【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 35【金沢】
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北陸新幹線・長野〜金沢間が2015年3月14日に開通しました。
これに伴い、信越本線長野〜直江津間がJR東から、北陸本線直江津〜金沢間がJR西から経営分離され、
沿線各県（長野県・新潟県・富山県・石川県）の第三セクターへ移管されました。
並行在来線(長野〜金沢)とその支線に関係ある話題を中心に、新幹線と地域振興、二次交通の展開、
都市間交流の振興、優等列車のあり方、軌道交通と都市計画の関係、交通機関の協業と役割分担、
沿線地域の観光開発など、本スレでは語りにくい話題も広く扱います。
三セク各社順調に運行中！
みんな仲良く！！！
前スレ
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 34【金沢】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1548739000/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured >>496
＞あるとしたら北越急行の内部留保が底をついた時に合併かもね。ほくほく線廃止になるかもしれんが
それな。金目当てのカッペ、いや合併は無理だっちゃ。 経営努力してるふりするだけで金もらえるんだからいいよな >>495
今の社長だと全力で拒否されて終わりだなww (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 富山地鉄は戦前に富山県内の私鉄、軌道、バス等をすべて一緒にして発足した
こんどは愛の風も吸収合併するべきだ
ちなみに富山地鉄は富山県も出資していて形式的には3セクなので愛の風と一緒になっても問題ない 経営統合して地鉄本線の滑川〜新魚津を廃止
魚津〜宇奈月温泉はあいの風とやま鉄道線の富山まで直通運転
せっかく521系があるんだから効率化は出来そうだな 地鉄は681,683が使えないし同じような521も無理なんじゃ >>504
そもそも681・683系は１M2Tで521系は１M１Tだし、特急型と近郊型ではギア比が違うので一概には言えない あいの風にするなら地鉄ではなく
このままだと廃線になる城端線と氷見線 輸送密度2000以上の氷見線や城端線を廃止するなら、その前に廃止すべき路線がたくさんあると思うの
下の路線、全部2000未満だぞ
関西線 亀山〜加茂
紀勢線 白浜〜新宮
姫新線 上月〜新見
芸備線 新見〜三次
福塩線 府中〜塩町
山陰線 城崎温泉〜鳥取 出雲市〜長門市
越美北線
小浜線
岩徳線
美祢線
小野田線
木次線 氷見線、城端線は富山港線的移管と思えばそう悲観する話では無さそうね
現状そこそこ利用あるならLRT化による電化と増発で需要掘り起こしまであるかもね
運営会社は万葉線が良いと思う。LRT運用ノウハウ、株主関係などあい鉄よりも地元にあってそう 美祢線は
厚狭駅にのぞみ停車
厚狭ー美祢ー長門湯本ー長門市ー東萩と言う
快速列車を新設すれば
山口県内のみの移動は無理だろうが
福岡・広島・大阪・東京等
県外から沿線への流動は取れると思う 萩市への交通アクセス
https://www.city.hagi.lg.jp/soshiki/100/h8138.html
これによると地元が推奨してるのはバス
ＪＲ新山口駅⇔萩間を約６０分で結ぶ高速バス『スーパーはぎ号』
https://www.bochobus.co.jp/smarts/index/157/
1日4往復だけだから鉄道にもチャンスあるのでは…と思いたい所だが、新幹線アクセス考えると新山口からのバスが有利かな >>511
スーパーはぎ号はコロナ前だったら8往復
さらに15分程度遅い普通便が9往復
まあ鉄道は勝ち目無いからJRバスだって参入してるわけで >>509
富山港線は岩瀬浜まで切れ目無く市街地が続く
だから15分毎運行のLRTが成り立つ
それでも2018年度は軌道事業で7000万以上の赤字
距離が倍で高岡の求心力が弱い城端線や氷見線は、富山ライトレールの倍以上の損失を出すだろう
万葉線も年間6000万の補充得て黒字化しているとなると、端的に言えば6000万の赤字 城端線は比較的人口集積があるので七尾線並みに改修して富山駅直通すれば勝機はあると思う
高速バスにストローされてる現状はあまりにも情けない
氷見線もできれば富山駅へ直通して観光回遊できるようになれば生き残れるかも
とりあえず沿線関係者は新高岡駅のことは忘れた方がいい 高速バスが平日でもたった4往復、しかも行きは朝、帰りは夜しかないのにストローされているとは言い難い
2両編成1本分しか無いぞ
三セク化して全てバラ色になるからそもそもJRがやっているよね
高岡〜富山に乗り入れて迂闊に増発すると線路使用料は激減、そう甘くはない 跨線橋低い城端も、狭い隧道あって跨線橋も低い氷見も建築限界低いから電化するとしても七尾線同様に直流電化だろうし、
路盤の掘り下げとか大工事はしないだろうし、万葉線が請けてくれたらラッキーではあるが、
おそらく何のメリットもなくただ支出だけがべらぼうに膨らむ事になる射水市新湊地区が黙ってはいない。
富山までの直通便が現行通りに欲しいならやっぱ直流1500Vは欲しいし、それなら521系も乗り入れられる。
そうすると高岡貨物の新湊線どうするよとなるが、そこもヤケクソで電化してしまえば電気機関車がそのまま氷見線に入って行けるメリットはある。
どうしても高さ不足なら越後線弥彦線のような直接吊架方式でもよいではないか、どうせ高速化工事までは見込めない。 城端線と氷見線の存続には鉄道を改良するより高校改革をしたほうがいい
登校時間を学校ごとに変えるだけでもかなり改善される
利用者の80％は高校生だし >>515
2両編成1本分でも生徒を詰め込むのと通勤客を座らせるのでは単価が全然違う
>>517
通学定期の割引率を引き下げるだけでも効果あるよ
原資は沿線自治体のお財布からどうぞ >>448
寂れたバイパスが渋滞してたのか？
金沢らしい賑わい？ 今日からいきなりデリカシーもモラルもない腐った高校生が扉付近にたむろし出した。
まぁ4月から全く通えていない実質的な中学生なんだから仕方ないが、あんまり酷いと学校に直接抗議する。 >>455
自分はそれより「えちご」と仮駅名の「押上」の方が余計に見える
単に「ひすい海岸」だけでいいと思う
何だか「えちご押上ひすい海岸」という駅名を見ると某ゲートウェイの方がマシに見えてくる >>521
ヒスイ海岸は隣の富山県にまたがるほど範囲広いので 押上新駅から海に向かって歩いていって国道8号に出ると糸魚川海水浴場（糸魚川市観光協会）で
「日本最大のヒスイ原産地いといがわ ヒスイ海岸」ってでかい看板もあるんだしこれでいいんだよ 広域名称を駅名に使ってしまうセンス、わろたw
これこそ誤認の原因だろw >>518
通勤定期でも客単価は初乗り運賃程度だから儲からないどころかマイナス
ひすいラインみたいに空気輸送ならプラスになるけど >>524
泊駅の愛称が愛のトキめき駅
愛の風とトキめきの境界駅だからこんな名前になったんだろうけどセンス悪い 泊と越中宮崎の駅名愛称は朝日町主体事業で鉄道会社が命名したものじゃなく
駅舎に愛称看板つけることを許可してるにすぎないのでは？
わが自治体には関係ないって非協力的な所より全然マシだ >>528
そうじゃなくてあいの風すべての駅に愛称つけていたような？
あいの風のパンフレットに書いてあったはずだけど今見当たらない
ネット上にも情報が見当たらないので全然普及してないんだろう >>525
駅名の誤認といえばトキ鉄の青海駅と信越海線の青海川駅
青海川駅は日本一海に近い駅や高校教師で有名だけど間違って青海駅に来る人がいるそうだ >>501
地鉄にするくらいならあいの風のままのほうが10倍マシ
地鉄は高い運賃、ボロい車両、何度も脱線してるメンテ不足の軌道、色あせてボロボロの踏切、倒壊しそうな駅舎しかない。 >>529
あいの風の全駅に愛称とか聞いたことないぞ
接近メロディは地域ごと(駅ごとではない)に音楽変えてるけど >>525
富士山駅 「まったく酷いセンスだな」
>>530
ゆりかもめの青海と、トキ鉄の青海と、青梅線の青梅
トキ鉄、社長が鳥塚さんになったのだから、キハ40を買うとか、115系を買うとか、糸魚川駅のキハ52を復活させるとかやってほしい。
ほくほく線との連携強化も。 あいの風はそもそも
ウヤの原因になることもある「風」を社名にするのが違和感 >>533
ボロ車両で集客は大都市から遠すぎて無理 >>532
俺も昔アイ鉄のパンフレット見たことがある
ホタルイカ駅とか蜃気楼駅（富山駅だったような？）なんかもあったと思う
富山駅で探したけど現在パンフレットは置いてないな JRだが、金沢支社は新たに37駅を無人化するんだとよ
あと、金沢や富山のみどりの窓口の数を減らすんだとさ。
直営ならともかく、自治体がメンテックに委託してる駅なんかも 無人化すんかな？
とりあえずマルス端末を撤収するならみどりの券売機に変えてくれよ JR西から北陸エリアの駅運営体制等についてのリリースが出たが
早い話無人駅の拡大ってことね
みどりの券売機プラス導入でみどりの窓口設置駅でも人員削減
新幹線駅のみどりの窓口も対象 みどりの窓口を残す主要９駅、福井 金沢以外の
ニュースに名前出てない７駅って、他はどこかな？ まぁ三セクなったら新幹線駅以外はマルス撤去やしな。
でも和倉と七尾は残しそう
地味に穴水も生き残りそうではある。
忘れられてる可能性がある 和倉温泉駅はすでにみどりの券売機設置駅だし
券売機プラスに切替て無人化移行は案外早いかも
のと鉄道についてはすでにJRは改札していないしな >>544
＞まぁ三セクなったら新幹線駅以外はマルス撤去やしな。
３セクの東金沢・森本・津幡にマルスあるんだよ。 西のプレスに
速星・砺波に券売機プラス導入とは一言も書いてないけどどういうこと？
ただのみどりの券売機に置き換える（他駅からの転用ｗ）のことか 西の情報だけでは分からないので地元新聞社の情報も含めると
窓口が残らなくとも駅員が残る駅は分かっているだけで、宇野気 速星 砺波の3駅
3駅の共通点は乗車人員が1000人を超えている駅
越中八尾や氷見、高松も1000人には満たない 結局は乗車人員か、高校生に振り回される基準は嫌いだな
宇野気はイオンの圧力か？それともPFUの圧力か？ >>547
マルスはあるけどみどりの窓口はないな。
JRがなくすと言ってるのはみどりの窓口だけど、３セクになってマルスが残るんじゃない？
JRの路線で残るより3セク区間の駅のほうが便利だろうな。
あいの風は一部を除いてほぼ駅員いるし。
>>548
高山線内にどこか有人駅(管理駅)を置くと考えたとき、越中八尾と速星のどちらになる。
越中八尾は利用者数に増減があるが全体的に減少傾向にある。
速星は周辺の宅地化がいまも進行中だから増加傾向にある。
となったら速星だろ。
越中八尾はおわら盆のときだけ臨時駅員を配置したら大丈夫だろうと判断したんじゃね。
それに越中八尾は折返しがあるから、駅員はいないけど職員の詰所は残るとおもう。 簡易委託も切るから要は管理駅も合理化しちゃって、直営駅は自駅管理に特化
たまにメンテックが清掃や点検で巡回して、問題があれば支社対応にするのでは
国鉄採用組が今まで以上に消えていってJR初期採用が皆無に近いので、出向者が断たれるメンテックも余裕無いでしょ 氷見線や城端線、高山線はワンマンだから、駅員がいなくても問題はないか。
石川や福井の三セクもほぼ無人になるんだろうな。 新高岡 接続悪い 路線バス運行回数削減
飯山 飯山線接続 わずか９０分の待ち合わせ
これはひどい
三河安城駅 長い長い連絡通路徒歩１０分
東海道本線普通列車のみ停車 １５−３０分待ちも：
城端線 飯山線 接続ダイヤ 区間運転逆に削減したな：
駅前タクシーも待ち時間長い 国鉄時代か あほ >>559
書きたいことを下書きしてから書け
何言ってるのか意味わからん 泊〜敦賀は全部有人駅にしてほしいな
全列車ワンマンで良いから そのうちに新幹線駅無人化だけでなく新幹線もワンマン運転になるんだろうな
黒部宇奈月温泉や糸魚川で降りる客は先頭車両の一番前の出口で運転手に切符を渡して降りる 越中八尾はここ近年客数増えてきたのに無人化は残念だ・・・。 自治体が無人化反対するなら、自治体として受託しそう メンテックも人いないって拒否してくるかも
結局カネ次第だろうな 今回の場合は簡易委託も切るから、管理コストすらカットしないと今までのようにやっていけないってこと
多くの路線バスのように降車時精算で徹底的に合理化したいんだろうな 国鉄時代のネットワークやサービス水準すら維持できないなら再国営化されるべきだと思うけどね 国鉄当局も合理化は推進したかったし、労使関係が正常化したらこうなっていたよ
分割民営化とは別に国鉄を本気で再建させる手段は考えていたから、国鉄のうちにCTCや自動閉塞化で多くの小駅は無人化された
社会党政権が実現して国労が政府の後ろ楯を得て、国鉄当局と癒着する構図があったら確かに昭和50年代頃までの人手を介する国鉄は残っていたな 新幹線のワンマン化と1両運転にそなえて両運転台の新幹線を密かに開発してたりして >>574
過疎駅は別に日勤でいいじゃん
24時間勤務だから負担が重くなるし費用もかかる >>577
どんな駅を過疎駅と言っているのか知らないが、例えば無人化予定の高松駅なんかは窓口営業時間を見る限り日勤勤務
みどりの窓口閉鎖で無人化予定の駅には簡易委託も含まれている
つまり西が人件費必要はない
今後も残る七尾や越前大野、小浜等は拠点駅で、運転取扱業務も考慮すれば結局泊まり勤務でなければ対応できない ワンマン化も、一部路線は無人駅で全ドア解放していたりするよな。取りこぼしよりワンマン機器のコストが大きいんだな。
呉線なんて車両にICOCA付けてないし >>579
高松クラスで無人化はやりすぎじゃないのかね
あの辺までは金沢都市圏だろうしまだやりようはあると思うが
>>580
都市型ワンマンのように駅に人員置いたほうが結果的に人件費が浮く可能性もあるな >>581
西日本はむしろ無人化ペースが遅いほう
東海なんかは名古屋都市圏内でも積極的に無人化してる
そもそもコスト削減する目処がなきゃ駅無人化なんてやらないでしょ
都市型ワンマンのほうがコスト下がったり、ワンマン機器のほうが高いなら株主に説明が付かない >>582
東もコロナ以前から窓口営業時間短縮で批判されてたじゃん
コストカットでしか利益を出せない無能な経営陣は報酬もカットすべき
だいたい駅無人化したら異常時対応や障碍者介助どうするんだよ
どちらかというと鉄道現業はリモートに向いてない業種だろ
同じ無人化なら無人運転でもやれよ 多くの三セクや地方私鉄も大半が無人駅、名鉄や近鉄も無人駅は大幅に増えた
それと同じ事をJRもやろうとしてるだけ
国が完全民営化をさせてしまったんだから、国鉄とかは関係無いんだよね
踏切ありで無人運転は国の許可が下りていないから、それこそ出来ないものを言い出してもね 現在改築中の新潟駅は2番線がエレベーターやエスカレータがないうえ狭いので
障碍者が新潟駅2番線到着の電車にのることは乗車駅で拒否する
駅員が沢山いても障碍者介助する気がないので駅員は不要 >>586
新潟駅の2番線エレベーターは7/15始発から利用開始している＠新潟支社 >>585
完全民営化に向けての「国民への約束」を破ったのだから無関係ではないよ >>588
指針を守っていないと一国民が思っても国が動いていないからね
国が動かない以上ダメなことではないし、勧告や命令はおろか指導すらない
国鉄をダメにしたのは、国や自治体の介入だから安易な介入はしないよ 敦賀〜金沢も大多数が無人化するなら、車載ICOCA導入なのかな 19年3月改正から都市型ワンマンの扱いに変わってるので
車内で運賃収受はしていない
駅舎にIC簡易改札設置済なのにわざわざ3セクが投資して変更するとは思えん 無人駅無いのか。なら駅で運賃を回収したほうが手っ取り早いな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
