【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 35【金沢】
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北陸新幹線・長野〜金沢間が2015年3月14日に開通しました。
これに伴い、信越本線長野〜直江津間がJR東から、北陸本線直江津〜金沢間がJR西から経営分離され、
沿線各県（長野県・新潟県・富山県・石川県）の第三セクターへ移管されました。
並行在来線(長野〜金沢)とその支線に関係ある話題を中心に、新幹線と地域振興、二次交通の展開、
都市間交流の振興、優等列車のあり方、軌道交通と都市計画の関係、交通機関の協業と役割分担、
沿線地域の観光開発など、本スレでは語りにくい話題も広く扱います。
三セク各社順調に運行中！
みんな仲良く！！！
前スレ
【長野】北陸新幹線の並行在来線＆支線 34【金沢】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1548739000/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured すごく立派な駅舎だよね
確かにJR管理ならあそこまで立派にはしないよね
新幹線の新高岡駅までは事実上バスで行くしね 直江津は窓口では拒否される
JRの自動販売機だけOKでトキ鉄の自動販売機ではNG
しかし今はe切符になったので自動販売機で受け取る人っているのだろうか？
株主優待も今年からQRコード読ませるので直江津の自動販売機が対応してるのかな？
今年になってからJRの特急とか利用してない間に時代はどんどん進んでいる 高岡駅の無駄に広い自由通路はあれ市道なのです。
つまりそこに面したあいの風窓口や売店はロードサイド店舗という位置付けとなります。
もちろん、改札口より先はあいの風とJRがそれぞれ所有、詳しくは高岡市の行政資料をご覧あれ。 駅の自由通路を市道扱いにしていると
ホームレスが居ても警察が排除することができると言うメリットがある 七尾線の521系の乗りごごちはどう
ここは言うほど乗ってないか
七尾線専用車両は軽いからか、七尾線は振動旧北陸本線になってから安定してたけど 北陸本線の521と同様、空気バネのくせにコイルバネのような乗り心地だよ！
415よりは幾分マシかもだが413よりは相当に劣る。 空気バネの空気抜いたらコイルバネみたいな乗り心地になるのかな？ 開業までJRに出向させるしかないな。三セク会社の乗務員や駅員は休業させるわけにもいかないし。 >>895
出向者200人ってJRの並行在来線から来る人だろ
開業が遅れればそのままJR線の運航しないといけないので出向が発生しないじゃん
なにを変な心配してるんだろ？ プロパー100人分の人件費が発生するが、これは開業しなくても発生してるか 遅延損害の補償は機構が持つのかJRが持つのか、それとも福井県や沿線自治体が泣き寝入りなのか、
これは遅れが確定した時点で話し合いが始まるものかなとも思うし、もう少し余裕を持った開業時期を前倒せという、
タイトなプレッシャーをかけたスケジューリングだから、元々の、自治体が前倒しの圧力をかける前のスケジュールでは
問題ないとするなら機構などは補償を拒否するかも知れず、これまた泥沼の芽が出てきた感じかな。 今年度入社した1期生はJRに出向し研修中だけど
福井3セクが一方的に給料払ってるの？
外部から見ればJR西の制服・作業服・ネームプレートつけたJR西の労働力として仕事してるわけだし
3セク基準に合わせた給与をJR西が払ってると考える方が自然じゃないのか プロパー100人の年間の人件費で2億円以上行くんだろうから、
開業遅延期間はJRに出向させてもらって経験値積むついでに給料もJRに出してもらうのが正解っぽいね 三セク社員はJR西が負担、新幹線要員は機構、自治体が負担にすればいい >>901
給料は三セクが払っているが、相当分をJRが三セクに支払っているはず 研修なのにJRが金払ってるの？普通に勤務しているならともかく。
むしろ研修させてくださいってJRにお金払ってるかと思った >>906
おい、遊んでるんじゃないんだよ
働いてるんだよ >>906
さすがにそれはないわ
並行在来線はJRが手放したいからJRの都合で福井県に譲渡されて3セク化されるんだぞ。
並行在来線でも新幹線開業後も残しておきたいとJRが判断した、篠ノ井線や鹿児島本線はいまでもJRが運営してるしように、３セクになるかならないかは、ほぼJR側の都合で決めてる。 トキ鉄が富山まで来て413の研修してたのを思い出したな（テレビでやってた）。結局乗り入れしなかったけど。 >>908
並行在来線の廃止と新幹線着工は沿線自治体全ての同意が必要なんで、拒否できる以上はむしろ自治体都合と言える
実際に富山で廃止に反対した自治体があった 反対したから使わないトンネルを作ってしまったんだっけ？ スーパー特急方式だと津幡〜高岡だけ3セク化ということで小矢部市と旧福岡町が
反対してたんだよな…
最初からフル規格なら無駄にはならなかっただろうに… カオスだったんだよ、しゃあない。
しかし新倶利伽羅トンネルの石川県側の坑口は本来の加越トンネルとほぼ同位置にある。
もし先進導坑だけでも貫通していれば洞内分岐が期待できるところだが、
残念ながら石川県側は掘り始める前にルート変更の号令が下ったので分岐は存在しない。
石川県側のトンネル内が無理やり南側に折れ曲がる形になったのでそこで速度制限の地点がある。
https://i.imgur.com/pDFK4uO.jpg 今思えば景気のいい話だ
数億かけたトンネルを山の中に放置
しかも国税じゃなくて県税で補填 軽井沢〜篠ノ井とか魚津〜金沢とかはJRが持ち続けても経営的には大丈夫だったんじゃないかとは思う
IRやしな鉄は黒字だしあいの風もコロナなければ今年には黒字になりそうだったし
ただ細切れ3セク区間になると3セク側が一方的に赤字を被ることになるから主要区間も含めて手放さないと分離の合意取れないとは思うけど IRいしかわ鉄道はフルコストの貨物調整金が無ければ赤字転落
あいの風とやま鉄道は貨物調整金に加えて、自治体から6億円の補助金を得てなんとか補填している
JR時代より数倍の線路使用料収入が入ってくるのだから、JRが経営するよりはイージーだよ JRからの人件費補助も最初のしな鉄時代と比べ大幅に増額されてるしな 2019年度決算
どう見ても1社だけボロクソなんだよな
しなの鉄道
旅客運輸収入 29億1400万円
線路使用料収入 5億2000万円
運輸雑収 8億6400万円
営業費用 42億0900万円
えちごトキめき鉄道
旅客運輸収入 6億8448万円
線路使用料収入 22億3053万円
運輸雑収 6億8663万円
営業費用 41億7868万円
あいの風とやま鉄道
旅客運輸収入 29億1321万円
線路使用料収入 20億7000万円
運輸雑収 7億5919万円
運送費 50億8863万円
IRいしかわ鉄道
旅客運輸収入 12億0954万円
線路使用料収入 4億9852万円
運輸雑収 6億5441万円
営業費用 20億3915万円 県庁所在地の鉄道で通勤需要がある路線と
人口20万都市の鉄道だと。。。 だから新幹線は路面電車じゃねーつーの
人口比較バカはいい加減消えろ 富山駅−東富山駅間新駅の駅名案募集について
https://ainokaze.co.jp/11124
これと言った地域名や特色がある場所じゃないから難しいな
地名から取ると越中冨居（ふごう）とかになるかな 富山らしく難読 、珍名でよろしくお願いします。
「城川原東」「北田地方」「操車場跡」「富山流通センター前」「立山遠望台」「富山平野中央」「東洋健康ランド前」
ふざけてよいなら色々浮かぶ。 駅作るのは知ってたけど、思ったより東富山よりなんだな >>924
いま流行りのネーミングライツならばありうる
年間使用料1万円くらいかな？ 地鉄富山港線の駅のネーミングライツですら年100万円以上ｗ
競合すれば高い金額付けたところになるのは当然の話であるが
実際いくらで契約されたかは大々的に公表はされてないな 七尾線新しいから特急のつもりで降りようとしたら、
揺れがひどくてこけそうになったよ
揺れの安定度 かがり火681系>>>475系>>>473系＝521系 521系で揺れが激しいってのは、軌道の整備に手間かかってないとかそういうやつでは
富山ライトレールは今年地鉄の一部になってんだな。今更知ったわ >>932
能登かがり火号は、681系か683系使用
花嫁のれん号が、キハ48形使用 475系は本線用だからか意外と揺れが少ない
473系はなんかあれのコストカット版みたいだ 521はブレーキが乱暴なだけ。だから降り際によろける。
もしくは分岐器で反位側に振られたらやっぱりよろける。
45km/h制限の分岐器に45km/hで突っ込んだら何かに掴まってないとヤバい。
だから近年は30km/h以下まで減速して分岐器を通過してホームに差し掛かった頃に再加速する場合が多い。
某ゲームなら当然減点対象である。
北陸地方で最も乗り心地が良かったのは583で、次位に475
485は列車で初めて乗り物酔いしてゲロ吐いた思い出の車両。長距離バスは必ず酔うが、列車では初めてだった。 >>931
七尾は到着直前カーブだったな
それを感じさせない681系特急は違うと感心した >>935
457は？
475との違いがいまだにピンとこないw http://www.pref.toyama.jp/cms_pfile/00003011/01477220.pdf
地鉄高架化の入札開始。
施工前の681系はともかく
高山線のところにキハ25らしき車両が書かれているのが興味深いw
流石に食パンは書かれていないな。 なんで地鉄とあいの風のホームをつながないんだろうね
これでは直通運転ができない
将来後悔することになるよ >>941
直流と交流の違いがあるからなぁ。
線路自体は魚津で繋がってる。 >>941
北陸新幹線が邪魔すぎる。
新幹線の橋脚に多少なりとも準備的な配慮の気配でもあるかなと建設時は淡い期待をしたもんだが、
出来てみたら一切の配慮もなく容赦ない直立橋脚が林立していてそこを抜ける術がない事に落胆した。 >>942
521系の新製投入が現実味を帯びてきた頃は、
将来的には富山駅から地鉄への乗り入れ(たぶん上市まで)も想定しているのではないかと囁かれていた時期もあった。
その頃はまだJRと地鉄との連絡渡り線があった記憶も生々しく、まことしやかに論じている輩もあった。
地鉄との連絡線にはもちろんデッドセクションはあったし、北側には富山港線とのデッドセクションもあり、
かつての富山駅構内には北陸本線を挟んでほぼ向かい合うように
デッドセクションが2ヶ所もあり電線マニアには密かな萌えの地点でもあった。
だから繋ごうと思えば再び繋げたのであろうが、北陸新幹線の糞橋脚が立ちはだかった今ではもはや絶望となった。 かつては名鉄名古屋駅からら高山線、地鉄を直通する北アルプスも走っていたのに… >>939
地鉄を高架化なんてしなくていいから、その金で地鉄の駅や軌道を整備してくれや
高架化は地鉄自身が嫌がってるし、そんなことする金なんかないし、大変なことする割にうちのメリットがない。
1円も金を出さんぞって言ってるんじゃなかったっけ？ 鉄道の高架化事業の鉄道側の負担は10%
それも払いたくないって話 >>943
>>944
実は稲荷町の手前に、新幹線の橋脚が1本だけ
くり抜いた部分がある。
あいの風富山駅から稲荷町方向に行けるように見える。
レールは敷いてないけどね。 >>952
！！！
あるんか！？
こんど休みの日にチャリ＆徒歩で捜してみるわ！
見付けたら両方の電車の車窓からも見てみる！ >>950
10%って例えば10億かかるとしたらちてつが1億もはらうってこと？
あの地鉄が？
望んでないのに？ >>952
Googleマップ3Dで見たけど、どうなんだろ？
確かに抜けてると言えば抜けてるけど >>954
連続立体交差は基本的に道路事業なんだけど
高架下が鉄道会社の用地になるので負担金が発生するのよ >>955
稲荷町駅の富山駅側の最初の踏切のある地点から見ると
あいの風鉄道方面に綺麗に見通せる部分がある。
まあ、新幹線開業時に2chで話題になった場所でもあるが
いまだに線路を敷いたりはしていない。 検測どうしてるんやろか、もう自前の検測車あるの？
旧北陸本線は相変わらずJRから借りるんだろうけど。 高架の電鉄魚津駅とステーションデパート作って、
都会並みの設備を作ったのに、
片方のステーションデパートは需要が無くなったでござる そもそも魚津はそれだけ投資するほどの経済的な魅力があったということだわな。
>>959
底抜けのボケナス野郎には聞いてない。 魚津の中心は電鉄魚津駅
あいの風魚津駅と電鉄新魚津駅は魚津の北の外れ
あいの風は電鉄魚津駅との乗り換えに便利なように新駅を作れ 寂れたシャッター街のために駅を作れってか
シャッター街が駅の設置費用を出さない限りはないだろうな 近畿車輛に
IRいしかわ鉄道のロゴを付けた
七尾線色の521系がいる 今のままだとIRがJR西日本に車両使用料を納めないといけないから、相互乗り入れにして相殺する事にしただけかと。 七尾線521系導入でIRも距離配分に応じた車両を保有してくれと言われて
JR西とハゲとの間で合意があったことは会談後のぶら下がり取材で報道されてたでしょ
JR西で521系100番台U1〜15まで15編成30両が出場したけど
IRが別発注してたのはちょっと驚き
J20・21→IR04・05のようなJR車籍で製造し営業実績ゼロのままIRに譲渡したスキームとは違うことになる
補助金使うなら発注主がIRじゃないとダメとかあるんだろう しかし現状保有区間短し、保有編成少なし、しかし編成により明確な系統分離を強いられ共通運用が不可とか、
相当な罰ゲームだよな、別に非ワンマンなら赤帯を富山にやったり水色帯を七尾にやったりしても構わんのかも知れんけど。 >>973
新幹線全線開業後もずっと車両使用料を支払い続けることを考えたらいいんじゃないかと。 相手と同じ編成を作って相手に預けて使ってもらう、というのもあるしね。 厳密には異なるのかもしれないが、北越急行方式みたいなものか。 氷見線城端線も新車を入れるようになったら、あいの風も気動車入れるのかな。
それとも乗り入れを止めるか それを石川県がよしとするならとっくに移管してるだろ 一つの路線を のと鉄道と石川鉄道で共有化できないの？ 現在残るのと鉄道の線路設備の所有者はJR西日本である事をすっかり忘れているのはどうしたことか。 5年たったけどJR時代のものとか結構残ってるね。
ひすいラインの車掌用2両停目とか消えないもんなんだな 固定資産税が増えるので使う見込みのないものはなるべくJRに残す
トキ鉄の旧関山駅なんかがそう
近隣の農家や住民から苦情が来るのでJRの保線が草刈りやってる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
