仙台市地下鉄 南北線・東西線 Part7
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前スレ
仙台市地下鉄 南北線・東西線 Part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1555646843/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured >>214
宮城交通次第によっては実現不可になりそう
ひより台大橋方面へのバスが東西線開業当初は土日ダイヤがゼロな前科があるからなあ
(今は便数が少ないものの土日ダイヤが組まれる様になったが) 八木山動物公園駅に尚絅学院の広告があるのにあの駅から尚絅学院大に行けるバスが1本もないのはおかしい
東西線沿線に住んでても仙台駅か長町南駅を使えってことなのか? つうか動物公園駅から長町南駅に行くバス多すぎやろ
せめて1時間に1本だけでいいから富沢駅に行くバス作ってくれや
八木山からカメイアリーナに行くのめっちゃ不便すぎるんや 八木山からカメイアリーナはどう考えてもバスの方が早くて安いやろ
仙台駅経由とか遠回りにも程がある 亀井アリーナって仙台市体育館のことかよ
長町南からでも十分徒歩圏じゃん 八木山動物公園駅から長町南駅・長町駅に行くバスはかなりたくさんあるから、
せめてそのうち1時間に1本だけでも富沢駅経由のバスがあってもいいってことでは?
八木山南団地を通るバスなんて市バス宮交合わせて毎時3本もあるしルートかぶるんだからそのうち1本を富沢駅周りにするのはありだろう トンキンの方と仙台の人では、
徒歩距離の間隔(距離感)が違う
トンきんの方は地下鉄1区間を歩くのは
なんとも思わないが、新橋〜浜松町・浜松町〜田町まJR区間だけどとんでもない
そんなわけで、もうすぐ中間に新駅が開業するが田町〜品川は ”おだずなよこの”の世界!!。 富沢なんて地元民ですら「徒歩20分くらい歩きや自転車で十分」「バスなんかいらん」というスタンスだからな
隣の長町南駅だと徒歩20分程度の距離でもバス利用が多いけど 12万の予測
・前々回のパーソントリップ調査により作られたモデルにより予測
・モデルには費用による交通手段選択が入っていない。
(例えば運賃が一兆円でも一銭でも需要は変わらない)
・東北大学農学部移転などの要素は入っていない
・追廻は住宅地のまま
8万の予測
・前回のパーソントリップ調査により作られたモデルにより予測
・モデルには費用による交通手段選択が入った。
・仙台駅から乗り継ぐ人が激減(特に仙台〜一番町間)
人口は増えても需要予測の時と違い、高齢者の割合が激増している。
転入者は高齢者が多くなっている、転出者は若年者が多くなっているね。
こんな感じ。学生パスと100円バスによる需要創出効果が大きい。
需要予測の時には税金投入し、需要を創出するという考えはなかった。
費用便益が激減するから。学生が乗っても費用便益はあまりプラスに
ならない。乗る人の所得から費用便益を算出する。
という感じで >>225
追廻は住宅地のままにする計画もあったのか
東西線利用者数が見込めるということを鑑みると追廻は住宅地のままの方が良かったな
正直、公園センターではあまり集客が見込めるとは言い難い >>225
公務員ですか?
費用便益について教えて下さい >>226
理解力大丈夫?
今に始まったことじゃないが 追廻住民が利用すると想定してたってことは(将来的に立ち退く方針であるにしても)地下鉄東西線の当初開業予定時(2010年)は彼らが日常的に使うだろうという前提だったのでは?
市長の方針次第では「やっぱあそこの住民追い出すのはかわいそうだし住宅地として追認する」なんてことになってた可能性もあるわけで >>226
仙台市は1946年以来、追廻住宅を全て取り壊して公園にする方針で、ここの住宅地化は絶対に認めない方針だった
政府(住宅営団→東北財務局)は追廻住宅を公営住宅にする方針だったが県や市が拒否したので仕方なく住民に払い下げした経緯がある
ここら辺は市史に詳しい人じゃないとなかなか理解しにくいかもしれんな >>228
1988年には「追廻地区に中高層の分譲住宅を建設し、希望者に分譲する」という案も浮上している
>>226の「追廻は住宅地のままにする計画があった」というのは、一概に間違った解釈とはいいきれない
http://www.lij.jp/html/jli/jli_2015/2015summer_p137.pdf 追廻の一部を公園化しつつ旧住民には分譲マンションで補償する案は行政サイドでも本当に検討されていたのか
貴重な歴史的建造物であった新田政府倉庫をぶっ壊すくらいならそっちの方が良かったな
国際センター駅の利用者も増えるし >>233
マンション妄想厨に真面目に絡んでも無駄よ
この通り東北大生?を仄かしてる割に論文すらまともに読めないんだから 1963年の中高層住宅移転案に追廻住民が賛同していれば…
台湾の国連脱退に通底するやるせなさがあるな >>233
仙台市開発局計画部都市計画課『仙台都市計画史』
(仙台市開発局計画部都市計画課、 1988年)の方を見て勘違いしてしまいました。訂正します。
>>234
私は東北大生ではないですしマンション厨でもありませんよ
誰かと勘違いしてませんか? 西の平厨は年号を勘違いしただけで荒らし認定か!!
呆れてものも言えない > この通り東北大生?を仄かしてる割に論文すらまともに読めないんだから
案が浮上した時期を間違えただけで言ってることは全然間違ってないぞ
表-9のC案を見たら1963年ではなく1988年と勘違いしてしまうのは無理もない
この程度のミスで「論文すらまともに読めない」と言うのは厳しすぎでは? 東北大博物館予定地だった旧仙商跡地に音楽ホール案が浮上するくらいだし >>239
マンション厨の妄想だと思い込んでいた「追廻住民を追廻地区の集合住宅に移転させる」という案
実は仙台市役所サイドでもほぼ同じような案として検討・提案されていたことがショックだったんだろう 東西線の仙台港延伸とか茂庭延伸みたいな空想は許容されるのに
国際センター〜青葉山の話題は行政計画に沿わない書き込みを糾弾する理不尽なスレ 東北大卒の都民だけどこのスレの住民的には東西線の客が増えてくれればそれでいいって感じなんだろ?
俺が通ってた頃の追廻は駅裏みたいな住宅街だったイメージだけど半分公園で半分マンションだったらみんな幸せになるんじゃねえの?
最近仙台いってないから実情は知らんが >>242
東北大
青葉城
追廻
この三点については「正史」以外の書込みを糾弾つるし上げする人がいるねぇ
あとはバス網再編に触れるとどっかから飛んでくる人
JRについてある種の書込みについては労組機関紙みたいな反論かましてくる人 ifの世界観に生きててもしょうがないからな。現実見ないと >>245
その割に七ヶ浜延伸とか山田延伸の妄想には甘い気がするけどなぁ なんというか七ヶ浜爺には優しくてマンション厨とか大学生の書き込みには厳しい >>244
東北大の正史なんて大学関係者でも勘違いしてる人が多いけどなぁ
1950年代にはすで川内キャンパスがあった事、
創立当時は仙台に大学本部すらなかった事、
最初の学部は工学部でも医学部でもなく理学部である事、
植物園にモノレール、幹線道路を通す計画があった事
これらはよほど大学史に精通していないと知らないもんだ
スレチスマソ ちゃいます。
もともとは茂庭台〜八木山〜西公園がモノレール、西公園〜仙台駅が仙石線、仙台駅〜六丁の目までが方式未定の新交通システム。それにプラスして愛子までの延伸構想がありました。
仙台港延伸ってのはアウトレットや海の杜水族館が後から出来たのを見て一部の人が勝手に抱いた願望であって、元より今まで計画にはありません。 >>250
鈎取延伸とか秋保延伸とかいろいろ話があったぞ 七ヶ浜爺は地下鉄に(仙台市)には興味おまへん。
むしろこんな話 >>222 七ヶ浜爺はこんな話にも興味あるますねん!!。
【社会】「パソコンがなかった時代に、どうやって仕事していたの」二ュース速報+が建てられないので
1975年当時はATMは店舗に導入はしてなかったと思います。
1975年当時は、導入率50%を超えていたのは CD(キャッシュデスペンサー)なんですが
Wikipediaで検索しても出てこないんです(死語になってしまった)。
1975年以降には、当時のNCSが盛んに都内の繁華街(駅構内etc)
にCDを設置していた時期でした。 >>244
「東西線の利用客増やすために荒井や六丁の目にマンション増やせばいいじゃん!」→OK
「東西線の利用客増やすために東北大学周辺の駅にマンション増やせばいいじゃん!」→ふざけるな!
なんやねんこのダブスタ >>257
役人厨「都市計画にない妄想は許さん!」「素人の思いつきは見ていてムカつく」 正直東西線の駅前でまとまった開発ができそうな空き地があるのは国際センターと荒井の2駅しかない 1960年代には追廻地区内での移転案が出たり、第1回パーソントリップ調査では追廻住民が東西線利用する前提で算定していたところを見ると、
追廻の居住人口1,000〜1,500人程度の東西線需要を失うことになるという点で反対・慎重な意見を持つ役人や議員もいたという事なのではないか?
市は不法占拠と言ってるけど、住宅営団や東北財務局の対応を見ると不法占拠じゃないように思えるんだよねえ 仙台市は優しいから2010年代まで気長に待ったけど、自治体によっては行政代執行で撤去されても仕方ない事案 >>261
追廻に市営住宅を作って欲しかったという国側の意図を反映した1963年C案をさっさとゴリ押ししていれば
追廻問題はもっと早く解決していたよ
代替地が新田とか微妙にもほどがある 仙山線地下鉄化妄想もいれてください
北山から地下化して北仙台と東照宮の踏切をなくし隊 東西線の乗客数
4月83,597人
5月85,513人
6月86,059人
今年は、平均しても85,000人を越える可能性が高い。
当初計画の12人万人も数年以内に達成できる可能性が高い。 もう再開発の余地ほとんどないのにどうやったらあと3万5千人増えるんだよ >>268
おいおい、お前の頭には花畑が広がってないのかよ >>270
再開発は開発済みの地域ならどこでも可能だが? >>271
そういう定義上の話をしてるんじゃなくて実際に再開発できる場所が東西線沿線にはほとんどないということを言っている
薬師堂や連坊なんか住宅を立ち退きして区画整理する計画すらないし宮城野通以西でも再開発の予定はない マンション厨の言うように国際センターに巨大な住宅団地を形成すれば利用者2,000人増も夢ではないで >>267
もう東西線は頭打ちだろ
高校大学の収容定員を鑑みればこれ以上学生利用が増えたとしても12万はきつい
それこそ薬師堂と八木山のバス結節を強化するぐらいしか策はないのでは? 大学生協の熱心な八幡推し原付推しキャンペーンによって東西線沿線在住の東北大生が思ったより伸びなかったのがなぁ
まあ今後伸び代があるとも言えるが、東西線沿線は学生向け賃貸が多いようでそうでもないと言うのがね 再開発も大事だがそれ以外にも東西線沿線はまだまだ車中心の生活区域、これを少しずつ地下鉄利用層に変えていくのも大事
また西側に観光地を抱えているのでインバウンド対策の強化も必要
地味だがやれる事はまだたくさんある
確かに増加率は年々低下するだろうが少しずつでも増えてさえいれば問題ないレベルには達したと言えるだろう
いきなり12万など目指す必要は全く無い 土日祝日だけでいいから国際センター駅〜青葉城のシャトルバスはあってもいいよな >>277
追廻の公園センターが観光名所としてどれだけ魅力的になるかによって変わるような気がする 開業当時は、4万人程度で、8万人越は無理と言われていた。
鉄道路線では、一度増えると一定程度までは、伸びる傾向がある。
若い新婚家庭では、子供も乗車するので、10−30年程度は鉄道利用者が増える傾向にある。 家族連れほど運賃がかかるので、車で都心の駐車場に停めてしまうということがある
パークアンドライドの割引幅を大きくするとか、バスでやってるみたいに定期券で家族も乗れるようなサービスをどんどんやるといいんじゃないか 八木山動物公園駅はP&Rビルの東側にエスカレーターを設けて欲しい
せっかく動物公園と直結してるのに肝心の西門へのアプローチがあのクッソ鈍いエレベーター2基しかないとか貧弱すぎる >>280追加
子供が、中学、高校、大学と進学するので、
増加が始まると、20−30年程度は、一定の割合で増加する。
TXと似たような増加傾向続いている。
TXは、増加比率は落ちたが、人数はまだ増加している。 >>284
南北線は住宅地として使える土地が全駅周辺にわたって広がってるのが強み
東西線沿線は住宅利用できる土地が南北線と比べると少ない 住宅地の住民しか地下鉄を使わないと思ってるのがマンション厨 >>287
南北線は東北学院大(五橋,泉中央)などのように住宅街+学生需要という大きな強みがある
東西線の西側は一定数で頭打ちになるのが目に見えてる学生需要頼みなのが南北線と比べた弱み 286とか事実やんけ
実際、東西線の西側は駅間距離が広い上に開発の余地のある土地が市内鉄道沿線で最も少ないぞ 東北大周辺にマンション作る云々の書き込みをするといつも「マンション厨」と荒らし認定するやつ出てくるけど一体なんなんだよ
東西線の利用者増えて欲しいと思ってるなら東北大周辺の未開発地にマンション作るのが一番効果的じゃないか
八木山とか連坊なんて作る土地ないし >>283
曲がりなりにも鉄道志向が強い首都圏私鉄との単純比較は難しいけどね >>276
西側の観光地って動物公園、ベニーランド、美術館、博物館以外にあったっけ >>251
仙石線延伸案が採用されていたら、実際には中途半端な西公園ではなく川内が発着点になっていた希ガス >>282
湘南モノレール湘南江の島駅みたいな感じだといいんだけどね 青葉山キャンパス(準工場地域)
下記の建築物(これに附属する建築物を含む。)以外は建築できません。
・寄宿舎
・大学
・図書館、博物館等
・保育所
・診療所 ・工場(自動車修理工場、自動車整備工場及び建築基準法別表第2(る)項第1号に掲げるものを除く。)
・危険物貯蔵施設又は危険物処理施設(建築基準法別表第2(る)項第2号に掲げるものを除く。)
・畜舎
・自動車車庫(建築物に附属するものに限る。)
・店舗、飲食店等の用途に供するものでその用途に供する部分の床面積の合計が1,500m²以下のもの (物品販売業を営む店舗を除く。)
・物品販売業を営む店舗でその用途に供する部分の床面積の合計が500m²以下のもの
・事務所
・警察官派出所、公衆便所等公益上必要なもの
・研修所
・研究所(学術、技術開発等の研究の用に供する施設に限る。
http://www.city.sendai.jp/toshi-kekakuchose/kurashi/machi/kaihatsu/toshikekaku/shosai/documents/082.pdf
都市計画上、青葉山駅ならびに青葉山南駅予定地付近にアパート、マンションを建設することは不可能
大学生協オリジナルマンション(バーシティハウス)ももちろん不可 >>292
小学生がTBC局舎見学・・・・遠足
まぁ、業種が限定されるであろうが・・・仙台赤十字病院・西多賀病院(あくまで研修で) >>292
あなたは、大変なミスを犯している
それは ” 青葉城址 ” !!。 >>290
東北大周辺に未開発地なんてほぼありませんが、何を言ってるの? まぁ、観光地ではないが
集客施設っうのだったら
” 萩ホール ” もだわ。 >>299
せんだい青葉山交流広場「」
青葉山公園センター「」
川内駅の北東に位置する川内公務員住宅「」
青葉山南駅の建設予定地「」 >>298
青葉城址は東西線のどの駅からも遠くないかい?
交通公園やsmtも東西線沿線ってことになってしまうぞ 全部用途は定められてるのでマンションなんて建てられませんが?
大手門跡にマンション建てるおつもり? >>304
片平の史料館で数年前に展示されていた資料によると、
いまの経済学部ロータリーの南東部分はもともと職員宿舎を建設する予定だったそうだ
ともすれば、北大構内に大学生協オリジナルマンション(エルムテラス北9条)を建設したように、経済学部ロータリーの南東部分にバーシティハウス川内を建設することは不可能ではない
寄宿舎OK専用住宅NGの都市計画ならば、寄宿舎扱い(Unilifeのような学生会館)にすることでも実現可能 それと用途の決定の有無に関わらず>>301-302の用地は空き地または廃墟なのだから「未開発地」であること自体は間違ってはない
公園センターはともかく交流広場を今後どうするかは未定じゃないか マンション厨認定してる人ってなんで「東北大周辺にマンションを増やせば乗客増えるのに」的な話題にこれでもかと反発するんだ?
不動産屋に親でも殺されたのか? >>306
間違っています
それは再開発であって、未開発地ではありません >>305
不可能です。いまはがっつり史跡仙台城跡の範囲に指定されています
残念でしたね >>290は「まだ開発されてない土地」という意味で「未開発地」と言ったんじゃねえの?
一般市民にとっては再開発用の空き地も未開発地も大して区別してないと思うよ
「道路占用許可」だってほんとは「特許」なのに「許可」と名乗ってるし正直伝わればどうでもいいんだよ >>309
ロータリー付近は東北大学川内南キャンパスであって青葉城址じゃないだろ
東北大の方針次第でどうにでもなるんじゃないの? 役人厨の思惑とは裏腹に、デベロッパーは学生向けマンションや学生会館を川内キャンパス徒歩圏内に作りたがってるみたいだけどね
東西線開業前と比べると、大町西公園や青葉通一番町はずいぶん学生向け物件が増えた >>311
なりません
少なくとも南東と北東の角は市有地かつ史跡指定範囲で、さらに北東角は青葉山公園の範囲になっています
大学の部分も埋蔵文化財包蔵地となり、大学の埋蔵文化財調査室が発掘調査をした上で市にお伺いを立てなければ再開発できません
事実、仙台城跡が2003年に史跡指定されて以降は川内南キャンパスに既存の建て替え以外で新しい建物はほとんど建っていません >>313
萩ホールの北側や植物園の一部を国立大学法人東北大学から仙台市に譲渡する代わりに、
ロータリーの南東と北東の市有地を国立大学法人東北大学に譲渡(返還?)したほうがいいと思うけどなぁ
あんな形で市が持ってても結局荒れ地になってしまうのがオチだし、
東北大学も市有地部分の草刈りができなくてひどい見栄えになってしまってるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています