大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線115

**名無し野電車区** · 2019/12/10(火) 14:56:09.21

前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線100
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528114872/
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線114
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1572338198/

**名無し野電車区** · 2019/12/10(火) 16:12:10.34

前の乗客に体を近づけ改札通過　入場券で「キセル乗車」通勤の会社員(51)を書類送検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191210-00024236-asahi-bcv-l27

**名無し野電車区** · 2019/12/10(火) 16:18:19.58

>2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191210-00024236-asahibcv-l27

**名無し野電車区** · 2019/12/11(水) 00:27:37.38

この頃の警笛はホイッスルタイプではなかったの？
https://youtu.be/AT9F8qhORgI

**名無し野電車区** · 2019/12/11(水) 00:28:55.63

>>4
3分28秒ww

**名無し野電車区** · 2019/12/11(水) 12:50:06.64

>>2
鉄道会社の温情で厳重注意で見逃してもらってたのに繰り返していたから三倍マン・警察通報・送検・前科付き・懲戒解雇・退職金を失う
馬鹿だねえ

**名無し野電車区** · 2019/12/11(水) 14:53:22.34

大手メーカーの子会社勤務らしい

**名無し野電車区** · 2019/12/11(水) 16:04:30.16

終わったな

**名無し野電車区** · 2019/12/11(水) 17:01:00.75

>>4
犬笛警笛になったのは10年ぐらい最近だよ

**名無し野電車区** · 2019/12/11(水) 19:37:59.68

4年もキセルしてたのか
悪質だ

**名無し野電車区** · 2019/12/12(木) 06:50:43.67

ていうか、切符持たずに入場券だけで乗ってるから「キセル」というより「薩摩守」だろ

**名無し野電車区** · 2019/12/12(木) 07:58:37.60

近年｢キセル｣の意味が曖昧になってきてるな。

**名無し野電車区** · 2019/12/12(木) 15:52:55.93

キセルより無賃乗車(タダ乗り)だろ

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 14:42:52.98

氷山の一角
桜井線和歌山線ではもっとやり放題

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 16:16:25.04

キセル対策して桜井線と和歌山線の無人駅に自動改札機と防犯カメラ置くべきだな

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 16:32:52.23

日中の高田快速全廃。
大和路快速６連消滅

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 16:44:59.92

昼間の王寺～高田を227系化

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 16:51:08.43

>>14
無賃乗車の奴らは赤字額がでかくて桜井・和歌山線が廃止になって自分の首を絞めたらいいと思ってる
地元だけど近鉄利用者だから関係ないし自治体の税金で穴埋めは絶対反対するからな

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 16:53:06.72

>>17
日中の高田快速を廃止、変わって桜井線・和歌山線から王寺への直通を復活、王寺～高田間20分間隔
代わりにあさ夕方の高田から天王寺方面直通を増発

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 16:55:45.67

>>15
×対策して
〇対策として

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 17:16:26.09

和歌山線和歌山～五条間で車載機によるICOCA利用開始も

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 18:19:30.18

>>19
大和路快速と接続なんだから20分間隔は無理だぞ。単純に今昼寝してる227をそのまま使ってピストンだろう。

空いた高田快速のスジは団体用にでも使うかも？
今回は全体的に見てもインバウンド対策改正。

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 19:03:21.03

きのくに線御坊～紀伊田辺の113系引退、227系に置き換えも

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 21:46:50.25

プレス読んだが
227系でのICカードでの乗降の仕方が複雑すぎて理解できない

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 21:51:40.97

そんなに難しい？

**名無し野電車区** · 2019/12/13(金) 22:14:19.45

>>24
駅にリーダー有るところは駅でタッチ、無いところは車内でタッチ

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 05:43:51.28

乗車時に車内でタッチして降りる時にタッチせずに降車したら無賃扱いなるで、バスと同じ方式になるだけ、駅でタッチするつもりだったの言い訳は通じない

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 05:45:05.04

あくまで改札のない無人駅で降りる場合だよ

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 06:59:57.89

>>22
今の奈良～和歌山直通をやめて王寺乗り入れも考えられるがな、105がワカに移動する前はその運転形態だったし

どっち道、王寺で昼寝してる227が使われるのは確定だけど

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 10:06:46.43

>>29
まだ詳細が発表されてないから何とも言えないからな。だがまほろば線運転系統を変えるならそう書かれるはず。
まだ案外未調整なのかもね。
高田快速にしても日中廃止ならJR難波がいよいよがら空きになる。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 10:37:44.76

王寺～高田間2両ワンマンで毎時2本になるの？
いくらなんでも輸送量削減しすぎじゃ・・・

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 11:05:49.98

王寺で乗換も面倒だし、いよいよ誰も乗らないだろうな。
国分急行停車以来、関屋から五位堂まで目に見えて増えてた近鉄には勝てなかったという事だろう。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 11:09:58.41

輸送力の減らし方が上手い方が勝つという、何とも情けないエリアだよな。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 12:15:12.37

近鉄は全体的に減らしながらも、香芝市内とかは上手く増やしてたからなぁ。
JRはただ減らしただけ。
20分サイクル時代の方が速くて便利だったよ。
高田快速も環状線普通に接続してたし。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 12:20:45.45

これは高田快速廃止の空いた筋にまほろばと直通快速増発をねじ込むフラグだろうとネガティブに考えておこう

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 12:28:37.92

>>32
近鉄のこの区間
平成27年(2015)→平成30年(2018)
関屋　4459→4122 8%減
二上　8710→9326 7%増
下田　4630→5194 12%増
五位　26373→26874 2%増
ttps://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/a.html
ttps://web.archive.org/web/20181013014422/https://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/a.html
関屋はマイナスだけど樟蔭移転の影響があるのかもしれん
志都美香芝とエリアが被る二上下田で大幅増加しているだけに全面降伏といってもいいと思う
本数増えますとかならまた別だけれど

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 12:31:51.02

>>35
そう言えば特急まほろばはどうなったのかな
プレリリースには触れられてないけど
最初から何も無かったの如く廃止の予感…

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 12:34:14.21

>>34
貼ってから気づいたけれど香芝市内本数増加前後になるな

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 13:04:56.67

>>35
柏原退避もなくなるから、直通快速や特急入れるなら大和路快速の続行での運転になりそうな気がする。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 13:30:11.17

>>35
実際久宝寺がネックになるだろうから、多分その対策はある。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 13:41:28.07

来春のダイヤ改正の詳細出た
http://www.westjr.co.jp/press/article/2019/12/page.15384.html

・大和路快速全車8連化
・和歌山線全線でICOCA導入
・日中の高田快速廃止
・きのくに線(御坊～紀伊田辺)の113系引退、227系に置き換え、海南～紀伊田辺の特急通過駅でICOCA利用可能、など

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 13:42:54.40

>>41
http://www.westjr.co.jp/press/artcle/2019/12/page_15384.html

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 13:48:03.86

http://www.westjr.co.jp/press/article/2019/12/page_15384.html

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 16:11:32.07

土日のみやこ路快速の6連化も

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 16:52:04.45

>>30
高田での時間調整の問題だからスルー化は十分出来る、旅客動向としても五条も桜井も王寺にしか向かないし、奈良和歌山の大運転を続ける必要はないからな

JR難波はいっそ阪和線の区間快速を乗り入れさせたら良いかも、繁華街からは離れてるがOCAT直結だし運賃的に南海より安いからある程度の需要は期待出来そう

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 17:00:10.02

>>45
天王寺駅の15～18番線の発着キャパは大丈夫かいな？

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 17:02:17.46

阪和って快速8本も走らせてんだな
そんなに客いるんか？

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 17:15:29.43

JR難波は日中の高田快速が無くなると普通しか発着しなくなる
過疎になるな

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 17:25:07.00

>>48
なにわ筋線開通までの"辛抱"だ w

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 17:27:51.93

>>47
あと何年かしたら関空紀州路と日根野普通だけになるよ。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 17:28:09.00

昼間の阪和もそんなにだよ。
ラッシュ時は混んでるけど

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 17:49:23.84

各駅停車の半分、王寺から高田まで延長したらいかんのけ？
6両もいらんだろうけど　数足りるかしらんしｗ

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 17:50:41.83

>>41
昨日のネタを今更…

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 17:55:40.74

無人駅にカードリーダーを置くと破壊される治安の低い駅対策として車内に置くことにしたのだろう
カードリーダーは高い
もちろん長持ちはするけど破壊される度に購入する余裕などない

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 19:00:34.18

橋本、岩出に自動改札機設置されるらしい

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 19:03:43.60

>>48
なにわ筋線開業後も4本だったりして

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 19:08:05.83

畠田～高田各駅の乗客数の合計が法隆寺や大和小泉1駅と変わらないのだから2両でも少なくないという判断なんだろうな。
高田快速を20年やってみたけど潮時ってことじゃないかな？多分だけど。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 19:08:43.47

>>56
特急を除いたらそんなもんだろ。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 19:35:42.90

粉河はカードリーダー設置される
自動改札機の方がよかったのに
あと、五条にも自動改札機欲しい

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 20:43:17.90

>>46
その昔、高田快速と王寺快速(誰得)の組み合わせ15分サイクルに大和路快速と普通まで入っていたからキャパは大丈夫よ

阪和線の車両さえ確保できたら実行可能(昼寝車両の有効活用も有り
)

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 21:21:28.61

>>60
ダイヤのキャパではなく乗客が溢れる。
今でも階段近くが狭くて危ないのに。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 21:28:01.03

>>57
近鉄の駅と比較してあまりに貧弱だからな。香芝駅なんて未だにホームの段差に男女共用のトイレ。かなり苦情が出てるのに知らん顔だし。

香芝市なんて20年後の奈良県で唯一今の人口を維持出来る街だと言われてるのにな。
西は如何に通勤輸送にはヤル気がないのかわかる。

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 21:37:03.50

>>62
近鉄に勝てないって踏んだんだろ

**名無し野電車区** · 2019/12/14(土) 23:04:52.00

近鉄は朝も区間準急にして所要時間は増えたものの、時間当たりの本数増やして混雑緩和させたしな。
JRも高田行きの最終を近鉄より遅くしたら、もう少しは減少を食い止められるだろうけど、やらねーわな。

みどりの窓口廃止に、駅員一部時間不在と、暗い話ばっかだな。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 00:12:55.71

>>64
最終なんて、遅くするどころかアーバン全体で繰り上げを検討してる状態だよ。
ただ私鉄もしれっと追従しような感じがするんだよな。今は検討すらしていないと言ってるけど。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 00:16:07.87

畝傍駅は活用次第で化けると思うんだけどなぁ・・
現状放置で塩漬けしとけってのがJRの方針なのかな？

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 04:21:04.50

高田快速廃止か
せめてワンマン２両毎時４本運転して
大和路快速と全部連絡してくれたらいいけど

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 05:36:12.84

>>61
阪和線の区間快速は4連だからホームが溢れる心配はそこまで心配しなくて良い、ラッシュ時の8連は流石にマズいが

JR難波まで延長する事で利用者の分散も図れる、新今宮や難波に向かう客は天王寺で乗り換えか関空紀州路快速だからどうしても関空紀州路快速が混むがこれの混雑を比較的空いてるJR難波への旅客誘導も絡めて多少なりとも平準化できる

関空快速がJR難波発着だったときは1時間1本だったせいもあってガラガラだったが本数を確保したら利用価値は出るのでそれなりに乗ってくれるよ

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 05:37:01.54

橋本の自改は復活
かつて自改あったが南海と共用だった

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 06:45:22.72

しかし前乗り前降り方式のワンマンなんて、
JR北海道か田舎のバスくらいだと思ってたが
和歌山線はそれで問題無いのか？

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 06:46:50.29

高田快速廃止で221に余裕が出るから奈良線の103の置き換えに使用されるかも

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 06:52:00.47

>>70
基本、役場のある中心駅以外バス停レベルだからいけんじゃね？

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 06:55:23.18

>>71
一方で、大和路の8連化やみやこ路の6連化で所要が増えるんだが？

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 07:22:29.78

>>48 天王寺止まりの環状周回の大和路か関空紀州路快速をJR難波まで延長できないのか？

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 07:43:01.30

せやな

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 08:47:16.59

>>68
いや、４両が加わると間違いなくホームが混乱するから。人が大移動するのが一番危ない。
ただでさえ遅れの多い路線なのに余裕が無さすぎる。
特急客の待つ場合も多いのに、ホームドアの件もあり幅が狭すぎるよ。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 08:56:18.64

橋本って二階に自動改札無かったっけ？

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 09:11:40.92

>>76
4連の停止位置はというか全列車が新今宮よりに停まるからホーム上の移動もへったくれもないが

ホーム上の混雑がーとかいうのなら今の関空紀州路と大和路普通同時到着時の混雑をマトモに捌けてる時点で大した問題にならんよ、あれがマックスなんだから

ガチで困るのはラッシュ時だけでそこだけ区間快速は阪和線専用ホームからの発着させれば良い

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 09:37:14.31

難波から阪和線？環状線の天王寺止まりを難波に延長？
妄想は結構だが、運行形態をわかりやすくする最近の流れに反してるから無理だよ

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 09:53:04.99

>>68
阪和線区間快速の難波直通やるなら今回の改正でやってると思う。
毎時4本なら、和歌山や奈良や三田や野洲以北などの末端区間はそうなってるし、過剰？と言われている駅も2本じゃやり過ぎだから仕方なくという感じ。
難波が毎時4本の大和路普通で積み残すくらいの利用者いたら対応するかもだけど、今の利用状況では望み薄だよ。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 10:01:12.43

ホームドアとインバウンド需要を考えて、運行形態を複雑にしない
昼間はざっくり減らす（半減とかではなくゼロにする）
これが最近の流れ

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 10:21:19.10

>>78
そもそもホームに滞留しまくりでまともに捌けてもいない、今でも混雑してるのにそこへ突っ込むのは無理だという話。
インバウンド対策で不慣れな外国人もこれから更に増えるんだからな。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 10:25:20.31

天王寺で乗り換えてもらわないと駅ナカの売上が減るし

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 10:32:10.25

>>82
東京ではこれ以上の混雑があるので対応自体は可能だと思うけどね。
ただ、阪和線区間快速が難波直通になるよりも、廃止になる可能性の方が高そう。
15分サイクル導入時は快速8本でアピールしてたけど、真の目的である毎時4本への削減は
どの路線も着実に移行してきている。

あと、外国人の不慣れの対応を考えすぎて日本人や地元民がわからないという本末転倒な事態も起きてるけどね。
説明を入れれば入れるほど逆にややこしくなるというジレンマに気づいているんだろうか。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 12:08:42.92

>>77
２階にあるのは南海乗り換え用の自動改札機

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 12:16:20.73

>>55
橋本は駅員いるしな

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 13:13:13.85

>>84
五輪や万博を控えてるから。
東京的に今後乗客増には長編成化で対応するだろうから、混雑時や異常時に極力環状線区間には短い編成を入れる事はしないという方針だろう。
はるかの全9両化に4両の高田快速廃止、6両の大和路快速解消もそれだろう。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 13:19:53.26

高田快速は王寺で客が総入れ替えしてるから廃止は順当

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 13:39:43.97

高田快速、総入替は大袈裟だ。
天王寺まで乗る人はちゃんといてるよ。
ただ、減便された時にだいぶ減ったけどな。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 13:52:21.20

また平野神人身orz

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 15:14:44.59

高田～畠田沿線の自治体はこの惨状をどう思ってるんだろうね。
街は賑わいを無くし、街の整備も道路整備もクソみたいなことばかりしているから人口は減少して、乗客も減少して快速減便になるんだよ。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 15:19:52.53

自治体の力じゃどうにもなるまい＞街の衰退。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 15:54:35.69

俺香芝やけど、近鉄やで

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 15:57:58.21

>>77>>85
南海との乗り換え改札だけでなく南海の改札も忘れていた

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 17:30:38.37

>>87
なにわ筋線スレでは、それが論争おこしてるんだよな。ベイエリアの需要が高まってきたから関空快速はなにわ筋線にいかないと。
それでなにわ筋には大和路か阪和かどっちがはしるんだと議論になっている。
観光くんはどちら派？万博やIR考えるならなにわ筋線への関空快速シフトはデメリットに感じるが。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 17:36:24.49

昼間の高田快速廃止が話題になっているが、大和路快速の終日8連化となると朝や休日の夕方も難波発着の快速もへらされるだろうな。
6連の大和路快速が朝や夕方以降にもあるので。
特に16時～17時台の王寺発着の快速も危ないだろうな。201系化する手はなくはないが。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 18:42:08.94

>>95
10年後のことを話し合うこと自体そもそも馬鹿らしい

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 19:06:19.49

環状線が全ての列車を8連化するからそのあおりで大和路快速も全て8連になるんだな

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 20:07:19.84

221系の中間車を有効活用したいからだろ。
先頭車化改造や廃車はしたくないから。

**名無し野電車区** · 2019/12/15(日) 20:15:19.09

>>95
関空快速は環状線経由がベストだろう。
天王寺駅の大改装は後々必ず必要で
阪和の天王寺止め解消、難波からなにわ筋へ
向かうルート新設も必ず必要になる。
はるかも新今宮停車が求められるのは確実だろうから、結論として天王寺から今宮あたりは
新線が必要になる。
まあ10年スパンのまだまだ先の話。