仙台市地下鉄 南北線・東西線 Part7
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前スレ
仙台市地下鉄 南北線・東西線 Part6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1555646843/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured 宮城野通駅と新ヨドバシの地下直結は距離がそれなりにあるしな
もっとも現ヨドバシ側に宮城野通駅の出入口がないのは不便ではある >>372
そんな構造都内の地下鉄でもめったにないのに何言ってんだか
地方民は身の程知らずな要求ばかり 南北線ホームと東西線ホーム間の螺旋階段でも作るんか? 島式ホームだと直結は難しい
まあ一回コンコースに出ないで乗り換えできれば便利だと思う気持ちがわかる あおば通駅みたいにT字型に接してればできるが、今度は水平の移動距離が長くなる >>374
いちおう前の図面だと、現ヨドバシの搬入口から東七番丁通りを潜って新ビル駐車場まで車両用のトンネルは作るみたいだから、それが歩行者兼用となればあるいは近くまでは行けるかも
現ビルで何らかの対策しない限り直結は難しいだろうけど >>355
Paradiso沖野店のとこが雪印の工場だったよ 札幌の大通駅みたいな感じなら良かったけどねぇ
まあ言ってもしょうがない まぁ直結したところで宮城野通駅が深すぎてあまり歩行者の流れが期待できないからな
ヨドバシとしてもいずれ全部新ビルに移ってもぬけの空になる予定なら、なおさら現ビル側が積極的にやる理由がない
駅直結を売りに後継テナント入れるつもりなら何かしらするかもしれないが ヨドバシ1Fから宮城野通駅の一番近い出入口(北1出入口)までは道路を横断すればそんなに遠くないが、信号どころか横断歩道すらないので渡るのはなかなか危険
信号経由ルートで最短の宮城野通駅北2出入口は長い階段しかないので帰りはともかく行きは辛い
南1出入口は遠すぎて論外
ビル直結が無理だとしても宮城野通駅北3出入口をヨドバシ側の歩道には作って欲しかったし、
それすら無理なら北1出入口とヨドバシを繋ぐ横断歩道を整備して欲しかった 歩行者が多ければ横断歩道や信号設置については柔軟にやる地方もあるけどねぇ
仙台駅東口以東の賑わい不足がネックじゃないの 東口はインフラ工事業の本社のあるイメージが強い
ユアテックとかTTKとか 仙石線あおば通-仙石線仙台と比べると
東西線仙台-東西線宮城野通はかなり落差が大きいように見える 落差って何の?
文字通りの意味なら高低差ってことになるが、どっちもどっちでしょ 仙石線あおば通駅と仙石線仙台駅の利用者数は大して差がないと推測される(※実際には仙石線ホーム単独の乗降客数は公表されていない)が
東西線宮城野通駅と東西線仙台駅の利用者数はかなり差があるという意味で「落差がある」と書いたのでは?
俺はそう解釈したぞ >落差って何の?
>文字通りの意味なら高低差ってことになるが、どっちもどっちでしょ
行間読めて無くて草 宮城野通駅は地下鉄東西線開業直後から「なぜヨドバシ側に出口がない」「なぜ仙石線仙台駅と繋がらない」と散々言われてきたような気がする
実際にヨドバシや仙石線仙台駅と繋がっていたら宮城野通駅の利用者数は今の倍ぐらいにはなってたんじゃないかなとは個人的に思う
現状、南北線仙台駅で降りている人の一部は東西線に乗り換えて宮城野通まで行く可能性があるし なってないと思う
というか、繋がってないのは市にもヨドバシにもメリットがないと判断されたからだろう
市とすれば東西線の費用をなるたけ圧縮しなければならない
ヨドバシ第2ビルは例えば市が主導した駅前再開発ビルではないから国からの補助金等は見込めない。市が金出して繋げたとしても、その分の費用対効果は回収できないと判断されたんだろう
ヨドバシとしても同じこと。金出して仮店舗である第2ビルを宮城野通駅と繋げたところで使われるのは本移転までだし、市から補助金でも出るならともかく、黙ってても仙台駅から客が流れてくる状況でやるメリットは低い
どちらも本気になる要素がない以上は今後も繋がることは無いよ
あるとすれば第1ビル建設時にこじ付けて捻じ込むくらいだろう。ヨドバシが抜けたあと必要とされるくらいの集客テナントが見込めるのであればね まあ少なくともヨドバシ側歩道に北3出入口があったら開業初年度から4千人くらいはいただろうね
今の倍ほど多くはないかもしれないが、出入口をもうちょい工夫して入れば、宮城野通駅を使っていた人は史実より多かったかもしれん >>393
>市とすれば東西線の費用をなるたけ圧縮しなければならない
>市が金出して繋げたとしても、その分の費用対効果は回収できないと判断されたんだろう
ん?北3出入口を作ることによって宮城野通駅の利用者が増えれば、
その分だけ交通局の乗車収入が増えて中長期的にはプラスになるんじゃないのか?
出入口を1つ増やすコストの支出すら嫌なのであれば、南1出入口をいまの場所の東側歩道に作る代わりに、
北1出入口をヨドバシ側に作る(ユアテック側には出入口を作らない)という選択肢もあっただろう
公営だからコスト感覚が民間と違うのかもしれないが、ユアテック側に北1・北2出入口を作ったことで、ヨドバシ利用客を囲い込むのに失敗して機会損失になってしまったという見方もできる
そもそもヨドバシ仮設店舗の有無以前に、なぜユアテック側に北側出入口を設けたのかが謎 確かに宮城野通駅の北側の出入口がヨドバシのある歩道上にあれば
仙石線乗り換えも(地上乗り換えだったとしても)信号を渡る必要がなくなるし、
福祉大東口キャンパスに行くにしても信号横断は1回で済むな
客の利便性で考えると明らかにユアテック側より便利か 駅に繋げさえすればヨドバシ利用客が大挙して宮城野通駅を使うだろうという感覚がまず理解できない
必要な人は繋がってなくても使ってるだろうし、駅に繋がってるからという理由だけであえて東西線それも宮城野通駅を使ってヨドバシまで来る層は極めて限られている >>395
歩道の幅員の関係上、北1出入口と北2出入口はそれぞれエスカレーターと階段で事実上一体
全ての出入り口にエスカレーターを整備するという当初コンセプトから行けば(八木山動物公園駅の中央2出口で反故にされたが)どちらか一方のみを作るという選択肢は有り得ない おっと読み違えていた。ユアテックのとこには一切作らないと。まあそれもありだろう
ただ、ヨドバシ側は歩道が狭いのでそもそも作れたかどうか疑問 連坊以東の乗客だけかもな
宮城野通からヨドバシに行きそうなのは >>400
あと八木山民?どっちにしてもヨドバシだけが目当てなら車で来そうなもんだが。あとは東北大の関係者くらいかね
かつてのラオックスみたいに仙石線接続なら分からなくもないが。多賀城以遠から電化製品買いに来るのに便利だった >>397
直結か店舗前歩道に出入口接続かによって違うと思うが、
少なくとも直結であれば地下鉄南北線利用者は乗換してでも宮城野通駅を使うだろう
現にサンモール一番町やぶらんどーむ一番町に用がある人は、たった1駅だけとはいえ南北線から東西線に乗り換えているわけだし
雨や雪の日でも傘をささず地下鉄に乗れるというのはそれだけで大きな強みだよ 宮城野通駅は仙台駅東口の流動よりもユアテック社員の通勤を優先したように思えるんだよなぁ
仙台駅東口に行きたい人は南北線仙台駅から東西自由通路をご利用くださいというスタンスなのだろう >>401
青葉山駅〜国際センター駅を利用する東北大生と大町西公園の住民を忘れるなよ…
なまじフリーパス持ってるだけに地下鉄めっちゃ使うぞ >>404
401は東北大関係者についても触れてるゾ >>403
じっさい東口は駅前広場周辺を除いてオフィス街だからな
ハロワとかもあるし、仙台駅に近い北西側より反対の北東側へのアクセスを重視したんだろう 仙台駅東地下歩道を仙石線仙台駅と接続してくれれば傘をささずにヨドバシに入れるのでだいぶ便利になりそう >>406
なお北東側へのアクセスを重視した結果、
仙台駅東口という超一等地でありながら4千人しか利用者がいない模様(開業初年度は2千人台) だからその、ヨドバシにさえつなげれば!ヨドバシにさえ・・・って病的なアレはなんなの
そんなに増えないと思うよ。そもそも宮城野通駅は深すぎて不便だし 一等地言ってもしょせん予備校街の裏通りだったところだからねぇ。駅前なのに道も狭いし 八木山動物公園駅は駐車場ビルの利用者最優先としか思えないようなコストの掛け方をしてるのが何とも言えない >>409
なんJやVIP、ν速で地下鉄東西線の話題が出るたびに「宮城野通駅がヨドバシや仙石線仙台駅につながらないのは意味がわからない」的なレスが出てるし
結構いろんな人が不満に思ってるんじゃないの?
今までいろんなスレを見てきたが「ヨドバシ側に宮城野通駅の出口ができても客が増えない」という見解の方が少数意見だと思うぞ そんな魑魅魍魎のすくつを参考にされてもね ヨドバシや市内部で多数意見なら今ごろつながってるだろうけどな >>409
君は仙石線の多賀城以遠に住んでるのかな?
仙石線仙台駅がラオックス(現Bivi)直結で仙石線ユーザーにとって非常に便利だったように、
東西線宮城野通駅がヨドバシ直結であれば地下鉄利用者にとっては便利なんだよ
君だって>>407が書いてるように仙石線仙台駅から地上に出ることなくヨドバシに行けたら便利だと思うだろ? >>413
専門板の路車板より圧倒的に人口が多くて参考になる意見も多いがね
今はVIPやなんJ、ニュー速しかみないねらーも多い
(このスレはまとめられにくいから人口が少ない) あとすくつってなんだ?巣窟をそうくつと読めないガイジか? 札幌から東北大に進学したB3だが
仙台は地下鉄コンコース・地下通路と直結している沿道ビルがかなり少なく感じた
仙台の西口ドンキ・野村証券のビル・レントビル・パルコ2、東口のヨドバシ・福祉大・パルシティ仙台みたいなビルは、札幌だったら当たり前のように地下通路で直結してるし、ビルの地下名店街がそのまま地下街の延長みたいになってる ただ仙台の地下鉄にもいいところはある
全体的に札幌より綺麗だし、学都仙台フリーパスのような素晴らしい学生定期券も札幌にはない
それに市内中心部・近郊部のバス路線網は札幌より充実している >>409
青葉山駅と比べたら全然余裕な深さですぜ
>>410
今となっては駅裏の大手予備校は駿台予備学校1校のみになってしまったねえ
河合塾なんて立地のいい駅前校舎を四谷学院に売却してJR利用者にとって不便な本町校舎に一本化してしまった 「放射光施設で地下鉄利用客が激増する」
「ヨドバシ側に宮城野通駅の出入口を設けても客は増えない」
うーんこの… <名取市>新鉄軌道導入へ調査 仙台市地下鉄の南進を念頭
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201902/20190215_11018.html
>山田市長は16年7月の市長選で地下鉄南進や仙台空港アクセス鉄道のJR常磐線接続を訴え初当選した。
>山田市長は当選直後、地下鉄南進を巡って
「名取市の西北部団地は生活圏が仙台市に入り込んでいる。交通の利便性を確保しなければならない」などと発言。
>地下鉄富沢駅からゆりが丘や那智が丘地区などへのルートを念頭に置いた考えを示している。 >>421
仙台市地下鉄として延伸するなら山田鈎取駅までが限界で、同駅から尚絅学院大行きバスをピストン輸送する形になる気がする
仙台市がそこまでやるかは疑問符ではある
市議会与党の共産党は「我が市議団の地盤の西多賀・鈎取・富沢地区のバス路線がなくなる!」と猛反発するのが目に見えてるし >>421
あのあたりの公共交通網は完全に仙台市のネットワークに組み込まれてるからなぁ
一応なとりん号が通っているとはいえ、多くの住民は名取駅ではなく長町南駅や長町駅で買い物をするだろう >>422
あのへん宮城交通だから、もし市営地下鉄の延伸としたら直接の廃線の原因にはならないと考える。影響はあるとはおもうが
ただ宮交が参画して、第三セクターで秋保電鉄の一部復活みたいな話になってくれば違ってくるね >>421
と思ったらこれ、だいぶ前の記事じゃないか
この後、某自民議員が強行に反対して(『市営地下鉄延伸』という公約の文字通りの意味に固執して他の方式をまったく念頭におかず)、異例の調査取りやめになったんだぞ >>411
動物公園駅の駐車場とてっぺん広場って、どう見ても「ビル」にしか見えないけど実は「道路」なんだぜ
個人的には旭ヶ丘駅みたいに八木山市民センターの改築扱いで駅ビルにした方が良かった気がするが、何を血迷ったのか道路として都市計画してしまったので、あれはどうしようもない
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201911/20191113_13028.html
>八木山てっぺん広場は…八木山と川内を結ぶ市道川内旗立線の一環として整備したため、道路扱いになった。駅と動物公園の連絡口にもなっている。 バスタ新宿もそうだから一概に間違ってるとは言えない >>429
バスタ新宿にしてもNEWoManという商業施設が併設されている訳で… >>428
「道路」ではなく「建造物」扱いだったら
モリヤを併設した旭ヶ丘駅NPCパーキングや
TSUTAYAとファミマを併設したエンタツパーキングみたいに、スーパーやカフェを併設した駐車場ビルにできたんだろうけどなぁ おそらく、だが
旭ヶ丘バスターミナルは、自動車ターミナル法で言うところの交通局の専用バスターミナルとして整備されてるので、道路とはみなされず一般車やタクシーの乗り入れと乗降ができない
対して八木山の場合はバスターミナル機能に加えて一般車の乗降場、さらにP&R駐車場も整備したかったので、一般車も入場できる一般的な駅前広場)道路施設)を上に積み上げた「立体道路」として整備するのを選んだと思われる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/立体道路制度
なおバスタ新宿の場合は同様に立体道路とされているため、一般車の入場はご遠慮くださいと言われてはいるものの、仮に一般車が侵入しても道交法違反等や住居侵入等には問うことができない
商業施設に関しても道路占有許可を出して一種無理やり整備するなど、かなりの離れ業を使っている。仙台市がマネするにはいろいろハードルが高い
https://toyokeizai.net/articles/amp/140506?page=2 旭ヶ丘駅のバスターミナルは自動車ターミナル法上の専用バスターミナルじゃないよ
https://www.mlit.go.jp/common/001029066.xls
同法上のバスターミナルは仙台には1つもない(トラックターミナルはある) 仙台市は動物公園駅に関してはP&Rにとにかく力を入れているからなぁ
もっとも駐輪場のところは道路扱いではないだろうから、あれを駅ビル化してカフェや飲食店を誘致しても良かったように思える
動物公園内の売店の売り上げに影響が及びそうではあるが >>433
ここに載ってるやつだろ?それ
https://www.mlit.go.jp/toshi/tosiko/H24genkyo_8.html
この表は都市計画法で定められた都市計画施設にあたるものしか含まれていないので、自動車ターミナル法に基づいた全ての施設が書かれてるわけじゃないよ まぁ、なんとかこじつけてバスターミナル近辺に商業施設のスペースを確保したところで、地下コンコース売店の入札をしてもどこも手を上げないような現状ではね・・・
>八木山動物公園駅 >>436
あの入札は動物公園駅改札前自販機に設置予定だった、地下鉄駅構内ファミマ売店を想定した入札じゃないっけ?
あれはファミマが近所に路面店(仙台八木山店)を出店してしまったからファミマが入札しなかったんだろうなと思った
商圏の狭い八木山動物公園駅周辺でファミマを2店舗も置くのは流石に酷だろうし 都市計画した段階では動物公園駅のバスプールは薬師堂のような路面型にするつもりだったのかもよ バスターミナル部分だけを見れば動物公園駅だって路面型よ?
その上に駐車場が占用する立体道路が重なってるだけで、施設型ではない お役所的には「立体道路」でも、
一般ピーポーから見れば「駐車場ビル」ですぜ
中心部のEntatsuパーキングビルやタイショーパーキングとクリソツだしな >>432
道路占用許可(厳密には占有ではない)とか行政法で出てくる用語だなw
許可と名乗ってるくせに実際には特許だから択一の引っかけでよく出される >>375
東急沿線にしばらく住んでいたので、東急ばかりの例示になるが、同一ホーム乗り換えや、登るだけや下るだけの乗り換えなら
渋谷、大岡山、田園調布、武蔵小杉、日吉、自由が丘、溝の口、二子玉川、蒲田、旗の台
など大量にあるぞ。
東急は、地下鉄ではないが、渋谷、大岡山、日吉は地下だぞ。 福岡の面の広がりがいいなあ。
百道浜の感じも。
都市高速もいい。
名取にテーマパークを。 【水道民営化】上水道含む水道運営権の民間売却 宮城県が全国初の条例案
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1573796749/l50
仙台って攻めるところがいつもなんか違うよな。
ズレてるというか。
あらゆる面で保守的なはずがこういう面では何故か攻めるというw
そこは全国初でなくてもいいだろwww
どうなるかわからんというのにw
なんだろうねこのアンバランスさは。
全国標準スペックもろくに整備されてないくせに。
札幌が仙台を恐れるのがよくわかるわw
仙台が発展すると札幌の存在意義が薄れるからなぁ。
仲良くしようぜ札幌。頼むよ、
r 東急沿線っうと田園都市線のこと言ってるのかい
東横線の話しっうか
中目黒駅しか知らんが、あまり段数のない階段を昇り降りするのが
便利な東急電鉄だな
っうか帝都高速度交通営団日比谷線中目黒駅(東京メトロ)の
時代の話しでスマンが!!。 >>446
それは県が主体であって市とは方針が違う
仙台市はようやくガス局の民営化に動き出したところで、水道局民営化は相当先 北海道は欧米ぽくて悔しい!俺たちは韓国に似てるのに! 札幌は東京大阪ぽくて悔しい!俺たちは平壌に似てるのに! で、私鉄と国鉄(JR)の建築限界基準に相違があるから
駅の構造も違うっうことなんだね
東急中目黒駅は数段階段を登ると踊り場があって
そこから上り下りのホームへ段数の多い階段を更に
登る(降りる)から気分的には楽した気がする構造なんだよ
逆に仙石線(国鉄)の場合は一気に階段を登る(降りる)構造になってるから
チョットしんどいんだよね。
JRになってからの駅はエレベーターも設置してるから
そうでもないのだが国鉄時代の駅舎・ホームは利用者にとっては
階段の昇り降りが大変は施設が多い気がする。 全国初の水道民営化www
そこ?w
攻めるのそこ?wみたいなwwwww
仙台マジウケるwwwww 民営化とかスレチだから別の板逝けよ
まだ妄想厨の方がマシだわ >東西線の利用が増え、乗車料収入は前年度比2.2%増の157億6166万円。
減価償却費や企業債の支払利息が大きく、18億9666万円の純損失を計上した。
赤字は3年連続で累積額も拡大した。
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201910/20191006_13008.html
DPはFCFだからそこまで問題ではない >>451
七爺の感想なんだけども、
中目黒に住んでいたいたわけではなく
川口芝園団地(日本車輛蕨工場跡地)近くの
川口・浦和・蕨のゴールデン三角地帯に住んでいた。 >>422
地下鉄延伸にお金を使うよりも仙台市も出資する
仙台空港アクセス線の混雑緩和に使うべきという意見のほうが多いかと
4両固定ロングシートの新車を作るなど 仙台空港アクセス線の混雑の原因は本線区間の利用者が多すぎる点にもあるから、本線常磐線の運転間隔をパターン化する代わりに空港普通を空港快速にするのがベター >>457
名取駅を2面4線にしなかったのは失敗だった 多賀城駅が高架建設時に2面4線になってしまっていたら
塩釜市民・七ヶ浜町民が困ると思うし恐怖感を・・・
そうすると塩釜方面への電車が減らされてしまうからな
まぁ、朝7時台上り10本は大歓迎だがそれからが・・・
日中だって、下りは下手すると2本/hになる可能性が
2面4線いや2面3線でもやりかねない
まぁ、下馬駅までが利用客が多いんだが・・・
しかし、通学時間帯の西塩釜駅もそれなりに結構多い(朝の多客時間帯は有人なんだが)
本塩釜駅・東塩釜駅は毎年利用客が現状維持か微減になってるのが悲しい現実なんだよね。 それ、「仙石東北ラインが開業したら20分間隔から30〜42分間隔になってしまうから仙台市宮城野区民が困る」と言い換えることもできるよね? 多賀城が2面4線になっていたら仙石線快速の緩急接続ができていたんだけどなぁ
仙石東北ラインが開業したから今となっては2面3線でもことさら問題はないが 宮城県美術館 宮城野原に移転?
http://sendai-watcher.cocolog-nifty.com/blog/2019/11/post-2fb322.html
>現美術館の跡地も,環境が良すぎて文教目的にしか使いづらい場所であり,分譲マンション用地として売却して整備費を生み出すことはできない場所・・・
となれば跡地活用はアレしかない、すなわち東北大学総合学術博物館か?青葉山交流ひろばに使われてる取得済みの土地の処分が前提となるだろうけど・・・
もしくは、まさか市の音楽ホールがここに?それで県と市で話がついてるとすれば凄い話だが
なんかいろいろ憶測ができてしまう >>464
1981年開館の宮城県美術館
1990年開館の佐藤忠良記念館はどちらも老朽化しているとは言い難い
しかも10年前に大規模な改修工事もしている
わざわざ多額の税金をかけて取壊・移転する必然性に欠ける >>464
分譲マンションは無理でも
賃貸マンションや学生会館なら可能じゃない?
旧パラディソ本社は学生会館になったし需要自体はかなりあると思う
都市計画上、マンション自体無理なら東北大学に売却してユニバーシティ川内にするのもアリだと思う >>465
取り壊さないで、「他の用途」にそのまま使うのかもよ? >>464
いまさら東北大学総合学術博物館を移転してまで規模拡大するかなぁ
指定国立大学法人になったとはいえ文部省時代より資金面では苦戦してるし、今の場所でも殊更問題ないように思える 美術館移転したらるーぷる仙台のルート見直しは必須だろうね
2回も停車する必要はなくなる 今の場所は理学部自然史標本館の間借りだし、総合学術博物館のサイトでも建造後の展示構想のページは消えてないし、中の人的には今の場所で十分とは思ってないと思うよ
じっさい見学してみると自然史分野以外の展示はスペースもかなり狭いし。東北大学クラスなら自然史に加えて科学研究史や人文系の常設展ができるくらいの資料はかなり持ってるはずだ >>469
青葉山駅→成田山・亀岡八幡宮入口→交通公園→大崎八幡宮前
→(土橋通左折・北八番丁右折)→子平町龍雲院前→(新坂通左折)→昌繁寺・永昌寺前
→輪王寺前→青葉神社前→(青葉神社通南下・北四番丁右折・晩翠通左折)
→春日町・メディアテーク前→定禅寺通市役所前→(R45・花京院交差点右折)→仙台駅前
見直しするとしたらこんな感じかな
青葉神社を経由することで伊達家目当ての歴史ヲタとWUG聖地巡礼客を囲い込めるし、
花京院経由にすることでジョジョヲタの満足度も上がる(広瀬通駅の江陽グランドホテルもジョジョ聖地と言えるが、県外客には花京院通郵便局経由の方が喜ばれそう) 理学部裏の坂を降りるってこと?中型バスとはいえ厳しくないか?
かつての成田山行きだって成田山止まりだったわけだし >>472
現時点でも青葉城址の急な坂を登れてるわけだし亀岡八幡宮の脇の坂を下るのは難しくないだろう
サンクタスカーサ経由だと勾配・道幅的に厳しいが 大型車ましてバスのことはよくわからないが、登るのと降るのはわけが違うんじゃないか?むかし空荷の2トン車で下り坂でリヤが滑って肝を冷やしたことがある
ましてバスはリヤエンジン。満員乗車で凍結時にケツ振られたら立て直し難しそうだけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています