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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 71

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0101名無し野電車区
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2019/11/16(土) 09:27:04.05ID:LURMax4Q
こうもセルフ制裁が好きって本当長崎って南朝鮮によく似ているね。
0102名無し野電車区
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2019/11/16(土) 10:21:15.72ID:9E5EMmyJ
周りから見れば佐賀と長崎は北鮮と南鮮ぐらいの差だけどな
金が山口、文が中村
0104名無し野電車区
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2019/11/16(土) 11:33:25.62ID:PwbkAh3q
>>95
第三セクターの費用が佐賀:長崎＝1:2と合意したにも関わらず折半にしろという長崎が払う訳がない
0106名無し野電車区
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2019/11/16(土) 11:54:31.92ID:zb7cHlLE
>>105
フル規格は在来線上を走らせる訳じゃないのに関わらず長崎の金で４線化させようとしてるの？
それだと今の４者協議での佐賀の主張と変わらないじゃん
0109名無し野電車区
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2019/11/16(土) 12:02:15.45ID:zb7cHlLE
>>107
何に対しての慰謝料？
0111名無し野電車区
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2019/11/16(土) 12:04:21.31ID:H7Au6asa
アホを相手にしたときに慰謝料は発生する
どんだけ佐賀に迷惑かけとるんじゃい
全国民ポカーンだわ
0112名無し野電車区
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2019/11/16(土) 12:06:37.62ID:f1qR9U07
>>110
どれが精神的被害？
0113名無し野電車区
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2019/11/16(土) 12:20:06.53ID:jeNz4XDO
>>104
佐賀相手に佐賀６２％長崎３８％の持ち分に対しての各負担が佐賀１対長崎２にするなんて甘い顔を見せるから増えた分は折半って取り決めを無視しようとされるんだ
当初から佐賀６２％長崎３８％の負担にしとかないと
0114名無し野電車区
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2019/11/16(土) 12:32:36.39ID:9E5EMmyJ
長崎負担にして交付税を佐賀から長崎に付け替えれば見かけ上長崎負担増だ
0116名無し野電車区
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2019/11/16(土) 13:20:03.64ID:As1mznUD
新鳥栖-武雄温泉間のフル規格整備は、佐賀県民にも圧し掛かってくるアピールの効果が出始めて上々だね

>>佐賀新聞社が実施した県民世論調査によると、九州新幹線長崎ルートの
>>未着工区間（新鳥栖−武雄温泉）の望ましい整備方式は「整備せずにリレー（対面乗り換え）方式のまま」
>>との回答が最も多く３６・２％だった。
>>与党プロジェクトチーム（ＰＴ）が基本方針に掲げる「フル規格」は１７・０％だった。
>>「フル前提の協議には応じない」とする山口祥義知事の姿勢も６９・５％が支持すると回答、県民世論が
>>知事を後押ししている状況がうかがえる。
0117名無し野電車区
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2019/11/16(土) 13:27:37.58ID:UhD2xdo9
武雄ですらリレー支持が最多なんだな
博多への利便性を考えたらその方が都合がいいしね
0118名無し野電車区
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2019/11/16(土) 13:39:05.91ID:hbYC1dZO
長崎県やJRQがどうしてもフル規格に拘るのであれば、
まず自分たちが一定程度の損を引き受けることを公衆の面前で明確にすることだよ。
それをやった上で、政財界鉄オタ連合でフル規格化を進めるしかない。

具体的には、長崎県が建設費の一部を負担し佐賀県の負担を半額程度に軽減。
JRQは、並行在来線の完全な維持の約束。
福岡や長崎の推進派企業は並行在来線の駅の近くに社宅などを建てて
JRQに乗客を提供し並行在来線の維持に協力。
新幹線駅をショッピングモールの地下にし、商業エリアの運営権と引き換えにイオン・イズミ・双日に資金協力を求め
一番金を出すと言ったところに作る。
駅の壁をタイル貼りにし一枚一万円〜十万円で名前やメッセージを書けるようにして鉄オタの諸君に寄付を求める。
0119名無し野電車区
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2019/11/16(土) 13:58:35.34ID:9h9sGFwI
>>115
フル規格は、佐賀が金出すには支持低すぎるわな。
あとスーパー特急って選択肢も増えてるけど、11%だけか。
0120名無し野電車区
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2019/11/16(土) 14:27:32.22ID:PwbkAh3q
>>119
スーパー特急って長崎県側が不便を解消するだけで佐賀県側には殆ど意味がないからね
嬉野くらいか
0121名無し野電車区
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2019/11/16(土) 14:57:59.47ID:fB0y/nEu
>>115
その結果を見ると、佐賀ではリレー方式維持がダブルスコアで勝ってるから、双方の要望を受け入れる為にはリレー方式とフル規格の併存するしか抜本的な解決にはならなそうだね
武雄と嬉野の支線化さえしてしまえばフル規格とリレーを併存させることができる
0123名無し野電車区
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2019/11/16(土) 15:10:32.98ID:iabommOZ
>>113
増えた分は折半なんて決めてないぞ
災害などで発生した増分に限ってる
0124名無し野電車区
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2019/11/16(土) 15:11:16.81ID:iabommOZ
>>114
佐賀県は見た目上の事を問題にしている訳ではないから無理
0125名無し野電車区
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2019/11/16(土) 15:22:00.70ID:zb7cHlLE
>>123
それだと「災害等で増えた分に限っては増分は折半とする」って文章で書いてないといけなくなるね
あの文章だと一例をあげたに過ぎない
0126名無し野電車区
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2019/11/16(土) 15:23:13.12ID:zb7cHlLE
>>122
その主張で請求してみて認められるといいね
0127名無し野電車区
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2019/11/16(土) 15:45:33.78ID:iabommOZ
>>125
例が災害等しか書いてないのだから、災害等の突発的事象による一時的な
コストの発生に対する取り決めと考えるのが自然
増分全てを対象とするなら、災害云々も入れる必要がない
0128名無し野電車区
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2019/11/16(土) 16:07:43.92ID:pTH/uxQF
>>102
周りから見れば佐賀が日本長崎が南鮮
0131名無し野電車区
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2019/11/16(土) 16:37:39.49ID:As1mznUD
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0133名無し野電車区
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2019/11/16(土) 17:42:22.06ID:ay4nA0iQ
「佐賀はダメなことはない！」日本総研・藻谷研究員、地域経済語る
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/453920

ダメいかないまでも、地味という県民の潜在意識は否定できないかもねぇ。
勿論、データで見ると胸を張れる物もあるんだが。
これに通じる話題で、今朝9時のNHK週刊まるわかりニュースで、
8日の佐賀市民芸術祭で佐賀東高校演劇部が演じた「S・A・G・A」が紹介されていた。
世界文化遺産の三重津海軍所の、知られざる佐賀の幕末の歴史が題材。
「佐賀の歴史を知って誇りを持ってほしい」と顧問の先生。

講演や演劇などにより、アピールできる題材の掘り起こしや県民への普及にようやく取り掛かった段階。
魅力を全国にどのように発信し、交流を深めていくかは、まだこれからとの印象を受けた。
特に交流戦略を練れていないことが、山口知事が新幹線を時間を掛けて議論と言っていることに
繋がってくるのかもしれない。
0136名無し野電車区
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2019/11/16(土) 20:22:36.79ID:KElWWfBe
IRも北九州に持っていかれるし
長崎ってほんとやること全部裏目だな
まずは協調性と慎重さを身に着けた方がいいよ長崎は
これじゃ僻地のひねくれ者じゃん
0137名無し野電車区
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2019/11/16(土) 21:06:08.83ID:cFGvuoBb
>>136
北九州ＩＲは時間的に間に合わないと市長が発言している。
ここのスレでは北九州空港がベストで九州最有力との意見が大勢を占めていたが、
騒音問題から業者からダメ出しされ、仕切り直しとなって大きく出遅れた。
それにインサイダー情報によれば福岡が有力ではないのか？
0138名無し野電車区
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2019/11/16(土) 21:28:02.79ID:jeNz4XDO
>>136
佐賀は４者協議の４者の中で抜群の協調性を発揮してるよね
0140名無し野電車区
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2019/11/16(土) 21:43:51.99ID:Az8UShIQ
>>126
長崎県庁暗いにしつこいと認められるぞ
明確に断ってんだからな
0141名無し野電車区
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2019/11/16(土) 21:44:44.37ID:Az8UShIQ
>>139
エラハリ韓唐国賊のめしのたねなんかしらんと言うこっちや
0142名無し野電車区
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2019/11/16(土) 22:19:36.05ID:DqNy9rqM
武雄のフル希望が予想外に低いなこれ
武雄嬉野市民からの熱烈な要望で県庁に請願がこれだと
先ず武雄からメリット説明して気運を高めないと駄目な感じじゃん
0143名無し野電車区
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2019/11/16(土) 22:27:33.88ID:UhD2xdo9
>>142
博多行きに限れば武雄にとってはリレーのままが利便性が高い
武雄市民の全線フル規格の気運が高まらないのもそれを見越しているから
0144名無し野電車区
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2019/11/16(土) 22:36:40.19ID:ZK7dwrQi
武雄はリレー時に博多まで毎時3本になりうまみが大きい。
全線フルだとはっきりしているのは博多行きと長崎行きが毎時1本ずつ停まるということだけ。
本州方面はどうなるかわからないしみどりの処遇も不明だしな。
0146名無し野電車区
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2019/11/16(土) 22:53:37.11ID:iVOo91kD
そもそも中国や台湾、韓国から長崎にカジノしにくる？
香港やマカオ、韓国にもあるしいらないだろう
0147名無し野電車区
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2019/11/16(土) 22:56:15.05ID:ZK7dwrQi
道路が整備されていって将来的に佐世保需要はそっちに流れて
鉄道のほうは先細りになる可能性が高い。
仮に全線フルになっても、武雄の佐世保方面の連絡口であるという価値は上がりそうになくて
おそらく逆になるし停車本数にも影響するんじゃないかと思う。
0148名無し野電車区
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2019/11/16(土) 23:03:08.05ID:ty2AFICC
単線フル規格って＿|￣|○

リレーかもめ（多分）って、当然博多発なんだよな
新鳥栖で新幹線降りて乗り込む人もいるんだろうけど
0149名無し野電車区
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2019/11/16(土) 23:35:56.08ID:zyVoWulm
もう結論は出たのに何をイチャモンつけてるの？長崎土人
0150名無し野電車区
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2019/11/16(土) 23:58:07.17ID:9E5EMmyJ
結論出てるんならスレから離れりゃいいのに離れないのは実際は結論出ていない不安からなんだよねうんうん
0152名無し野電車区
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2019/11/17(日) 01:22:37.49ID:n/MJvs45
西九州ルートの全線フル整備化がにっちもさっちもいかなくて
ついに佐賀県解体なんて妄想に行きつくようになったんか（憐憫
0153名無し野電車区
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2019/11/17(日) 05:19:58.17ID:bWfm/iZF
>>147
アホは書き込むなや
新快速に勝てるジドウシャなんかないの
0154名無し野電車区
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2019/11/17(日) 05:21:44.75ID:bWfm/iZF
>>151
韓唐エラハリのおまエラだろ

女優の沢尻エリカ容疑者が、東京都内の自宅で合成麻薬のＭＤＭＡを所持していたとして、警視庁に逮捕さ
れました。「私の物に間違いない」と容疑を認めているということです。

逮捕されたのは、女優の沢尻エリカ容疑者（33）です。

警視庁によりますと、16日午前、東京 目黒区の自宅マンションで合成
麻薬のＭＤＭＡを含む粉末およそ0.09グラムを所持していた疑いが持たれています。

ベクレmorphine汚染韓唐チヨンこエベンキを宇宙から駆除しよう
0157名無し野電車区
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2019/11/17(日) 07:20:04.60ID:Kpd4CTBq
北陸は必要性がある程度説明できるが、長崎は本当にいらない。
0158名無し野電車区
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2019/11/17(日) 08:45:41.74ID:Ff5cgipj
>>143
妄想ダイヤとは言えそういうことがある程度予想されるのに、
フル規格が県全体の1.8倍と突出して高いのは何故なんだろうな。
武雄市民は馬鹿なのか？
0159名無し野電車区
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2019/11/17(日) 09:52:02.37ID:bey2Vr70
長崎ルートは武雄温泉駅で乗り換え
リレー方式に決まったのよ
解る？長崎敗残民たち
0160名無し野電車区
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2019/11/17(日) 09:59:01.27ID:SpnCkIYU
>>158
思いやりだろうね
自分さえ良ければ根性じゃなく福岡長崎や長崎へ旅行行く人らへの
0161名無し野電車区
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2019/11/17(日) 11:30:47.23ID:r4E8Jm57
>>145
リレー固定が結果的に最大利益となっても、自らそれを希望したら我田引水の謗りを免れ得ないだろう
0162名無し野電車区
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2019/11/17(日) 11:42:52.64ID:rAB8AfoE
>>159
佐賀だけの意見で終了
佐賀県は協調性が無い県の代表 佐賀県が嫌われるところはそれ

不人気の実質1位の佐賀県
0163名無し野電車区
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2019/11/17(日) 11:55:25.06ID:qMDfaX39
長崎も意見を聞いたらいい
0164名無し野電車区
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2019/11/17(日) 11:57:39.37ID:IGBmuYGr
フルの建設が不可能なのを前提に建前として言ってるのを見抜けないと。
0165名無し野電車区
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2019/11/17(日) 11:58:54.12ID:YskhO1dz
>>162
佐賀なんてどうでもいい
福岡ですら関心無いから、長崎全線フルはありえないｗ

野蛮な長崎こそ北朝鮮そのもの
0166名無し野電車区
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2019/11/17(日) 12:28:03.74ID:rAB8AfoE
>>165
世間一般では佐賀=北朝鮮&韓国だから
佐賀は世間知らず
0167名無し野電車区
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2019/11/17(日) 13:13:56.86ID:Hs3mNe7u
なんだかんだ暫定リレーとしか決まっていない
0168名無し野電車区
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2019/11/17(日) 13:21:23.65ID:rAB8AfoE
暫定はあくまで暫定

国はフル新幹線かミニ新幹線のどちらか選べとしか言っていない

佐賀が反対するならばスキーム変えてでも最後には国の実力行使
0170名無し野電車区
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2019/11/17(日) 13:22:10.40ID:CX1erANj
特急の遅れの影響で普通列車が巻き添えになることが多いので
新幹線を利用しない人にとってもフル規格がいいような

リレー方式だったら今後も巻き添えが・・・
0171名無し野電車区
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2019/11/17(日) 13:24:40.31ID:weoJoyjC
>>167
あの県人は「嘘も１００回言うと本当になる」と本気で信じてるふしがあるよね
0172名無し野電車区
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2019/11/17(日) 13:26:11.80ID:rAB8AfoE
>>169
それはお前らな

国は佐賀に恥を晒せないように 今は穏便に事を済ませようとしているがな
0173名無し野電車区
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2019/11/17(日) 13:29:30.77ID:n/MJvs45
制裁クンて、自身の思い込みと現実の線引きが出来ないタイプなんだ（笑
0175名無し野電車区
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2019/11/17(日) 13:50:57.89ID:n/MJvs45
ただ、返すだけしか
出来なくなったか制裁クンは
0176名無し野電車区
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2019/11/17(日) 13:56:45.61ID:qMDfaX39
長崎県もアンケートをとったら？
0177名無し野電車区
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2019/11/17(日) 13:58:09.44ID:uyN1M1TT
嬉野市民でも半分しかフル規格を望んでないんだな
合併前の旧塩田町民は肥前鹿島のほうが近いからね
0179名無し野電車区
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2019/11/17(日) 15:31:50.66ID:qMDfaX39
長崎県民の世論調査
0180名無し野電車区
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2019/11/17(日) 15:46:59.58ID:weoJoyjC
>>179
リレーが良いですかフルが良いですかって聞くの？
そんなアホな
0181名無し野電車区
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2019/11/17(日) 15:47:04.30ID:n/MJvs45
長崎県は、長崎・諫早を中心とする県南と
佐世保を中心とする県北との温度差が大きいことは
まず間違いないね
0182名無し野電車区
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2019/11/17(日) 15:48:14.23ID:qMDfaX39
>>180
要らないものを作られても困るだろ
0183名無し野電車区
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2019/11/17(日) 15:57:41.98ID:weoJoyjC
>>181
たしかに県央県南は暫定開業で少しでも早くなるが、県北は武雄から先の未着工区間が出来上がらないと現行の佐世保から鳥栖が１時間半超って現状が何もかわらないから、県央県南より県北の方が佐賀に対する恨みははるかに凄いみたいだね
0184名無し野電車区
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2019/11/17(日) 15:59:38.25ID:qMDfaX39
>>183
アンケートをとったらすぐにわかる
0185名無し野電車区
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2019/11/17(日) 16:01:16.08ID:n/MJvs45
>>183
勘違いかミスリードなのか敢えて言わないけど
県北の佐世保はフル整備に対して冷めてるよ（笑
0186名無し野電車区
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2019/11/17(日) 16:04:47.40ID:weoJoyjC
>>184
報道機関ですらアンケートを取らない現状を考えたらすぐわかる
とでも言っておけばいいのかな？
0187名無し野電車区
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2019/11/17(日) 16:06:07.32ID:pHpj9gCl
県北は西九州自動車道で福岡とのアクセス強化したいから、佐賀県とは共闘関係だろ
0188名無し野電車区
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2019/11/17(日) 16:09:23.74ID:n/MJvs45
長崎県の県北側がフル規格整備に冷めているという調査結果を報道すると
佐賀県に利することになるから、長崎県の報道としては調査できないだろうし
調査しても発表しない方がいいわな
0189名無し野電車区
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2019/11/17(日) 16:11:16.12ID:weoJoyjC
https://www.sankei.com/life/news/130318/lif1303180005-n4.html

この記事の最後に書いてある県北への配慮の取り決めがあるに、本体工事を佐賀に止められてるせいでこれの計画にまで全く進めて貰えないって怒りは凄いもんだよ
地元の空気なんてそこで生活してるもんにしかわかんないだろうけどね
0190名無し野電車区
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2019/11/17(日) 16:12:59.41ID:n/MJvs45
それは長崎県南に対する長崎県北の怒りなｗ
0191名無し野電車区
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2019/11/17(日) 16:15:29.69ID:weoJoyjC
>>190
それは当時の話であって、今は全線開通後のスーパー特急待ちだ
0192名無し野電車区
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2019/11/17(日) 16:16:15.91ID:s2lotTxM
佐世保線の充実を願うなら武雄温泉〜肥前山口の複線化を着実に履行するように長崎県も訴えるべきだけどな
それをしないってことは長崎県も佐世保を見捨てたことに等しい
0193名無し野電車区
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2019/11/17(日) 16:21:07.50ID:pHpj9gCl
諫早湾といい新幹線といい

揉めてるのは佐賀県と長崎県の南部同士やん

県北同士は仲悪くないぞ
0194名無し野電車区
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2019/11/17(日) 16:23:44.28ID:weoJoyjC
>>192
フル規格にすれば複線化する必要なんてないよ
スーパー特急方式やミニ新幹線方式だと、記事を読んでもわかるように本来は一番の功労者であるはずの佐世保なのに、その佐世保が全く利益を得ないことになるから、その事実を知ってるもんは今こうやって必死になってるんだよ
県北が冷めてるなんてのはただの印象操作
0195名無し野電車区
垢版 |
2019/11/17(日) 16:27:14.23ID:F4Pc1aw6
佐世保は西九州道が完成すれば鉄道の出る幕はないから放置でいいだろ
0196名無し野電車区
垢版 |
2019/11/17(日) 16:35:10.19ID:weoJoyjC
>>187
西九州自動車道は長崎自動車道から佐世保を抜けて福岡までを環状化する計画のほとんどが完成されて、しかも佐世保市内の主要部が４車線化されることが決まったからそれはそれで盛り上がってるけど、それはあくまで自動車の話
自動車と鉄道では用途が違う
0197名無し野電車区
垢版 |
2019/11/17(日) 16:46:56.77ID:bey2Vr70
ところで離れ小島な新幹線となる武雄温泉･長崎間にはどんな車両を投入するの？
885系を改軌？愛称は？「出島」？
0199名無し野電車区
垢版 |
2019/11/17(日) 16:55:41.78ID:gIbG3s/m
>>197
800系転用で、愛称は普通に「かもめ」だろ
800系がいなくなった鹿児島ルートはN700S投入と予想
0200名無し野電車区
垢版 |
2019/11/17(日) 16:57:25.04ID:YaSbz0zJ
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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