76ID:zYifbMnX0
>>887
2014年2月の雪の日?
正面ではあるが死者はいなかったような

2000年3月の日比谷線?
正面と言うよりは側面衝突
0940名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-qUZC [182.251.247.16])
垢版 |
2019/09/07(土) 23:57:34.22ID:ubdglnBDa
原田社長、そろそろ出てこないとまずいですよ
0942幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP (ワッチョイ 3b4f-wxDY [58.91.45.9])
垢版 |
2019/09/07(土) 23:58:31.07ID:TyTZuQg/0
1両目の乗客はトラックを見て一斉に後方へ逃げた

宮崎)1両目の乗客は、窓からトラックの頭の部分が見えて、なぜ踏切内に入って来るのかと思ったそうなのです。そして
どんどん進んで来るのでぶつかると思い、先頭車両の乗客の何人かが「ぶつかるぞ」と大きな叫び声をあげて、1両目に
乗っていた30〜40人の乗客が一斉に後方へ逃げ、みなさん連結部分から脱出したということです。

飯田)では先頭車両にいたお客さんたちは、トラックの姿を全部見ていたわけですね。

宮崎)目撃しているので、なぜ進んで来るのかと思ったそうなのです。それでみなさんもある程度身構えることができて、
今回はけが人だけで済んだということもあったと思いますね。


急ブレーキを掛けたら強烈な慣性力が前方に掛かるので、後方に逃れるのは不可能。

要するにブレーキを掛けていないということだ!("゚д゚)
0944名無し野電車区 (ブーイモ MM8f-lZTo [210.138.177.190])
垢版 |
2019/09/08(日) 00:01:48.43ID:9dK72iYtM
>>940
最近のリスク管理の考え方でいうと、まず会見してマスコミにネタを提供するのが鉄則らしい。
会見開かないと、マスコミは扱うネタに困って、玉石混交の情報拾い集めて、勝手なことを書き立てる。
0945名無し野電車区 (アウアウウー Sa0f-V9gp [106.154.125.198])
垢版 |
2019/09/08(日) 00:04:44.66ID:pFQR5ZYda
>>942
どんどん電車が近づいてるのに、線路の方に驀進するトラックがキチガイやん
トラックこと止まってればぶつからなかった

というか、テロやろ?これ、テロ野郎なんぞを軽く粉砕して日本を守ってくれた京急さん、ホントにありがとう
0946名無し野電車区 (アウアウカー Sacf-qUZC [182.251.247.16])
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2019/09/08(日) 00:06:04.02ID:GcwwCTuYa
原田社長、もう遅いとは思いますが、今からでも会社の誠意ある姿勢を少しでも見せたほうがいいですよ。
0951名無し野電車区 (ワッチョイ 9bda-j8pn [114.188.158.65])
垢版 |
2019/09/08(日) 00:10:02.10ID:/dDJE2xh0
>>945
>>896
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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