北陸新幹線総合スレッドpart149
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北陸新幹線 東京～金沢（開業済）・金沢～敦賀（工事中）のスレッドです。
暫定ダイヤ
https://www.jreast.co.jp/press/2019/20191023_ho01.pdf
・ルートの話題（舞鶴ルート＆米原ルート）はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
以下はこのスレの主な荒らし
・ヒント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
・ワッチョイ厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで
前スレ
北陸新幹線総合スレッドpart148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573700639/ >>805
言っても無駄だと思ってるのかな？
それとも、米原乗り換えの東京行きを
確保したいのか？ >>852
名古屋行きを確保したいのでしょうか。
乗り換え＆もしかしたら減便もあり得るので名古屋へのアクセスは相当悪化しそうですし
実際には大して流動はなさそうですが… そもそも「しらさぎ」の乗客って、名古屋・米原から北陸へ行くために乗っている人と、関東から北陸へ行くために名古屋・米原で東海道新幹線から乗り継いでいるだけの人、どちらが多いのかな？
後者が圧倒的に多いのなら、そこまで無理して「しらさぎ」を残す意味なくない？「これからは長野経由の北陸新幹線で北陸に行ってください」で済む話でしょ。 >>856
2000年の旅客総流動調査を基にしたデータだと、新幹線乗り換え客が3850人、
しらさぎ直通客が4100人
新幹線に乗り換えて名古屋で降りる客もいることを考えると、北陸新幹線開業前から
名古屋発着客の方が多数派だよ >>858
2000年は古すぎだろ。
北陸新幹線金沢開業後の2015年調査の結果じゃないと。 ヒント
今年は2020年です。あまりにも古いデータで参考にもなりません。 北陸～米原～名古屋～東京の利用者で、
米原乗り換え利用者は、しらさぎだと米原で進行方向が変わることにより、座席の向きを変えるのが、煩わしいのもあるんじゃね？こっちが変えたくても、面倒くさいからそのままでもいいや、って考える人もいたりして。 もちろん、少しでも速く名古屋、東京などの目的地へ、との思いもあるだろうけど。 >>856
現に半数は米原発着だしな。
>>858
今は新幹線乗換客のほうが多いのでは。
ちなみに、北陸→首都圏の往復企画乗車券では、
新幹線乗換は米原限定になったようだ。
>>862
北陸～米原～首都圏は、敦賀延伸で激減することだろう。
福井～東京も最速は長野経由が早いし、
富山or金沢乗換も含めれば、毎時2本程度は確保されるだろう。
敦賀発着を除いて2回乗換で、かつ所要時間が同等以上にかかる
米原経由を好んで利用する客は間違いなく減る。 >>863
北陸新幹線は高い。
東海道新幹線は安い。品川、羽田、新横浜、名古屋、小田原、豊橋へもアクセスよい。 東海北陸道全通
高速バスの大幅増加
等を考えると2000年からは大きく変化しているはず >>864
ところが
敦賀延伸で敦賀以外は北陸新幹線長野経由のほうが安くなる可能性が高い。
少なくとも福井ではそういう状況に。
福井以北～品川や東海道線沿線は長野経由に流れるかも。
それほど2回乗換の影響は大きい。 敦賀開業で、
かがやきの9割が福井始発とか、
ならないか。あのホームじゃ。
始発駅の権利放棄したようなもの。 下りのサンダ―バードに乗っていると今まで福井を過ぎると結構客が減っていたが金沢でかがやきに等に接続する便は下車客に近い程乗車客があるから北陸新幹線経由の流れが相当出来ているよ 長野ー関西は特急しなのと東海道新幹線で十分
わざわざ日本海経由で行くとか愚か者のやる事 >>871
さて敦賀まで延伸されたらどうなるかな？ >>871
大阪ー長野
北陸新幹線経由 4時間00分
東海道新幹線経由 4時間16分
どちらが愚かなんだか >>873
サンダーバードと北陸新幹線より東海道新幹線としなのの組み合わせのほうが運賃安くて所要時間は大して変わらんが
新幹線オンリーは話になってないw 長野ー新大阪
金沢乗り換え・・・492㎞
名古屋乗り換え・・・437㎞
どう見ても北陸新幹線利用者は愚かですｗ
いくら速く行けても金掛かりすぎ >>875
いくら安くても時間かかりすぎ
敦賀延伸で決定的差になる 北陸新幹線にシフトして需要が少なくなったんだから仕方ない ヒント
北陸新幹線敦賀開業すると、
長野の関西客総取りの予感がする。
予想はよそう。 定期的に。大阪～長野のネタになるけど
北陸の本数設定に影響するほどの流動はない 上り満席か。
本数少なくても不自由しないけど、年末年始はキツイか。
去年は3日は空きがあったと思うけど。
（4日が平日で今年より需要あったはずだが。） >>882
年末の帰省時はサンダーバード の自由席の混雑率が200%とか報道されてたからデッキまでぎゅうぎゅうだろ
戻りは分散するからそこまで行かないと思うが大変だな
空いているしらさぎ＋新快速の方が楽かも知れん 長野～関西は
北陸新幹線沿線の長野県の駅限定で、敦賀経由が少しは増えるかな。
これは西＋東のルートだな。
松本と、塩尻からの中央西線はしなの＋東海道の東海＋東海のルートだな。
京都～敦賀間で確実に列車を運行できるかどうかだな。 >>868
西明石発のぞみがあるから、南越発があるかも-w. >>886
いや～あれは新神戸新大阪京都でもごっそり乗ってくれるから
成立するんじゃないかと思う。
姫路始発のぞみに乗って京都まで乗り、サンダーに乗り換えたことがあるので。
昔の魚津始発スーパー雷鳥、そしてサンダーバードみたいなものかな。 しなのの乗り心地を快くおもわない層が一定数いるから
割引切符出したり一周切符の利用喚起はありそう 今季は寒気や降雪が非常に遅かったからどうにか年末年始の“バカの大移動”は無事にやり過ごせそうだが、
これから大濃縮バージョンの大荒れが連発するかもしれんぞ？
鉄道は通常通りの規制基準だからだが、今季は道路の側が極めて恐ろしい。
「今季は絶対にスタッドレス買わん！」と息巻いてる糞バカ連中が大事故起こしまくるから楽しみにしとけ。
踏切絡みであれば当然ながら在来線も道連れだ。 >>879
長野県の事情を知らないんですね。北陸回りで関西へ行こうとするのは北陸新幹線の長野駅、飯山駅くらい。その他の大多数の地域はそんな大回りは考えず、名古屋経由か東京経由です。それは敦賀延伸したとしてもほぼ変わらない。結局北陸経由は不便なんです。 まあ松本や諏訪から関西方面で北陸新幹線に乗ろうというやつはおらんな >>872
金沢経由の客がやや増える。
>>877
実際に多くの客は名古屋で乗り換えていた。
大阪乗り入れが中止されたのは当然の流れ。
>>879
さすがに総取りまではいかない。 >>892
リニア新大阪開業すれば、松本付近は中津川乗換になる。
今より1時間は早くなるのではないか。 >>892
北信 北陸新幹線
中信 リニア、中央西線
南信 リニア、中央西線
東信 北陸新幹線
という棲み分けになるだろう ヒント
北陸新幹線が一時停止 小動物と衝突か
2020.1.3 20:08社会事故・火災
https://www.sankei.com/affairs/news/200103/afr2001030015-n1.html
３日午後５時ごろ、北陸新幹線の長野県内の飯山－長野間を走行中の金沢発東京行きかがやき５１０号が、運転士が「ドン」という音を聞いたため停止し、約３０分後に運転を再開した。
ＪＲ東日本によると、現場で点検したところ先頭車両の先端下部に動物の毛が付いており、小動物とぶつかった可能性がある。帰省先から戻る乗客ら約９６０人にけがはなかった。
後続列車に影響はなかった。 座席定員924名だから立席で乗ってる人数も大したことなかったんだな
もっと酷い混雑だと思ってたけど >>897
まあ全車指定のかがやきでこれだけ乗ってれば十分だろう。立席で詰め込むってのが異常すぎる。 そもそも立席券あるのあまり知られてないしな
満席だったら諦めるんだろう それでも普段なら長野東京駅間が混み合って以北は一段落ちそうな物だけど、満員乗せてるのは凄いわ。やっぱり座席数足りないんだろうなあ。 年末の満員の下りはくたか自由席に乗ろうと並んでたらガラガラのMAXが出ていくのが見えた。
で、はくたかに乗ったら長野前後から指定席の空席が出始める。
年末年始くらいは1日の何本か大宮か高崎発着にしてもいいんじゃないの？
長距離乗る人はMAXで大宮まで行って乗り換え、短距離はあさまに誘導したらどう？
短距離の人は大宮や高崎で乗換なんてしないだろうから。
あと、窓口で長野から指定席買ったんだけど、えきねっとを改良して途中から指定席をとれるようにして！ >>904
今冬に限定すれば、短距離客を〔あさま〕に誘導したくても車両不足で運休が出ていて、誘導しきれていないというだけだろ。
大宮始発はともかく高崎始発を設定したところで、東京始発列車の混雑が激しくなるだけで、総乗車時間が高々３時間程度で転換が起こるとは思えない。
ちなみにえきねっとでも空席があれば途中駅から買えるぞ。
上り〔はくたか〕で金沢～長野が埋まっていた席を、長野～大宮で購入できたぞ。>>904 乗車券は東京→金沢で指定席特急券は長野→金沢もできるの？ ヒント
不便なえきねっとではなく
大変便利なe5489をご利用ください。 >>897
該当車は飯山―長野間かがやき510号だが長野手前で約960人、この後長野で指定客が少なくても100人位は乗りそうだから立ち席客がこの時点で相当いたのだろうな ヒント
総統閣下がおっしゃるならそうなんでしょうね あさまって必ず満席じゃないんだろ？
長野県民って何でかがやきに乗るんだ？
乗れるように早めに指定を取ればいい話でもあるんだけど
別にかがやきの時間でなくてもいいと思うんだが、人間の心理ってわからん >>911
あさまはこだまみたいなもんでクッソ遅いんだよ 東京上野大宮-長野のかがやきは指定席の発券制限しているの? サンダーバード１０が混むけど１２はガラガラ
これと同じ 速達あさまを1日4往復ほど設定することだな。
これで解決ライオン丸。 明石海峡大橋と鳴門海峡大橋に鉄道網ができてれば徳島も救われたのにな >>906
出来なかったらどうすんだ？
要領のよい職員なら｢金沢まではどうされますか？｣と問うてくるだろうが、
｢それについては不定で｣とスラスラと言えれば問題ないが、
まぁ相当に良からぬ事を考えてるようだからその企みは何だ？ 新幹線が発達しても街は衰退のアワレな富山・長野・新潟 >>920
上から目線で何が言いたいのかさっぱりわからないですが、単純に金沢まで乗りたいだけです >>905
スキーがダメだとたにがわは本当にガラガラだが、雪が降るかどうか運任せだから仕方ないか
本数が多い日は高崎と大宮で本線を塞いで折り返しできん >>920
えきねっと基本券売機発券だけど使ったこと無いの？ 被害者志望者ばっかしで萎えるわホント
悲劇を演じるんじゃなくて上回れよみっともない 【福井は憧れの地】えち鉄で北海道札幌市出身の女性奮闘 Ｉターンしアテンダントに 「福井県は人が温かく居心地も最高」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578116786/l50
稲田と原発命のチンピラ土人県の連中が温かいとか無いわ
原発推進しないとアンコンされかねないマフィア地域だぞｗ >>906
トクだ値でなければ乗車券と特急券の区間を別にすることはできる。特急券を二つとることもできる。
ひとつの特急券で自由席と指定席の区間を分けるのは、えきねっとではできないので窓口対応。
今回、東京→金沢を新幹線に乗るのだが長野までどの便も満席で通しの指定席をとれなかった。
そこで東京→金沢の新幹線特急券をとり、東京→長野を自由席、長野→金沢を指定席にしたいが
えきねっとでは特急券を2つにわけないと対応できないので割高になる。
（東京→長野の自由席特急券と、長野→金沢の指定席特急券の2枚となり、通しの指定席より高額）
そこで、窓口で通しの特急券に長野からの指定席をつけてもらった。
>>908
e5489ではできるの？調べてみてできるなら次からそうするよ。 ヒント
JR糞東日本(笑)
東洋経済ONLINE：JR東日本｢えきねっと｣はなぜ使いにくいのか
https://toyokeizai.net/articles/-/231720 >>905
洪水と繁忙期で需要に対し車両不足だからこそ、高崎以降にまわすべきだと思うんだよね
そもそも東京→高崎でE7が立席なのにE4に空席がある状態こそ無駄な気がする。そのE7を高崎→長野へまわせよと。
路線容量の問題もあるだろうから、大宮・高崎まではE4のシャトル便で1600人を運び、そこからE7で金沢へ行く900人を運べばいい。
>総乗車時間が高々３時間程度で転換が起こるとは思えない。
そりゃ、全車両を大宮高崎発着にするのは無理がある。一部でいいと思う。
ただ、俺だったらぎゅうぎゅうの車両で長野まで立つより乗換が必要でも座れる方で予約するけどな。年齢かな。 東京長野立ちっぱなしなら長野まで先行のあさまで座りたい >>928
ヒントのダジャレはクソサブいしかまって欲しいボケ老人 >>911
俺も宇都宮へ行くときは、なすのだろうがやまびこだろうがこまちだろうが自分の時間に合った便を選ぶ。
だからこそ、長距離のはやて や はやぶさ は近距離客を物理的に乗せないために宇都宮を通過するんだろう。
高崎大宮発着なら少し違うが近距離客はわざわざそんなところで乗換しないから排除できる。
ところで、長野には宇都宮と違って通過線は無いんだっけ。
かがやき は 東京～大宮→富山～金沢 専用の予約席を設定し、
長野までの客には直前までリザーブしておけば長野までの客はあさまを選ぶんじゃないの。
あとは>>918 の言うように大宮と長野の間を止まらない速達あさまを設定すればいい。 >>931
従姉妹が30日にはくたかで東京から富山まで自由席で帰省して来たがいつもなら長野か上越妙高で座れるのに今回はめちゃ混みで富山まで立ちどうしだったと言っていた
やはり車両不足の影響が相当出てた見たい >>911
せめて「はくたか」の指定席に乗ってほしいよね やまびこがE3増結して16両運転してる要領で長野止まりの増結編成を連結し、長野までの客はそこに押し込むべき 長野駅にホームドアをつけて通過しやすくすればいいんじゃないか >>940
長野駅は運転手交代しなければならないので必ず停車 >>942
JR東日本区間の北陸新幹線で最も利用者が見込める長野駅の利便性を損なうことをJR東日本が率先する訳がない。長野県内の北陸新幹線利用者はJR東日本のお得意様ですよ？ 長野から先はガラガラ
西も12両は過大と分かってやってるわけで
長野民に使ってもらわにゃ仕方ない >>944
長野以西延伸が1番失敗
特急はくたかを潰した極悪新幹線め 北陸は8+8の方がちょうど良いかも知れんな。
東京～長野は16両で、長野～金沢は8両で。 >>943
ヒント
かがやき号にとって長野駅乗客は邪魔 ヒント
敦賀開業で福井客が加算されるから、長野駅乗客乗せない可能性大 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
