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JR東海在来線車両スレッド66
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し野電車区 (2段) (ラクペッ MMaf-jqoZ)
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2019/12/12(木) 20:34:38.23ID:fd0iPLn+M
!extend::none
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください。
強制コテハン設定のスレ立ては禁止です。

JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います(重要)。
ワッチョイ厨は立入禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。

前スレ
JR東海在来線車両スレッド64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1558823817/
JR東海在来線車両スレッド64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1550642266/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:: EXT was configured
JR東海在来線車両スレッド65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1571816008/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0853名無し野電車区 (ワッチョイ df69-8NSa)
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2020/01/09(木) 17:21:36.78ID:RJYVhkdG0
>>852
黙れカス
0854名無し野電車区 (スップ Sd9f-YZm5)
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2020/01/09(木) 18:33:18.88ID:khZ+oFqdd
>>852
大賛成
神領と大垣こそ混雑緩和による快適性向上のためオールロングシートの315系が必要
静岡は中古の転クロ313系を転用すれば良い
0858名無し野電車区 (ワッチョイ df01-Ri4n)
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2020/01/09(木) 20:05:15.67ID:3Uiuq96W0
東名間を快適に移動したけりゃ
新東名ライナーでも乗っとけ
平日早割で2,400円で6時間かからない
18きっぷ一回分
0859名無し野電車区 (ワッチョイ dfe5-kyXn)
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2020/01/09(木) 21:09:50.73ID:QvYKyDVK0
静岡にもクロスシートあるじゃん
ふじかわ
0860名無し野電車区 (ワッチョイ 7fda-ErPi)
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2020/01/09(木) 21:24:41.06ID:mg7enDVH0
>>846
311系がラッシュ屋となった117と比べて1日中普通に運用されたのを見ると
313-0/300等大垣は転属は基本やらなそうだけどな
車種統一という意味では静岡の313-3000/3100は山岳仕様でもあり、
213と数が14本で会うから飯田線転属はこちらが本命か
まさかの4-4ダイヤから5-5ダイヤにしてくるのなら増車もあり得る?
6+2と4連を分けて入れてくるか

>>847
神領は1000番台の車端部ロングで統一かね?
先頭車減らす為に6(一部3+3)+4(一部2+2)を基本にする可能性はあるとみるけど
ロングを一部入れるにしても
名古屋側から
4連(クロス+クロス+ロング+ロング)+6連(ロング+ロング+クロス+クロス+クロス+クロス)
程度に割り切れれば良いけど

静岡は順当に211、313-3000/3100の2連/3連をそのまま1:1で置き換えかな
静岡なんか一部は5連固定を入れてもよい気もするけど
0861名無し野電車区 (スップ Sd9f-YZm5)
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2020/01/09(木) 21:38:53.20ID:khZ+oFqdd
>>860
神領・大垣へオールロングシート315系を導入
静岡は中古転クロ313系の転用で良い
利用者数的に最長4両編成で十分やと思う

百歩譲って静岡へ315系導入する場合でも
静岡以外に3連・4連は導入しないでほしい
なるべく6連以上で置き換えてコストの高い先頭車両を減らしてほしい
武豊線は313系で統一すれば良い

千歩譲って転換クロス仕様を導入する場合でも
車端は必ずロングシートにしてほしい
全席転換クロスはコストがかかる上に混雑悪化の原因にもなるので絶対にやめてほしい
0863名無し野電車区 (ワッチョイ 7fda-ErPi)
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2020/01/09(木) 22:03:12.85ID:mg7enDVH0
>>861
静岡に転クロ解禁という経営判断の可能性自体は否定はしないが…
大垣の2連/4連、神領の3連/4連を静岡でいかようにでも吸収はできる
ただ、ラッシュ時は逆方向の一部や区間列車をのぞいて5~6連が標準
そうなると、4連の転クロは増結で6~8連で運用することになり
車両数がいたずらに増加するのがどうかとなる
この点313-300/1300の2連なら、ロング3連と組ませれば5連で運行出来て効率は良いけど

>>862
さすがに大垣にロングは入れないと思うが
神領でオールロングを狙う?となると、
名鉄みたいに一部有料着席サービス車を連結してくる?
競合がない短距離利用メインの中央だけに
追加料金なしの普通車の転クロ一掃の可能性も否定はしないが
0864名無し野電車区 (ワッチョイ df5f-elwi)
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2020/01/09(木) 22:12:56.21ID:mKMdFlL90
>>863
当面大垣には315系入れずに313系神領から持ってくるのでは?
0868名無し野電車区 (エムゾネ FF9f-Awbw)
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2020/01/09(木) 23:52:41.14ID:kVLv+azxF
こんな時間に尾張一宮駅を岐阜方面に新しい85系?が通過してった。試運転?
0869名無し野電車区 (ワッチョイ ff69-qutj)
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2020/01/09(木) 23:58:45.81ID:psMbss+G0
現状でも少ないとはいえ静岡以西で大垣車の運用があるし転換式クロスが絶対にダメってことはないんだろうけど飯田線の静岡車運用が313系に置き換わると同時に神領に移ったあたりからも静岡車両区には絶対に転換式クロスを配置しないという鋼の意思を感じる
0872名無し野電車区 (ササクッテロラ Spb3-8NSa)
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2020/01/10(金) 02:13:11.84ID:SS+hu3gwp
>>861
お前の馬鹿な願望は聞いてない
バーカ
0873名無し野電車区 (アウアウカー Sa53-bDZM)
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2020/01/10(金) 02:46:20.21ID:f1eKehFRa
第二東名の開通に伴う乗客の逸走が起きているなら
拠点間輸送の性格が強い列車にはクロスだろ
そこそこの規模を持ちながら新幹線だと不便になってしまう都市は結構ある
0874名無し野電車区 (ブーイモ MM0f-6c/p)
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2020/01/10(金) 04:30:25.32ID:PFOdsFPEM
今度の改正で一部踊り子がE257になるわけだが
まだ修善寺踊り子の廃止の噂話もないからこのまま存続で1年後ぐらいにE257化かな?
0875名無し野電車区
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2020/01/10(金) 06:14:38.18
>>871
むしろ211や311等が廃車されることによって
底上げができた時点で性能向上させるのかもよ?
0877名無し野電車区 (スッップ Sd9f-znoK)
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2020/01/10(金) 13:44:06.77ID:pn6xsNhzd
>>874
廃止だろ
いずっぱことしては問題なかったとしても、
倒壊が受け入れないと思う。
静新の記事は修善寺まで書いてたけど、思い込みの飛ばしじゃない?
0878名無し野電車区 (ワッチョイ 7f3b-zM2M)
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2020/01/10(金) 14:01:57.04ID:8qoZjOSk0
>>867
ワンマン準備車なんか将来飯田線で使う気満々だからな

>>869
そりゃ神領の313と共用出来るからそうしただけで現に共通運用してるからな
まあ今回どの道静岡へは新車0かごく少数しか入らないだろう
神領はダイヤ見るに偶数編成に統一しようとしてるが静岡なら奇数偶数入り混じってても問題ないし
0879名無し野電車区 (ワントンキン MMdf-gf6j)
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2020/01/10(金) 14:14:52.40ID:DtI6QslRM
静岡への新車は313-3000の飯田線転属に伴うワンマン車の補充以外は無いだろうね
313-2300をワンマン化するだろうから多くても5編成、運用見直しで投入なしもありえる
0881名無し野電車区 (ワッチョイ df69-8NSa)
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2020/01/10(金) 17:26:45.61ID:eVfDKMxT0
>>879
お前の馬鹿な願望は聞いてねーわ
0887犬にゃん (ワッチョイ dfa6-lZna)
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2020/01/10(金) 22:47:32.08ID:q8HiGGG+0
>>858
鉄道マニアは発達障害だから高速バスに乗り遅れちゃうんだって
スーツくんもよくサンライズに乗り遅れてるし
発車間際じゃないとチケット取れないんじゃないかな

あとコミケとかそういう時期にしか乗らないんでしょ
平日の安い日は使わないよ
0889うさにゃん (ワッチョイ dfa6-lZna)
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2020/01/10(金) 22:50:15.28ID:q8HiGGG+0
>>864
逆だろ

大垣の313-1000が神領行き
大垣の方が高速で過酷な運転になるんだから少しでも電力消費が少ない新型のほうがコストが削れる
0890亀にゃん (ワッチョイ dfa6-lZna)
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2020/01/10(金) 22:51:30.70ID:q8HiGGG+0
>>866
名岐間は普通列車の加速度を上げれば6・6でも行けるよ
5・5は運転間隔が分かりづらいから鉄道ではあまり見たことないね
0897犬にゃん (ワッチョイ dfa6-lZna)
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2020/01/10(金) 22:58:33.17ID:q8HiGGG+0
>>833
>それよりも神領・大垣へ6連以上の長編成かつオールロングシートで大型LCDや自動放送や防犯カメラ付の315系導入するとか
>名古屋地区(特に快速以上が停車する駅)の駅を改良するとか

束厨って本当に自分の価値観押し付けるのが大好きだよね
西日本ユーザーからも煙たがられてるし
横須賀線をオールロングにするような会社とは東海は違うよ
0898犬にゃん (ワッチョイ dfa6-lZna)
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2020/01/10(金) 22:59:55.18ID:q8HiGGG+0
>>839
そりゃそうでしょ

3+3を6にしたら先頭車を削減できて安上がりなんて鉄道模型の話だし
分割できた方が消費電力とか車両の整備とかでトータルで考えたほうが安上がりなんだよ
0901名無し野電車区 (ワッチョイ ff0e-TSi2)
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2020/01/10(金) 23:03:44.04ID:+Roi52810
HC85系で0.5Mを確立できれば3連の315系もいけるか
0904名無し野電車区 (オッペケ Srb3-O88u)
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2020/01/10(金) 23:04:57.02ID:aKjheyB8r
中央線と静岡の東海道線って乗客の絶対数は置いといて時間帯によって乗客の増減が激しいので長い固定編成走らせるのに向いてない。
0913犬にゃん (ワッチョイ dfa6-lZna)
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2020/01/10(金) 23:09:37.28ID:q8HiGGG+0
>>860
>先頭車減らす為に6(一部3+3)+4(一部2+2)を基本にする可能性はあるとみるけど

なんでちょっと前の書き込みすら読まないんだろう

注意欠陥多動性障害?
0916うさにゃん (ワッチョイ dfa6-lZna)
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2020/01/10(金) 23:28:29.93ID:q8HiGGG+0
【大垣】
新造      315-5000 6*13 315-5300 2*11 100両
神領から転属 313-1300 2*16 32両

                                 計132両
廃車      311    4*15 60両 
神領へ転属 313-1000 4*10 40両
静岡へ転属 313-3000 2*16 32両
                                計△132両
0917うさにゃん (ワッチョイ dfa6-lZna)
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2020/01/10(金) 23:28:40.14ID:q8HiGGG+0
【神領】
大垣から転属 313-1000 4*10 40両 
新造      315-1100  4*10 40両
新造      315-1100  3*3 9両
新造      315-2000  2*25 50両
                                 計139両
廃車      211-0   4*2  8両
廃車      211-5000 4*20 80両 
廃車      211-5000 3*17 51両 
                                 計△139両

こんなもんか?
0918名無し野電車区 (スップ Sd1f-YZm5)
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2020/01/10(金) 23:34:41.42ID:hloDQWmwd
315系は路線に関わらずオールロングシートで統一
6連以上の基本編成と2連の付属編成のみのスッキリした車両にしてほしい
この仕様で神領・大垣のみに集中導入
静岡の211系・213系は313系の転用で置き換え
これが最も賢明だと思われる
315系は転用せず最期まで名古屋地区で使い続けば良い
315系はオールロングシートで混雑緩和
そして自動放送、LCD、防犯カメラ、Wi-Fi、防犯カメラを設置してほしい
利用者が多い名古屋こそ高性能でオールロングの新型車両が必要

利用者が少ない静岡は中古の転クロ313系を転用して減車減便で良い
0920名無し野電車区 (ワッチョイ df79-alJZ)
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2020/01/10(金) 23:57:17.33ID:MtFuiGnN0
>>916
213系は?
0921うさにゃん (ワッチョイ dfa6-lZna)
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2020/01/11(土) 01:04:02.10ID:eXBey4vM0
【大垣】
新造      315-0 6*13 78両
新造      315-300 2*11 22両
新造      315-1300(ワンマン)2*6 12両
神領から転属313-1300(ワンマン)2*16 32両
神領から転属313-1300 2*8 16両
                                 計160両
廃車      311    4*15 60両 
廃車      213    2*14 28両
神領へ転属 313-1000 4*10 40両
静岡へ転属 313-3000 2*16 32両
                                計△160両
※313-5000 Y113-117・Z1-5は4連に組み直し
※313-1300はワンマン化、飯田線ICリーダー取り付け

間違えたw
0922うさにゃん (ワッチョイ dfa6-lZna)
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2020/01/11(土) 01:04:18.08ID:eXBey4vM0
【神領】
新造      315-1000  4*15 60両
新造      315-1000  3*3 9両
新造      315-2300  2*25 46両
新造      315-2300(ワンマン)  2*16 32両
大垣から転属 313-1000 4*10 40両 
                                 計187両
廃車      211-0   4*2  8両
廃車      211-5000 4*20 80両 
廃車      211-5000 3*17 51両 
大垣へ転属  313-1300(ワンマン)2*16 32両
大垣へ転属  313-1300 2*8 16両
                                 計△187両


これでいいやろ!
0924名無し野電車区 (ワッチョイ 7f02-aGF/)
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2020/01/11(土) 01:55:49.94ID:wXnmVLrf0
東海は標準化が上手というけど、国鉄時代の方が標準化されていたのだよね。
今では、東京・大阪・名古屋のJRでバラバラだから、全体で見ると効率が悪いかもしれない。
交通系ICカードも相互利用とはいえ別物だし、無駄が多い気がする。

あと20年くらいしたら、JRが1社に合併する可能性もなきにしもあらず。
0925名無し野電車区 (スップ Sd1f-YZm5)
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2020/01/11(土) 07:56:07.92ID:bNbAo3xgd
>>924
ICカードの相互利用もそうだが
車両に関しても新幹線や気動車などで共通化が進んでいることは素晴らしい
315系については一部225系と共通化して、
独自開発や新規設計する部分を減らせばコストダウンできると思う
そしてしなのの後継ではやくもで同様の車両が必要となる西日本と完全に共通化してほしい
0926名無し野電車区 (ワッチョイ ff1c-AFO5)
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2020/01/11(土) 10:35:47.45ID:LVw6yvhI0
>>924
でかい戦争が起きて再び軍部台頭でもしないと1社統合なんて有り得ないぞ。
大量の株主を抑え付けるには、法律を平気で無視できる軍事独裁政権でも成立しないと不可能。
0929亀にゃん (ワッチョイ 7fca-lB9F)
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2020/01/11(土) 13:36:26.43ID:nHpka9xY0
>>926
会社は1つにはまとめられないけど、ICカードとかはもっと共通化されるだろうね
中央西線や飯田線・身延線のそれぞれ北部は名古屋のエリアに含めるよりも
東日本のSUICAエリアにした方が利用者としては便利だと思うし
e5489に乗っかってるみたいな感じで他社の使えるサービスはどんどん利用してもいいと思うよ
0931犬にゃん (ワッチョイ 7fca-lB9F)
垢版 |
2020/01/11(土) 14:04:43.46ID:nHpka9xY0
途中で送信しちゃった

木曽飯田のワンマン化はそろそろやるんじゃないかな?

ただ4両編成が入るのはちょっとどうだろうと思うけど
0932うさにゃん (ワッチョイ 7fca-lB9F)
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2020/01/11(土) 14:30:19.42ID:nHpka9xY0
束もアホだよなぁ
E231を転用するのにクモハがないから3両化できないとか

おそらくみすずがE231の4連になるから
木曽の乗り入れは廃止になるか?

御殿場の乗り入れ復活させて調整してもいいわな
0933名無し野電車区 (アウアウウー Saa3-Hp8P)
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2020/01/11(土) 14:32:54.11ID:KPL9WGuEa
東日本が先頭車化改造やめたのはクラッシャブルゾーンとの兼ね合いもあるって話だが。
営業用車両では209系からやっていないし必要なら新車入れるスタンスかなと。
0934亀にゃん (ワッチョイ 7fca-lB9F)
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2020/01/11(土) 14:39:33.38ID:nHpka9xY0
>>933
長野色E129のウソ電があるくらいだからねw
たぶんワンマン区間拡大で投入されると思うよ

千葉もワンマン区間はE131?で置き換えみたい

となると長野も偶数化されるからますます3両がいらなくなるね
0938名無し野電車区 (ワッチョイ 7fda-G18V)
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2020/01/11(土) 17:46:38.66ID:abXNqKTa0
>>865-866>>890
一応5-5はできるんじゃね?
あるいは現状夕方みたいに快速系のほうが優先度が高ければ6-4とか
俺も6-6はできると思うけど

>>869>>873
クロスで客寄せという方法論は否定しないし経営判断次第で何とでも
葛西時代がビジネスライク一辺倒だった東海が観光や子供向けを強化したように
余剰車両の有効利用とはいえ、373系のライナーが静岡地区で一般化したところを見ると、
330円程度の追加料金で着席サービスをというところに落ち着くのかもしれない
ただ、そうなると、大垣、神領、静岡ともにAシート等有料サービスの是非も出るからどうなるかな

>>871
313ってデチューンされている?
静岡とか飯田線の?
0940名無し野電車区 (ワッチョイ 7fda-G18V)
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2020/01/11(土) 17:53:47.12ID:abXNqKTa0
>>879
一応静岡地区の置き換え対象が、
211系3連が31本、2連が9本と大量だから転属だけでは足りない
313-3000/3100の14本も飯田線に出ると考えればなおさら

静岡のクロス解禁の経営判断がされたとしても、
神領の3連なんて知れているし
大垣の4連を静岡に持っていけば113系時代に逆戻りで車両数が増える
313-300と合わせて4+2で大々的に転属するとも思えんし
静岡でやるにしても、ロング+クロスの混結で必要車両数を減らす方向だろうから
0941名無し野電車区 (ワッチョイ 7fda-G18V)
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2020/01/11(土) 17:55:11.53ID:abXNqKTa0
>>913
神領に6+4が入らないという論拠として出ているのは、
愛環が4連なのと、関西線が3〜4連のほうが都合が良いからだろ
全車両が乗り入れ対応する必要もないし、6(3+3)+4(2+2)でも、
付属の4連や、6連の一部を構成する3連側で対応可能だから、
ある程度6連は入るとみるけどな
逆に見れば関西線対応で神領に3連が残り、新車でも補充される可能性も高いけど

重要な論拠として、神領の車両計画は中央線の利用客がまだまだ少ない
本数が少なくて不便な国鉄時代を引きずった時代に計画されたものだということ
これは大垣も同じで、こちらは4+2から6+2が当たり前になった
神領もこれに続きそうだが
0942名無し野電車区 (スップ Sd1f-znoK)
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2020/01/11(土) 18:06:36.05ID:NMVGUu1dd
>>940
カキの4コテは311系のスジを置き換えるのに必要だし、
2コテも快速完全8連化に不可欠
倒壊として大量転属は今後ないと考えていい
0947名無し野電車区 (ワッチョイ ffb0-G8p7)
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2020/01/11(土) 18:38:47.78ID:tBb/gAXY0
>>938
初期車が登場時よりも加速落とされてるはず

その後製造されたグループは同様の加速になってて番台問わず同じ加速になってる

閑散線区と都市部で統一されちゃったから、中京圏とかだと若干物足りなさがある気がする
0948名無し野電車区 (オッペケ Srb3-O88u)
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2020/01/11(土) 18:39:07.81ID:eMZRsWbXr
そう言えば313-1300って当初は飯田線向けに入れるって説があったな。
何かのインタビューで東海の中の人が言ったとか。
結局中央線だったけど名古屋では使い勝手の悪かった213系を飯田線に回しといて今後の置き換えで本来の役割になるのかな?
0950名無し野電車区 (スップ Sd1f-znoK)
垢版 |
2020/01/11(土) 18:48:53.36ID:NMVGUu1dd
>>948
わからんね。
個人的には鶴亀が何を言おうとも静岡のVをまわす説が最有力だけど、
素直にそれぞれ増備して飯田線倒壊持ちは転クロで統一も大いに考えられる。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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