JR東海在来線車両スレッド65

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0001名無し野電車区 (7級)
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2019/10/23(水) 16:33:28.92ID:siOLyNhP
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次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください。
強制コテハン設定のスレ立ては禁止です。

JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います(重要)。
ワッチョイ厨は立入禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。

前スレ
JR東海在来線車両スレッド64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1558823817/
JR東海在来線車両スレッド64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1550642266/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured
0553名無し野電車区
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2019/12/06(金) 13:50:39.64ID:nJ+qNAkb
四国の2700か北海道の261-1000を
そのままオレンジ帯にしたほうがましなレベル
0554名無し野電車区
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2019/12/06(金) 13:52:39.79ID:/doajKD0
東海が自社で技術開発するのはリニアと新幹線だけ
0555名無し野電車区
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2019/12/06(金) 14:02:05.20ID:uTiZQaYq
そういえば、ずいぶん前の話になるが、東北新幹線が不通になった時、東京駅のJR東海の切符売り場は、払い戻し客の混乱を避けるためか、窓口を閉じたなんてことがあったらしいね。
0556犬にゃん
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2019/12/06(金) 14:10:45.37ID:OjZRSWLA
あったらしいね(あやふや)
0557うさにゃん
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2019/12/06(金) 14:11:29.25ID:OjZRSWLA
束厨イライラでワロタ
相変わらず構ってちゃんばっかの東京の出来損ないどもw
0558亀にゃん
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2019/12/06(金) 14:11:54.28ID:OjZRSWLA
>>554
東日本もそろそろ転換クロスくらい入れたらいいのにね
0559亀にゃん
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2019/12/06(金) 14:13:32.27ID:OjZRSWLA
>>555
そういえば東日本大震災のとき真っ先に乗客を締め出してた会社があるらしいねw
0560名無し野電車区
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2019/12/06(金) 14:19:02.87ID:sBEUoMbw
キハ25もあれくらいベコベコなんだろうか?気にして見てないからなぁ
0562名無し野電車区
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2019/12/06(金) 14:21:49.82ID:1Epmmu41
>>541
むしろ383系の貫通型や名鉄ミュースカイの流れ感
四国の2700系は2000系の正当後継車感あるし

近鉄ace感は俺も思わなくはないが
0563名無し野電車区
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2019/12/06(金) 14:26:53.21ID:uTiZQaYq
>>556
あったよ!
そもそも、東日本の路線にかかる払い戻しだけど、利用者無視の最たる事案として、未だに語り継がれているよ。
0565名無し野電車区
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2019/12/06(金) 14:38:53.26ID:/doajKD0
>>560
1000番台はそりゃもうベコベコだよ
ついでに全然洗車しないから汚い!
0566名無し野電車区
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2019/12/06(金) 14:46:17.78ID:sBEUoMbw
>>565
やっぱベコベコなんだ。ビードなしだからかな?
日車の製造能力の限界があの程度ならどうにもならんな。
0567名無し野電車区
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2019/12/06(金) 14:52:22.51ID:uJHuysma
>>554
で、束の新幹線は東海のパクリと言ったら怒るんだろ?
実際にはかなりパクってるが
0569亀にゃん
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2019/12/06(金) 14:54:20.53ID:OjZRSWLA
>>564
誰も首都圏とは言ってないけどね
0570うさにゃん
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2019/12/06(金) 14:54:45.00ID:OjZRSWLA
>>564
混雑を理由に殿様商売を正当化
相変わらず頭の悪さだな
0571犬にゃん
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2019/12/06(金) 14:55:00.58ID:OjZRSWLA
>>564
東日本って本当やる気ないね
0572犬にゃん
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2019/12/06(金) 14:55:19.97ID:OjZRSWLA
>>565
最初から何も変わってないけど?
0573うさにゃん
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2019/12/06(金) 14:56:16.40ID:OjZRSWLA
>>567
360km/h運転も速攻で東海に並ばれてるからなw
しかも普通の形で
0574名無し野電車区
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2019/12/06(金) 15:18:12.64ID:uTiZQaYq
>>559
そんなこともあった。
当日、仕事で都内のオフィスにいて、帰るの断念て、そのままオフィスで夜を明かしたわ。
オフィスから昼まだというのに人気の無い山手線のホームが見えたよ。
0575名無し野電車区
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2019/12/06(金) 15:24:24.21ID:/doajKD0
>>572
最初からベコベコだったかもしれないね、HC85を見た感じだと
0576名無し野電車区
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2019/12/06(金) 16:15:39.06ID:F8oXFn8b
キハ25-1000とも違う感じに見える
今回のは北海道の735系みたいに工法的な試作とかも兼ねていたりして
0577うさにゃん
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2019/12/06(金) 16:23:05.07ID:OjZRSWLA
>>575
wikipediaのキハ25の写真見ると登場当時からベコベコなんだがw
3ドアだから外板の面積が少なくて気が付かないだけで最初から全部あんな感じでそ
0579名無し野電車区
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2019/12/06(金) 16:42:27.88ID:fOBSoFd3
1両単位の組成をやらないならそれは無いような気がする
4両と2両の組み合わせになるのかな
0580亀にゃん
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2019/12/06(金) 16:53:57.20ID:OjZRSWLA
まあ量産車になったらやっぱり見栄え悪いからビード付きになったりしてねw
よく見たらキハ85も波打ってたりするんだけどフラット過ぎると余計目立つんだろうね
0581うさにゃん
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2019/12/06(金) 16:58:33.19ID:OjZRSWLA
>>579
6両も理論上は作れそうだが自走できないしピットに入れないしでデメリットしかないだろうな
まあ無駄に先頭車重ねるのはお家芸だし2両ずつでも特に驚くことでもないがw
0582亀にゃん
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2019/12/06(金) 17:04:00.80ID:OjZRSWLA
>>551
ヌクムォリ↓?ヒダ↑ジゴー↓?か81号のスジに入るかな?w
0583名無し野電車区
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2019/12/06(金) 17:06:55.07ID:7CqqSsLN
基本4両と増結用のモハ+クモハ2両かな?
クモロ+モハは基本編成のみ。
0584名無し野電車区
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2019/12/06(金) 17:14:16.64ID:fOBSoFd3
>>580
そのときは681系方式で先行編成は改番されたりして

>>583
繁忙期の10両だと
クモロ-モハ-モハ-クモハ+クモハ-クモハ+クモハ-クモハ+クモハ-クモハ
になるのかな?それとも基本編成2本と増結1本とか
0586名無し野電車区
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2019/12/06(金) 18:15:53.13ID:cizLzlmz
信濃川の発電所で制限以上の取水やってそれ隠蔽や改竄してた東の儲さんがリニアスレで「東海は水利権を軽視している!」とほざいたのは笑ったわ
0587うさにゃん
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2019/12/06(金) 18:37:44.35ID:OjZRSWLA
束なんてゲートウェイで一蹴できるからw
0588名無し野電車区
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2019/12/06(金) 19:39:10.75ID:V2NYaN7I
>>570
名古屋もロングシートにしてもらいたい

利用者が流れてからロングにしたのではなく
ロングにしてから利用者が流れた根拠を提示できないようなので
車内の設備が快適な方に利用者が集まる
と主張した>>172はデタラメで
無駄の極みである転換クロスをやめて
オールロングシートにするべきである
と主張した>>133が正しいことが証明されたのだから
0589名無し野電車区
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2019/12/06(金) 19:45:45.32ID:86Clm9rG
>>504
> 特急料金取るレベルじゃねー車両だな

近鉄でいうと、乗車予定の列車が「伊勢志摩ライナー」から汎用特急車に振り替えられたような感覚。
0590名無し野電車区
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2019/12/06(金) 19:47:16.57ID:oai1gpvy
外板が相当薄っぺらいんだろうな。ビードレス車体としては異例なほど。
白く塗装された範囲で先頭車の鉄製の部分とSUS製の部分を見比べても、明らかにベコベコなのが分かる。

編成は2両1ユニットになってるが、床下機器の配置は方転してるだけで一緒に見えるな。
各車ユニットの端寄りにエンジン、中寄りに東芝製制御装置。
バッテリーはトイレがない車端部の床上に搭載だろうか。
連結器を替えたら1両単位の組成も不可能でもなさそうだが。
0592名無し野電車区
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2019/12/06(金) 20:03:02.03ID:1atQCrY/
おでこの照明は何なの?急行灯とか通過標識灯の類?
前照灯ほどの光量は無いように見えるが
0595名無し野電車区
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2019/12/06(金) 20:28:21.79ID:F3VRc7BR
>>590
外板の厚み云々ってよりは単純に溶接跡の歪みとりをケチってるだけじゃね?
って思ったけど機器が重装備な分外板薄めで少しでも軽くしてる可能性もあるのか
0596名無し野電車区
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2019/12/06(金) 20:52:55.40ID:Wp6IXtS9
2+2ユニットだと事故や故障のとき無事だった方を早く復帰させやすいってメリットがあるか。
ひだや南紀って結構踏切事故に巻き込まれているわけで…。
0597名無し野電車区
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2019/12/06(金) 20:58:01.23ID:gOXo84UC
電車だから走行音静かなんでしょ?それだけでもかなりのメリット
0598名無し野電車区
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2019/12/06(金) 21:13:10.48ID:AbqCbQKZ
そういやふじかわが半年運休になった時中央東線スレ住人が373系動かしてないなら貸してくれよと言ってたな
デッキなしだぞいいのかと思ったけどあっちの言い分だとシートがしょぼいE351系やシート硬すぎのE257系よりずっといいらしい
0599名無し野電車区
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2019/12/06(金) 21:14:15.13ID:4QXv5loB
>>594
E257ならまあ520円まで出せるが373は330円レベルの座席だぞあれ…
狭くてフットレストの意味無いし背もたれ低いしテーブル小さいしデッキ扉無いし
185より良いのは間違いないけど
0600名無し野電車区
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2019/12/06(金) 21:20:30.60ID:q4VptVzN
>>599
束ヲタのエコ贔屓むき出し、ありがとうございました
まあ、ボックスシートでライナー料金を取る会社はあそこしかなかったしなあ
0601名無し野電車区
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2019/12/06(金) 21:29:24.91ID:Y6oRVSPD
腰が中途半端に沈む373 vs 座面ペラペラE257
0603名無し野電車区
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2019/12/06(金) 21:54:45.57ID:LHSqKN6G
東海の車両は総じて座席の座り心地は良い
313のロングに乗ってすら感じる

東もE233あたりからテコ入れしてきたけど硬さと柔らかさの丁度良いポイントはまだ見つけられてないみたい
まあ普通車ボックスの垂直背もたれは論外だけど
0604名無し野電車区
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2019/12/06(金) 21:59:04.40ID:cizLzlmz
束ヲタ「東海は東日本のパクリだらけ(キリ」

Q.新幹線初の車体傾斜を取り入れたのは?
A.東海です(N700系で採用)
Q.一番早くフルカラー行先表示器を取り入れたのは?
A.東海です(N700系試作車は2005年製造。東日本のE233系は2006年)
Q.一番早くLEDによる前照灯を取り入れたのは?
A.東海です(2006年に313系で実施)

振子本則(半径600m)
キハ283系 +40km/h←但し傾斜角6度
383系 +35km/h ←傾斜角5度だと最高速
2000系、885系 +30km/h
E 351系 +25km/h ←車体傾斜と変わらないプ

研究費
東海 700億
東日本 400億
0605名無し野電車区
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2019/12/06(金) 22:06:57.25ID:AbqCbQKZ
>>600
セントラルライナーというのがあってだな

ただ313系8000番代は豪華版クロスシートで320円で乗れたけどな
一方東は対面ボックスの215系で510円(現在は520円)
0606名無し野電車区
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2019/12/06(金) 22:22:05.24ID:AbqCbQKZ
東海
313系でヨーダンパ標準装備。5000番代に至ってはセミアクティブ&車体間ダンパ標準装備

東日本
2階建グリーン車にヨーダンパつけたけど扱えず撤去
E353系試作車で車体間ダンパつけたけど扱えず量産車はつけず(試作車も撤去)
0607名無し野電車区
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2019/12/06(金) 22:25:12.56ID:LHSqKN6G
在来線や私鉄も入れれば車体傾斜もフルカラーLEDも東海が初じゃないけどな
でもそれは東海を貶してる訳じゃなく「技術が枯れたのを見極めて取り入れる堅実な会社」ってこと
313を出したのもIGBT-VVVFが成熟したのを見極めてからだったしな

211-5000の行先表示LEDや300系での新幹線初のV車で相当懲りたからだとは思うが
0609名無し野電車区
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2019/12/06(金) 22:28:31.57ID:LHSqKN6G
>>606
ヨーダンパを外したのはE217とE231のG車だけで、台車を変えたE531やE233近郊形には普通に全車ヨーダンパが付いてますが
嘘つき
0610名無し野電車区
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2019/12/06(金) 23:05:12.94ID:oai1gpvy
>>595
SUSの薄板は溶接の歪みを後から取るのは無理。
叩いたり炙ったりしたらもっとボコボコになって、それこそ鉄のようにパテを盛って塗装して使うしかなくなってしまう。
溶接時の歪みをなるべく抑えるしかないから、熱を加える範囲を狭くできるスポットだのレーザーだのを使う。
0612名無し野電車区
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2019/12/07(土) 00:08:01.47ID:DTNjN540
>>608
これもうカミンズエンジンやめたの?そんな音に聞こえるけど
0613名無し野電車区
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2019/12/07(土) 00:47:10.26ID:ivJIsBa1
外板の凸凹具合の醜さあちこちのスレで言われてるな
0614名無し野電車区
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2019/12/07(土) 00:57:28.46ID:MtCqINwJ
>>600
215系にライナー料金出す価値は無い
373系もA特急料金出す価値は無い
0615名無し野電車区
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2019/12/07(土) 01:00:09.02ID:FwHk7XSQ
ビードレス採用しだしたのはキハ25-1000からか
313系増備車にあんなん居たら目立ってただろうけどキハ25だから大して話題にならなかっただけか
0616名無し野電車区
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2019/12/07(土) 01:03:59.27ID:z5Ly+9oo
これから冬と夏の気候で問題がでなければ量産車はほぼこのままだろうし
問題が出たら変わるのかな
0617名無し野電車区
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2019/12/07(土) 01:11:08.10ID:ZpmY4q5Z
キハ25-1000落成時も安っぽさは結構言われてた
ベコベコビートレスもそうだが前面表示機1台ケチったなとか
313-2000譲りの車内はある程度覚悟されてた感じだけれど

ただ今回は特急列車だから…
0618名無し野電車区
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2019/12/07(土) 01:19:39.62ID:CvjS/pq4
HC85って岐阜〜大阪間も試運転でデータ取るの?
静岡方面や身延線とかにも入線するの?

あと結局台車は空気ばねの車体傾斜装置は付かんの?
0619名無し野電車区
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2019/12/07(土) 01:22:53.50ID:CvjS/pq4
>>617
それもあるがサスティナ車両でてから何年経ってるんだよ
2020年代の車両じゃねーわ
0620名無し野電車区
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2019/12/07(土) 01:27:22.62ID:pyJWSdKZ
>>604
>Q.一番早くLEDによる前照灯を取り入れたのは?

これは313系とは言えない。単なる前方への注意喚起を目的とした「前部標識灯」と言う
意味なら313系でも良いけど、「前方照明器具」という意味合いの「前照灯」としては機能してないから。
光量の増減切り替えができないし、照らす角度の調整なども成されていないものなんだよ、あれ。

後に本格的にLEDのみで照らすようになった前照灯とは全く異質のもの。
前照灯として機能していないから、後発の車両と違ってHIDを併用している。

というか、HIDだけが主灯として機能している。
0621名無し野電車区
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2019/12/07(土) 01:37:32.61ID:CvjS/pq4
>>603
そうか?まあ好みの問題だか
313なんてただ柔らかいだけだろw
まあ313のシートの広さは評価するけどな
0625うさにゃん
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2019/12/07(土) 04:50:57.84ID:VimJk/nw
>>591
スーツによると座席は小田急の糞よりはるかにマシだと
0626犬にゃん
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2019/12/07(土) 04:51:46.46ID:VimJk/nw
>>599
おじさん中学生?300円とか500円とかすごいみみっちいことよく書けるね
0627うさにゃん
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2019/12/07(土) 04:52:59.71ID:VimJk/nw
>>604
方向幕のLED化は東海はどこよりも早かったぞ
失敗して幕に戻したけどw
0629亀にゃん
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2019/12/07(土) 04:55:17.74ID:VimJk/nw
>>608
音鉄的にはうれしいんじゃない?w
0630うさにゃん
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2019/12/07(土) 04:56:30.62ID:VimJk/nw
>>613
あちこちのスレで言われるほど注目浴びてていいじゃん
束の話題なんて東海スレではほとんど出ないし
0631亀にゃん
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2019/12/07(土) 04:57:17.71ID:VimJk/nw
>>614
A特急料金だけど特定区間がほとんどだから安いんだけどねw
ふじかわも新幹線と乗り継ぐか富士から乗るかすればかなり安いよ
0632亀にゃん
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2019/12/07(土) 04:58:39.59ID:VimJk/nw
>>615
キハ25の写真見ると同じような感じだからね
金属の光沢が落ち着いてきたら目立たなくなるんじゃない?
0633亀にゃん
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2019/12/07(土) 04:59:39.63ID:VimJk/nw
>>618
他社でのハンドル訓練はまだまだ先かな?
試運転は自社管内でしかやらないよ
車体傾斜は無いね
0635うさにゃん
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2019/12/07(土) 05:01:19.58ID:VimJk/nw
>>619
転換クロスシート出てから何年経ってると思ってるんだよ
2020年代の車両じゃねーわ
0636うさにゃん
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2019/12/07(土) 05:39:11.16ID:VimJk/nw
>>614
ふじかわ
身延〜富士43.5km 自660
B特 50kmまで 指1190円 自660円

これくら常識なんだが
東海エアプは東海スレ来るなよ
0637名無し野電車区
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2019/12/07(土) 05:40:20.94ID:X5Hwtv4+
>>603 >>621
313のロングは1時間が限界
表面は柔らかいがすぐに底をつきバケットはホールド不足
0638犬にゃん
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2019/12/07(土) 05:41:40.89ID:VimJk/nw
>>614
おじさん18きっぷばっかり使ってて特急まともに乗ったことないでしょ
ていうか自称鉄道愛好家でその程度のお金も出せないとか終わってると思うけど
0639名無し野電車区
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2019/12/07(土) 06:03:28.00ID:9eEH4cIl
>>636
さらにいうと甲府〜甲斐岩間、富士〜富士宮は330円
往年の急行料金より安い
0640名無し野電車区
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2019/12/07(土) 06:03:33.52ID:Xt0wDCg3
おじさんは373系ムーンライトながらに何度も乗ったぞぉw
ドア付近の席だと浜松静岡の長時間停車で冬クソ寒かったぞぉw
0641名無し野電車区
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2019/12/07(土) 06:06:48.30ID:Xt0wDCg3
ハッキリ言って特急用車両でデッキと客席の間に扉がないってのは無いわ
ライナーとかプレミアムシートとかAシートくらいの料金なら許せるけど
0642うさにゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 06:16:15.29ID:VimJk/nw
>>639
デッキなしで3ドア改造車立ち客ありのAシートより安いもんなw
0645名無し野電車区
垢版 |
2019/12/07(土) 07:10:21.50ID:9eEH4cIl
束ヲタさん伝説
・東日本は正義、東海は悪という前提でものを言うので支離滅裂
・冗談がまるで通じない。ネタ動画に凸して荒らして閉鎖に追い込むなどやりたい放題
・束の車両は素晴らしい、東海は束の劣化パクリと主張→東海のほうが先にやってたことがバレると他が先にやってた!東海はやっぱりパクリと話を変えて発狂
・東海はリニアで水利権軽視とほざくも自分の信濃川の件はダンマリ、
・平気で「〜らしいよ」と妄想叩きするのに逆をやられると嘘つき許せないと粘着発狂
・鉄板で言い負かされたからとヤフコメで東海叩き→鶴亀に論破される→複垢作って青ポチ連打→ニコニコ大百科のコメント欄でやりとりが晒され呆れられる
0647うさにゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 07:45:06.57ID:VimJk/nw
>>645
ニコニコで大草原
結局逃げ回ってるだけやんけ
0648犬にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 07:51:24.26ID:VimJk/nw
三重スレでちょっと話題にしたけどこれって南紀の京都乗り入れもできそうだよね
西日本としても電車の運転士で運転できるのは大きいし
臨時列車でも対応が簡単になりそうだよね
0649猿にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 07:53:04.18ID:VimJk/nw
>>645
最近は東洋経済のコメント欄も私物化して東海叩いてるッスねww
0650犬にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 07:53:43.51ID:VimJk/nw
>>644
今にも走り出しそうな音だけど動いてないねww
0651名無し野電車区
垢版 |
2019/12/07(土) 08:19:52.55ID:YsGo5iHq
青函トンネルと瀬戸大橋絡みとか新線絡みを除けばJR在来線で新規にJR跨ぎをする特急って登場してたっけ?
0652犬にゃん
垢版 |
2019/12/07(土) 08:31:05.05ID:VimJk/nw
ひだ南紀の運転士が電車の運転士になる

空いた要員で快速みえ増発

快速みえHC化

さらにみえ増発

こうかな?
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