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リニア中央新幹線を予測するスレ96

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0001 (2段)
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2019/12/23(月) 15:48:53.58
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573045027/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0780名無し野電車区 (ワントンキン MMd3-FwRn [153.248.170.190])
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2020/01/31(金) 10:49:23.53ID:Z0/xPbsIM
川勝はリニア工事嫌がらせ法案を否決され、ブチ切れた
その結果、自らの進退を問われる事態に追い込まれている

「ヤクザ・ゴロツキ」「文化施設反対なら県議資格ない」 静岡知事が不適切発言撤回
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200131-00000009-mai-soci
県議会12月定例会の委員会で、リニア中央新幹線の静岡工区に関する「命の水と環境を守る決議」が否決されたことに触れ、義憤から不適切な発言をしたと説明した。
0781名無し野電車区 (ワッチョイ b322-Gxmw [133.186.80.222])
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2020/01/31(金) 17:33:27.91ID:bITMRMgf0
有識者会議設置へ大筋合意 リニア静岡工区問題 国交省、県
1/30(木) 17:47配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200130-00000103-jij-pol
>リニア中央新幹線の静岡県内の工事に県が懸念を示している問題で、国土交通省と県は30日、
同省が提案していた、トンネル工学などの専門家らで成る有識者会議を設置する方向で大筋合意した。
合意に当たり、県側は会議の全面公開などの条件を付けており、来週にも詰めの協議を行う。
県は、リニア建設で大井川の流量が減る恐れがあるなどと反発している。
県の難波喬司副知事は同日国交省を訪れ、水嶋智鉄道局長と会談。
中立性・公平性を担保した上で、有識者会議の設置を受け入れる意向を伝えた。<
0782名無し野電車区 (ブーイモ MM8d-IVqh [210.138.178.17])
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2020/01/31(金) 17:55:37.75ID:GRDzW4hPM
>>779
オカルトまだは言い過ぎだな、誇張極論の類の話だろう。
言わんとする事自体はそうおかしくないぞ
山体に対してトンネルは風船に対しての針の穴未満だし山体への降水による供給量を下回る事はまずありえないわな
0783名無し野電車区 (アウアウカー Sa55-nOKN [182.250.242.75])
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2020/01/31(金) 18:24:56.75ID:3KFu7Rzya
ゴロツキ、ヤクザとは誰を指すのか。
特定の誰かではない不特定多数と考えると、会派全員という解釈にもなる。
リニア中央新幹線問題に絡めているのは疑いようがない。
予てJRの上皇と安倍首相が会談した銀座のふぐ料理屋の店名が次郎長。
前からの経緯を知っている人ばかりではないから難しくなる。
清水の次郎長と黒駒の勝蔵、清水区では生家を観光名所にしている。一定の配慮も必要になるかな。
0784名無し野電車区 (ワッチョイ 79e4-X97i [182.23.234.19])
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2020/01/31(金) 18:40:56.27ID:HLGXa0B10
>>783
ゴロツキ=リニア厨
ヤクザ=JRトンヘ・国交省

これは常識
静岡ストーカーが酷い反日リニア信者をジャッポリは1匹残らず逮捕せいや
0786名無し野電車区 (ワントンキン MMd3-FwRn [153.248.170.190])
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2020/01/31(金) 20:47:09.77ID:Z0/xPbsIM
川勝は首チョンパだよ

「ごろつき」発言 静岡県知事VS自民 対決来月の県議会に持ち越しへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200131-00010010-satvv-l22
自民改革会議・竹内良訓代表
「(問責決議は)役員会や総会で選択肢としてありうると話した。2月議会での決議の在り方を具体的に諮っていかざるを得ない」
0787名無し野電車区 (アウアウカー Sa55-nOKN [182.250.242.68])
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2020/02/01(土) 00:32:22.89ID:Tqp/oZ38a
安倍さんの次郎長の意味だな。
リニア中央新幹線の静岡工区は案内の通り。
川勝知事のは安倍さんとJR東海の流儀を嫌う部分の意味もあるとは考える。
科学的とは真逆だが何でも川勝知事に押し付けすぎな印象もある。
JR東海に与するのが良いのかどうか。
静岡の商議所も中立に置かれている。
県議が一枚岩である前提もなければ、主義を曲げて無理に大井川下流域に同調、決議に加わる必要もない。
0788名無し野電車区 (アウアウカー Sa55-nOKN [182.250.242.68])
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2020/02/01(土) 01:16:59.80ID:Tqp/oZ38a
夏場の灌水を考えると、結論はさつまいも。
今が季節の切干し芋をこの地域に広めた人は先見の明がある。
これが支障するとやはり問題になる。
とりあえず多少水質に不安が生じたり、渇水リスクは高まるが、継続はできるのではないか。
大井川茶産地、茶の栽培適地と川霧を考えれば、島田が河川流水に拘る理由にも納得できるだろう。
田代ダムの融通水、茶やみかんの国営パイロット事業、いずれも国策から始まり、下流域は紆余曲折している。
この上、リニアは国策と言う無神経も本来はない筈だが、ともあれ、皆さつまいもに救われているのは事実だな。
JR東海社長の多忙は理解できるが、あまりに理解に欠ける発言には謝罪も要るのではないか。
0789名無し野電車区 (ワッチョイ 911b-I+PI [112.138.235.185])
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2020/02/01(土) 04:28:05.03ID:h65QBa0S0
川勝はこういう本を座右の書にしているのではないか
ヤクザ式イテマエ交渉術
https://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=9464
0790名無し野電車区 (ワッチョイ b322-Gxmw [133.186.80.222])
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2020/02/01(土) 08:07:43.96ID:0Ge3ph+Y0
リニア問題、専門家会議の設置合意 静岡県、国交省に5条件
(2020/1/31 07:40)
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/732113.html
>リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、静岡県と国土交通省は30日、
同省が提案した南アルプストンネル工事の水への影響を議論する新しい専門家会議の設置に合意した。
難波喬司副知事が同日、同省の水嶋智鉄道局長と面会し、会議の透明性を確保するなど
5点の条件付きで応じる意向を伝えた。<
>難波副知事は専門家会議の位置付けに関し「会議で決まったことが(県の判断に)強要されない」と強調。
水嶋氏は政策的な議論は国交省と県、JRの3者協議で行う意向を示した。
専門家会議とは別に県の有識者会議を継続する方針も確認。
水嶋氏は流域市町から要望があれば、直接出向いて話を聞く考えも示した。<
続く
0791名無し野電車区 (ワッチョイ b322-Gxmw [133.186.80.222])
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2020/02/01(土) 08:08:28.86ID:0Ge3ph+Y0
>>790 続き
■新しい専門家会議設置に向け県が示した条件
 ・会議の全面公開と透明性確保
 ・議題は生物多様性や水環境などを含む
 ・国交省はJRに、データに基づいた適切で分かりやすい説明を促し指導
 ・中立公正に委員を選定。関係省庁の専門家や県の推薦者が委員に参加
 ・会議の長は県やJR東海設置の委員会関係者を除き、中立性を確保
0793名無し野電車区 (ワッチョイ b322-Gxmw [133.186.80.222])
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2020/02/01(土) 16:15:43.43ID:0Ge3ph+Y0
全量回復、水質保全を 掛川区長会連、県に求める リニア水問題
(2020/2/1 07:26)
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/003/732550.html
>リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題で、掛川市区長会連合会の服部克己会長は
31日、県庁に川勝平太知事を訪ね、トンネル湧水の全量回復などを求める要望書を提出した。
この問題を巡って流域の自治会関係者が県に要望するのは初めて。
要望書は「大井川の水の恩恵を受けている住民の不安を払拭(ふっしょく)するため、
トンネル湧水を全量回復させる確実な流量確保対策と万全な水質保全対策の徹底に向け、
JR東海と交渉してほしい」との内容。同連合会は市内203自治会の連合体で、
JR東海や国の対応に不安を感じた住民から声が上がり、川勝知事に要望することになったという。<
続く
0794名無し野電車区 (ワッチョイ b322-Gxmw [133.186.80.222])
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2020/02/01(土) 16:16:37.67ID:0Ge3ph+Y0
>>793 続き
>服部会長は「掛川市は水について非常に敏感な地域だ。知事に頑張ってもらいたい」と要請。
川勝知事は「市民全体の意向だとよく分かった。県が一体になって国やJRに声が届くように
しないといけない」と応じた。<

掛川市民が声を上げ始めました。JR東海は重く受け止めてください。新幹線の駅があります。
JR東海にとっては、掛川市民は大切な「お客様」です。
0795名無し野電車区 (ワッチョイ 13e4-X97i [219.121.136.161])
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2020/02/01(土) 18:17:04.76ID:DCFuZOmr0
望月の補選に出る予定の立花はリニアをぶっ潰す!と演説してもらいたい
NHK受信料もリニアも上級利権だから、得票数増えるぞ
0797名無し野電車区 (アウアウカー Sa55-nOKN [182.250.242.65])
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2020/02/02(日) 14:57:29.65ID:2l75TAVTa
>>714
河川直下のトンネル工事の影響を議論していて、沢が枯れるとか、河川水量とか言っている。
トンネル工事、他の土石採取事業などでも河川直下の工事は極力避けるのが原則。
河川機能が相当程度に失われる場合には河川を廃止した上で代替河川、或いは機能の付替ということをやったりする。
JR東海は25kmのトンネルに許可が欲しいと主張しているが、今回はこれが6〜7箇所。
やはり全国各地の河川管理には前例になるだろうし、トンネル工学者は南アルプスでの高速道路トンネル建設を示唆している。
静岡県の権限を国土交通省が代わりに行使するような報道もあるが、静岡県の判断にも中下流域の河川管理者、国土交通省の見解、上流域の河川管理についても技術的助言に俟たざるを得ない立場はある。
0798名無し野電車区 (アウアウカー Sa55-nOKN [182.250.242.65])
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2020/02/02(日) 15:23:10.43ID:2l75TAVTa
>>767
中◯新聞に拠れば、問題は河川水量と下流域の地下水の二点。
許可は時間の問題と戦勝報道。
名古屋側のレトリック、自信も謎だが、そうらしい。
0799名無し野電車区 (ワッチョイ b322-Gxmw [133.186.80.222])
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2020/02/03(月) 09:21:34.86ID:D6UvhppN0
リニア建設「JRは責任対応を」 望月環境相、環境対策求める
(2014/9/5 10:17)
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/004/718353.html
> 望月義夫環境相(衆院静岡4区)は4日、環境省で記者団のインタビューに応じ、
JR東海リニア中央新幹線の工事に伴う環境影響に関し、「JR東海は責任ある事業主体として
適切な対応をしてもらいたい」と述べ、JR側に環境保全対策の徹底を求めた。
望月氏はJR東海の環境影響評価(アセスメント)の最終的な評価書の内容には
「環境影響評価の手続きは既に終了している。環境相意見はおおむね反映されていると思っている」
と肯定的な認識を示した。その上で、「南アルプスの環境を決して壊すことがないように指導しているが、
JR東海も独自に研究を進めてもらいたい」と指摘した。<
続く
0800名無し野電車区 (ワッチョイ b322-Gxmw [133.186.80.222])
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2020/02/03(月) 09:23:00.92ID:D6UvhppN0
>>799 続き
昨年12月に亡くなられた望月義夫元環境大臣のご冥福をお祈り申し上げます。
>JR側に環境保全対策の徹底を求めた<
>その上で、「南アルプスの環境を決して壊すことがないように指導しているが、
JR東海も独自に研究を進めてもらいたい」と指摘した。<
第二次安倍政権下での環境大臣としてのご発言を、
静岡県とJR東海は重くけ止めなければいけない。
0801名無し野電車区 (ワッチョイ b322-Gxmw [133.186.80.222])
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2020/02/03(月) 10:28:16.58ID:D6UvhppN0
リニア認可 南ア環境、残る懸念 関係者、静岡県内区間対策訴え
(2014/10/17 17:25)
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/004/718364.html
>「ゆっくりと行われてきた岩石の風化作用が、トンネル掘削で一気に進む」
県中央新幹線環境保全連絡会議の和田秀樹会長(静岡大名誉教授)は、
何万年もの時間をかけて形成された山体を急激に改変することの不安をあらためて示す。
南アルプスは現在も年間4ミリ程度の隆起が続くとされる“生きた”山脈でもある。
和田会長は地質構造に未解明な点が多いことも念頭に、モニタリングの重要性を指摘。
「どんな影響や変化が出るか、正直分からない。新たな知見を得られる可能性がある
工事の初期段階は、特に注視すべき」と話した。<
続く
0802名無し野電車区 (ワッチョイ b322-Gxmw [133.186.80.222])
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2020/02/03(月) 10:31:10.71ID:D6UvhppN0
>>801 続き
>トンネル工事では、何も対策を講じなければ大井川の河川流量が毎秒2トン減少する
との予測があり、流域約63万人の生活に直接的な影響が出る恐れもある。
島田市の染谷絹代市長はリニア計画そのものを「重要なプロジェクトと認識している」
と前置きした上で、「懸念は残ったまま。大井川の水は大井川に戻すとの信念で万全の策を
講じなければならない」と訴える。
掛川市の松井三郎市長も「流量減少を回避するための対策を、しっかり取ってもらわなければ
と思っている」とJRにくぎを刺す。10日には流域市町の首長と源流部を視察したばかりで、
「関係自治体と連携しながら今後も要望、要請を重ねていきたい」と強調した。<
0803名無し野電車区 (アウアウカー Sa55-nOKN [182.250.242.82])
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2020/02/03(月) 18:00:53.28ID:e7z5Dbz7a
>>799
当時の環境相が同意済みというけれど、環境省意見を正しく理解しているかは疑問。
水質に関しても厚労相が同意している式の工作は生じ得る。
新しく設置する委員会に厚労省が入らない前提ならば、WHOなど国際機関の委員を入れる必要ないだろうか。
0805名無し野電車区 (アウアウカー Sa55-nOKN [182.250.242.66])
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2020/02/03(月) 22:33:02.77ID:SNyeXRm6a
>>804
事あるごとに名古屋市は中部地方の中心都市と連呼しているが意味不明だな。
新潟や長野は東京の経済圏。北陸の金沢や富山、福井は京阪地域との経済的な結びつきが高くなる。
静岡とはこの有様で、実際には中心都市どころか積極的孤立主義ではないか。
0806名無し野電車区 (アウアウカー Sa55-nOKN [182.250.242.66])
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2020/02/03(月) 22:59:15.05ID:SNyeXRm6a
リニア飯田駅に飯田線の接続なく、リニア甲府も身延線側となると、中央本線の沿線からは相当に不便は間違いない。
飯田線は全線196kmに98駅、南流する天竜川に並行と言っても、飯田以北では流れ込む支流河川の架橋に難儀してΩ線の連続、飯田以南も僅かな平野部の先、天竜峡以南では秘境駅が連続する。
各停列車は表定速度は30km/h代で全線を6時間半、身延線も似たようなものだが、更にトンネル断面小さく、低屋根車両限定。
これで駅勢圏と言っても、諏訪、松本、伊奈、駒ヶ根、中央線も大月から茅野の人達にリニア駅までの鉄道連絡が不便すぎ、飯田線、身延線沿線も利便性は限られる。
0808名無し野電車区 (オッペケ Src5-0ef2 [126.133.3.246])
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2020/02/03(月) 23:40:53.33ID:B6F7QcSZr
サクラエビ不漁はリニアのせいだとか言っていた静岡県知事
さすがにまだ工事していないのにそれは無理筋と周りから諭されたみたい
今度は山梨のダムが原因だとか言い出した
山梨県知事「昔からダムがあるのに昨年から不漁との関係を証明できない」
静岡県知事「無関係と証明できないのがその証拠だ」
0809名無し野電車区 (ワッチョイ 8901-JqAw [126.147.163.255])
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2020/02/04(火) 06:49:49.62ID:C5jB9L7n0
川勝川勝言ってる馬鹿は、推進側にとっても迷惑な癌だな。
川勝が居なくなったら、流域住民の反対が急に止むとでも思ってんの?
そういう脳内お花畑だから、反発がちっとも収まらないんだよ。
0811名無し野電車区 (ブーイモ MMcb-IVqh [163.49.207.65])
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2020/02/04(火) 09:36:24.66ID:TpZfP91VM
>>810
圧力に屈しない胆力は大した物だとは思うが、感情優先で動く性格だから本来組織の頭張れる器じゃないぞ
今回がたまたまうまくハマってJRに対して優位に働いて一見して有能にも見えるが、それ以前のはちゃめちゃ県政による支持率の低さや現状でもリニア推進派の唯一の攻め所ってくらいの破綻した人間性を無視したらあかんよ
推進派の攻め手が効かないのは川勝がいいう人ってみんな知ってるからだしね。
0812名無し野電車区 (ワッチョイ 1969-8mvN [60.38.78.109])
垢版 |
2020/02/04(火) 10:08:21.29ID:mOK9Ep2y0
>>811
あの位じゃないと取り合わないだろうな。
未だにキー局では全く取り上げないし。
静かにしてても全く静岡に良い事はない。
川勝は長野にしてもルート選択には数十年
かかったと言っていて静岡も同程度の年数が
必要だとも言っている。
大都市圏の為に地方を踏み潰せる時代じゃない。
結局東海は栗東駅も作れなかったし地方を
舐めすぎてる
0813名無し野電車区 (ブーイモ MMcb-IVqh [163.49.200.6])
垢版 |
2020/02/04(火) 12:04:51.82ID:XI6X1iAzM
>>812
東海はリニアにそんな真剣じゃないんじゃない?
本気なら金掴ませてでも早期着工目指すだろうよ
愛知にしても経済効果2兆だって事で騒いではいるがまともな対話すらせずに恫喝しか手段取らない所を見る限り東京大阪が時間的に近くなる事で、静岡化するのを恐れているのでは無いかとも思えてくるわ
0815名無し野電車区 (ワッチョイ b322-Gxmw [133.186.80.222])
垢版 |
2020/02/04(火) 12:54:38.38ID:gELHMJ6k0
危険度高まる全国活断層リスト、阪神大震災以上の切迫度
https://www.news-postseven.com/archives/20200203_1536913.html
>1月24日、政府の地震調査研究推進本部が「活断層地震」の発生確率値の最新版を発表した。
全国に約2000あるという活断層のうち、地震で社会的に大きな影響が出る114の活断層を重点的に調査し、
リスク評価を行った。<
>政府の発表によると、最も危険度が高い「Sランク(30年以内の発生確率が3%以上)」の活断層が、
全国に31か所あるという。<
>そのなかでも、島村さんが特に注目するのは2つの「構造線断層帯」だ。日本列島には、近畿から
四国北部を通って九州北部まで延びる「中央構造線断層帯」と、列島中央部を縦に貫く
「糸魚川―静岡構造線断層帯」の2本が走っている。<
続く
0816名無し野電車区 (ワッチョイ b322-Gxmw [133.186.80.222])
垢版 |
2020/02/04(火) 12:55:28.07ID:gELHMJ6k0
>>815 続き
>糸魚川―静岡構造線断層帯が走る長野県では、断層帯全体が動いた場合、最大で
「死者7000人以上、負傷者3万7000人以上」「建物の全壊・焼失は10万棟近く」
の被害が出ると予測されている(2015年3月)。<

やっぱり、リニア南アルプストンネルは無謀だな。
地質学者と地震学者は、こぞって危険性に警鐘を鳴らす。
活断層が動けば、地下トンネルも大きな被害が出る。
トンネル工事により活断層に負荷をかけ、大地震誘発の可能性も・・・
0818名無し野電車区 (ワッチョイ d501-Zca7 [126.147.163.255])
垢版 |
2020/02/05(水) 07:04:54.95ID:JIdjSomC0
>>812
一方で、山梨とか長野とか岐阜の過疎地に不要な駅を認めてしまったのも、失敗と言えば失敗。
東京・名古屋・大阪だけに特化していれば、もう少しは静岡に対する非難が高まった。
国鉄の頃の駅設置で黙らせるやり方に頼ったために、静岡に余計な口実を与えてしまった。
0819名無し野電車区 (ワンミングク MMa3-hvej [153.249.145.25])
垢版 |
2020/02/05(水) 07:23:07.28ID:O4tzstIkM
静岡県の詭弁その1:事実に対して仮定を持ち出す
(例) 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」

JR:トンネル防水化や導水路設置を行い、河川水は減りません。
静岡県:もし、大井川が枯れて砂漠になったらどうするのか。
静岡県:もし、毎秒2トンの河川水が失われれば62万人が塗炭の苦しみを味わうことになる。
0820名無し野電車区 (ワンミングク MMa3-hvej [153.249.145.25])
垢版 |
2020/02/05(水) 07:42:18.84ID:O4tzstIkM
静岡県の詭弁その2:ごくまれな反例をとりあげる
(例)「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」

JR:トンネル防水化や導水路設置を行い、河川水は減りません。
静岡県:東海道線の丹那トンネル掘削の際、丹那盆地の水がめが空っぽになった。
0823名無し野電車区 (ワンミングク MMa3-hvej [153.249.145.25])
垢版 |
2020/02/05(水) 07:55:00.56ID:O4tzstIkM
静岡県の詭弁その4:自分に都合のよい将来像を予想する
(例)「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」

静岡県:静岡空港の需要予測は開業時138万人、10年後には147万人に増える(実際は半分以下)。
静岡県:20年、30年後に地下水が枯れて、泣き寝入りすることになる
0824名無し野電車区 (ワンミングク MMa3-hvej [153.249.145.25])
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2020/02/05(水) 07:57:34.85ID:O4tzstIkM
静岡県の詭弁その5:ありえない解決策を図る
 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」

川勝:静岡県のGDPは16兆円くらいありますから、6分の1で2.7兆円。これを仮に30年補償するとしたら81兆円。
実際、そんな金額の補償は無理な話です。
0825名無し野電車区 (ワンミングク MMa3-hvej [153.249.145.25])
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2020/02/05(水) 08:02:25.38ID:O4tzstIkM
静岡県の詭弁その6:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

リニア反対論者:JRの天皇こと火災は安倍と異常な蜜月でリニアの許可、実質公的資金の財投3兆円を得た。
0826名無し野電車区 (ササクッテロル Spa1-9WN/ [126.233.179.37])
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2020/02/05(水) 08:02:44.58ID:XJyPbPRsp
>>824
糞ボケ名古屋東海社畜うぜぇ消えろ
0827名無し野電車区 (JP 0H2b-hvej [61.199.190.5])
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2020/02/05(水) 08:18:32.15ID:5KTRVY8WH
静岡県の詭弁その7:一見関係ありそうで関係ない話を始める
(例)「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」

川勝:「水がめ」から水が出てしまったあとに残りの水を戻すというのはとんでもない話です。
サッポロビールの工場が焼津にありますが、大井川の地下水を使っています。
また、2008年の北海道洞爺湖サミットで「世界で最もおいしい日本酒」として乾杯用のお酒に採用された「磯自慢」も大井川の地下水を使っています。
0828名無し野電車区 (JP 0H2b-hvej [61.199.190.5])
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2020/02/05(水) 08:27:44.95ID:5KTRVY8WH
静岡県の詭弁その8:権威者が言っていると主張する
(例)「生物学の権威が犬は哺乳類ではないと言っているんだ」

川勝:「2011年に交通政策審議会中央新幹線小委員会でリニアに関する答申が出されましたが、そこには「新駅の設置などの可能性」が生じるという記載があります。
委員会の委員長をされていた家田仁先生(現・政策研究大学院大学教授)が「これは空港の下の駅ですよ」と、私にわざわざ言ってくださった。
記者:空港の下に駅ができるかどうかについて家田氏は「そんな発言をした覚えはない」と知事の発言を否定している。
0829名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/05(水) 08:55:26.32ID:kQ9hi6+k0
リニア中央新幹線の失敗原因その1
4つの政令市をパスしたこと
1、横浜市
2、静岡市
3、浜松市
4、京都市
リニアは唯一相模原市を通過するが、上記4都市の人口を比べれば雲泥の差。
のぞみ、ひかりからリニアへの乗客の振替は多くを望めない。
リニアが大阪まで開通しても、東京--大阪間は東海道新幹線がメインとなる。
大阪以西の山陽新幹線利用者も同じ。
0830名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/05(水) 08:56:16.22ID:kQ9hi6+k0
リニア中央新幹線の失敗原因その2
現行の新幹線と車両の相互乗り入れができない。
名古屋駅、新大阪駅で大深度地下駅--地上駅の乗り換えが必要。
高齢者は乗り換えに不便を感じるでしょう。人口高齢化進行中、
リニアの時間短縮より、シニアの方はのぞみの利便性の良さを選びます。
0831名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/05(水) 08:56:56.22ID:kQ9hi6+k0
リニア中央新幹線の失敗原因その3
大深度地下駅、地下トンネルは災害、テロに弱い。
地震で停電になったら・・・
大雨で地下駅に雨が侵入してきたら・・・
事故、テロにより火災が発生したら・・・
乗客は安全に避難できますか?
乗客は時間短縮より、安全快適を選択します。
0832名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/05(水) 08:57:37.68ID:kQ9hi6+k0
リニア中央新幹線の失敗原因その4
南アルプス工事追加費用いくらになるかわかりません。
財投の追加が必要になるでしょう。
JR東海1社で賄いきれる額を超えてしまうでしょう。
工事日程も大幅に伸びるでしょう。
2027年の名古屋までの開通なんて夢で終わります
0833名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/05(水) 08:58:22.00ID:kQ9hi6+k0
リニア中央新幹線の失敗原因その5
大深度地下駅トンネルの沿線住民からリニア工事反対の声が多数上がっています。
地主にとっては大問題です。地価下落に対し補償できないのであれば、
リニア工事中止すべきです。
0834名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/05(水) 08:58:59.58ID:kQ9hi6+k0
リニア中央新幹線の失敗原因その6
大井川水量減少問題で静岡県との合意の目途が立たない。
私企業が地方自治体と感情的にもつれると、工事に取りかかれない。
0835名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/05(水) 09:01:17.16ID:kQ9hi6+k0
リニア中央新幹線の失敗原因その7
電磁波の基準が曖昧のまま、営業運転をすれば、
健康被害を受けた乗客から多額の賠償金を請求されるでしょう。
0836名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/05(水) 09:03:35.08ID:kQ9hi6+k0
リニア計画、失敗が判明するのは30年後です。
アベノミクスの大失敗、JR東海の長期経営計画の大失敗を押し隠すには絶好の計画です。
なぜならアヘも火災も30年後生きているかどうか解らないからです。
まったく無責任極まりない計画です。
リニア計画強行で日本が潰される。
日本の将来・・・残念・・・
0837名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/05(水) 09:17:02.74ID:kQ9hi6+k0
アベノミクスの失敗その1
株式市場で年金の原資をほとんど溶かしてしまった事。
アベノミクスの失敗その2
儲からないとわかっているリニア計画に多額(3兆円)の投資をしたこと。
失敗が発覚するのは30年後になるが、JR東海が返済不能になれば、
年金の原資を溶かしてしまった事と同じ。

つまり安倍は、国民から預かっている大切な年金を博打ですってしまったという事。
リニアの投資3兆円を返して頂ければ、傷口を広げなくて済む。
0838名無し野電車区 (ワッチョイ ad1b-OQuQ [112.138.235.185])
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2020/02/05(水) 10:00:58.07ID:wYOFje9o0
静岡県の詭弁その1a:事実に対して仮定を持ち出す
(例) 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」

JR:トンネル防水化や導水路設置を行い、河川水は減りません。
静岡県:もし、上流域の地下水と中下流域の地下水が繋がっていると仮定すると、中下流域の井戸が枯れるかもしれない。
0839名無し野電車区 (ワッチョイ ad1b-OQuQ [112.138.235.185])
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2020/02/05(水) 10:06:00.96ID:wYOFje9o0
>>836
>リニア計画、失敗が判明するのは30年後です。

これだね

静岡県の詭弁その4:自分に都合のよい将来像を予想する
(例)「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
0842名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/05(水) 13:04:07.62ID:kQ9hi6+k0
>>838
JR東海の導水路トンネルの「トリック」を暴く・・・
JR東海は信用できない。善良な静岡県民を騙そうとしている?・・・
「導水路トンネルにより、大井川の水量は減少しません。むしろ増えます」・・・
導水路トンネルの「疑惑」
https://kabochadaisuki.up.n.seesaa.net/kabochadaisuki/image/_res_blog-1d-61_jigiua8eurao4_folder_479329_31_16265131_img_2.jpg?d=a5895481
続く
0843名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/05(水) 13:05:42.97ID:kQ9hi6+k0
>>842 続き
1、導水路トンネルは何故、椹島まで必要?  直線距離で約5km。(道沿いで7〜8km?)
 千石非常口のすぐそばでもよくないの?・・・
2、導水路トンネルの湧水量毎秒0.72t。見積もり、ちょっと多すぎない?・・・
  西俣非常口0.1t、千石非常口0.07t(7〜10倍) 本坑、先進抗1.13t〜1.07t(約0.65倍)
3、現在、木賊堰堤から赤石ダムまで導水路トンネルで毎秒1t送水しています。
4、3のトンネルと1のトンネルは平面上交差しています。(椹島のすぐ北近辺)
5、立体上でも交差していたら・・・  椹島での流量UP0.82tのうち、かなりの部分は3の水量かも・・・
0.72tは、1t、0.82tの数字合わせの可能性?・・・
続く
0844名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/05(水) 13:08:23.50ID:kQ9hi6+k0
>>843 続き
>>3,現在、木賊堰堤から赤石ダムまで導水路トンネルで毎秒1t送水しています。<
その送水分の大部分を、こっそりリニア導水路トンネルに抜くんだよ・・バレないように・・
何と狡辛い手段を使うのか?・・呆れてモノが言えない・・元国鉄、元公務員がやることではない・・<
続く
0845名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/05(水) 13:09:15.38ID:kQ9hi6+k0
>>844 続き
静岡県側としては、木賊堰堤からの送水量と、赤石ダム上流のダム導水管の出口の入水量をしっかり管理するしかない。
本来は中部電力がやるべきだが、中電にとってJR東海は上得意様。JR東海が不利になることを積極的にやることはないだろう・・
赤石ダムの発電量が減っても、浜岡原発再稼働が実現できれば万歳。
ポンプアップにかかる電気代も大口利用先として大幅値引きの予定だろう・・
リニア開通後は浜岡原発再稼働を、静岡県民に半強制的に強要してくるだろう・・
その時は静岡県民は県民一丸となって、浜岡原発再稼働を阻止します。終わり
0847名無し野電車区 (ワントンキン MMa3-hvej [153.248.203.181])
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2020/02/05(水) 16:07:37.98ID:R0o1Z9sBM
リニア中央新幹線は南海トラフ地震による東海道新幹線被害に対応したバイパスである
静岡県は妨害をやめ、着工に協力せよ

地震学者が警鐘「サクラエビ不漁は南海トラフ地震の前兆だ」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200205-00000002-pseven-soci
昨年末から日本各地で大きな地震が相次いでいる。12月19日に青森県で震度5弱、年が明けてからも千葉県、茨城県、沖縄県、北海道で震度4の地震が発生した。
そんななか、政府が想定死者数約23万人と試算し、専門家が警鐘を鳴らし続ける「南海トラフ地震」発生の兆候が見られるという。
地震学者で元国立極地研究所所長、武蔵野学院大学特任教授の島村英紀氏が指摘するのは、サクラエビの歴史的不漁だ。
0848名無し野電車区 (ワッチョイ 23e4-ad2Z [219.121.136.1])
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2020/02/05(水) 21:17:02.41ID:K3Z17raf0
中部経済界のトップと経団連が意見交換する東海地域経済懇談会が4日、名古屋市内で開かれた。
経団連の古賀信行・審議員会議長(野村ホールディングス会長)は懇談会後、記者会見に応じ、
整備が滞っているリニア中央新幹線について「1日も早く関係者協議が成立し、進み始めることを期待している」と語った。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55242830U0A200C2L91000/

経団連のクソ爺どもが推進すると言う事は建設しない方が日本の為だな
川勝は間違ってないようだな
0849名無し野電車区 (ワッチョイ ad1b-OQuQ [112.138.235.185])
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2020/02/05(水) 21:49:24.01ID:wYOFje9o0
>>848
静岡県がゴネてお金クレクレの姿は見苦しい
国家百年の大計のため、川勝知事は襟を正して欲しい

>静岡県内でのリニア工事の遅れについて、山内隆司副会長(大成建設会長)は会合の中で「海外でも関心の高い重要なプロジェクトが滞っている事態は、経団連としても決して座視できない」と強調。「国家百年の大計のため、関係者は計画推進にまい進すべきだ」と述べた。
0850名無し野電車区 (アウアウカー Sa91-m9AU [182.251.248.40])
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2020/02/05(水) 22:46:58.51ID:0C/3VOa4a
まずはJR東海が事業を円滑に推進する姿勢になること。
これが出発点でしょう。
0853名無し野電車区 (ワッチョイ ad1b-OQuQ [112.138.235.185])
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2020/02/06(木) 06:45:22.31ID:wUz8pEml0
>>851,852
静岡県の詭弁:反論できないと汚い言葉で罵る

詭弁:知能障害を起こす
(例)「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
0855名無し野電車区 (ワッチョイ 0569-9WN/ [60.38.78.109])
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2020/02/06(木) 07:58:52.91ID:lnuNXS0Y0
>>853
まさにアホ
0856名無し野電車区 (ワントンキン MMa3-hvej [153.248.203.181])
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2020/02/06(木) 08:21:19.11ID:skBzWGwbM
静岡県はリニア中央新幹線のルートを決定する「中央新幹線小委員会」にて、南アルプスルートに賛成
国立公園地下通過の許可や河川法で協力すると言っている

静岡県説明資料(中央新幹線整備と東海道新幹線のあり方に関する静岡県の考え方)
https://www.mlit.go.jp/common/000118152.pdf
中央新幹線小委員会ヒアリング資料 平成22年7月2日
0857名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/06(木) 09:41:53.85ID:RWbMbaB70
経団連幹部、リニア整備「1日も早く進むよう期待」  2020/2/4 19:30
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55242830U0A200C2L91000/
>静岡県内でのリニア工事の遅れについて、山内隆司副会長(大成建設会長)は会合の中で
「海外でも関心の高い重要なプロジェクトが滞っている事態は、経団連としても決して座視できない」と強調。
「国家百年の大計のため、関係者は計画推進にまい進すべきだ」と述べた。<
続く
0858名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/06(木) 09:44:08.37ID:RWbMbaB70
>>857 続き
リニア談合事件の中心にいる大成建設。
南アルプストンネルを受注した大成と鹿島は談合を認めず、裁判続行中。
3兆円の公費投入が決まってから談合が行われた。
「ゼネコン百年の大計のため、南アルプスにトンネルを掘らせろ」
「南アルプスの自然など知ったこっちゃない。 国土を破壊することがゼネコンの
 生きる道だ」
0859名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/06(木) 10:01:55.65ID:RWbMbaB70
リニア、19年10月3者協議枠組み案 国交省、地元軽視の修正
(2020/2/6 07:23)
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/734122.html
>リニア中央新幹線工事に伴う大井川の流量減少問題を巡り、昨年10月に県と国土交通省、
JR東海が3者協議の枠組みについて話し合った際、流域住民との合意形成を
軽視するとも取れる内容の合意案が国交省から県に示されていたことが5日、
情報開示請求で公開された資料で分かった。地元の理解を得ることについて、
着工前の協定を締結する「条件」と位置付けた本県案が修正され、努力目標に改められていた。<
続く
0860名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
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2020/02/06(木) 10:02:37.35ID:RWbMbaB70
>>859 続き
>10月24日に国交省事務次官が県庁で川勝平太知事と会談した際、県が示した案は
「地元理解を得ることを条件に(する)」と明記していたが、国交省が10月30日、
県に提示した案では「地元理解を得ることに努め(る)」と修正されていた。
この修正を受け、県側は地元合意が着工の前提条件ではなくなると受け止めて反発した。
国交省と県は県有識者会議とは別の専門家会議を設置する方向で一致しているが、
3者協議に関する枠組み案はその後も合意に至っていない。
2014年にリニア事業を認可した際、当時の太田昭宏国交相は
「地元住民への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ること」をJRに求めている。<
0862名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
垢版 |
2020/02/06(木) 11:57:53.04ID:RWbMbaB70
>>847
危険度高まる全国活断層リスト、阪神大震災以上の切迫度
https://www.news-postseven.com/archives/20200203_1536913.html
>1月24日、政府の地震調査研究推進本部が「活断層地震」の発生確率値の最新版を発表した。
全国に約2000あるという活断層のうち、地震で社会的に大きな影響が出る114の活断層を重点的に調査し、
リスク評価を行った。<
>政府の発表によると、最も危険度が高い「Sランク(30年以内の発生確率が3%以上)」の活断層が、
全国に31か所あるという。<
続く
0863名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
垢版 |
2020/02/06(木) 12:00:47.79ID:RWbMbaB70
>>862 続き
>そのなかでも、島村さんが特に注目するのは2つの「構造線断層帯」だ。日本列島には、近畿から
四国北部を通って九州北部まで延びる「中央構造線断層帯」と、列島中央部を縦に貫く
「糸魚川―静岡構造線断層帯」の2本が走っている。<
>糸魚川―静岡構造線断層帯が走る長野県では、断層帯全体が動いた場合、最大で
「死者7000人以上、負傷者3万7000人以上」「建物の全壊・焼失は10万棟近く」
の被害が出ると予測されている(2015年3月)。<
続く
0864名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
垢版 |
2020/02/06(木) 12:01:45.75ID:RWbMbaB70
>>863 続き
やっぱり、リニア南アルプストンネルは無謀だな。
地質学者と地震学者は、こぞって危険性に警鐘を鳴らす。
活断層が動けば、地下トンネルも大きな被害が出る。
トンネル工事により活断層に負荷をかけ、大地震誘発の可能性も・・・
0866名無し野電車区 (ワッチョイ 25e4-ad2Z [182.23.234.37])
垢版 |
2020/02/06(木) 12:09:46.47ID:WT0jH3+m0
>>865
僕もあなたも願ってる 祈る気持ちで待っている
それは一言撤回だ リニア建設の取り止めだ

いいぞ頑張れ静岡県 燃えよ静岡県
0867名無し野電車区 (ブーイモ MMeb-xBIx [163.49.208.108])
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2020/02/06(木) 12:29:15.44ID:iZYjj0kQM
>>866
馬鹿だろ
ルート変更でも経済効果の恩恵には預かれるのに中止求めてどーすんだ
0868名無し野電車区 (ワントンキン MMa3-hvej [153.248.75.195])
垢版 |
2020/02/06(木) 12:36:42.02ID:ciK6LMkzM
>>865
リニアのルートは2010〜2011年に国交省で開催された中央新幹線小委員会で決定された
静岡県はリニア中央新幹線の南アルプスルートに賛成している
東京・名古屋・大阪の大動脈輸送におけるリダンダンシーを確保し、日本経済全体に波及効果があることを理解
南アルプスの地質調査、環境問題、河川法など、静岡県は積極的に協力すると約束した
静岡県の都合でルート変更するなら、変更にかかる費用や開業遅延の損金を払って下さいよ
https://i.imgur.com/RYsYDPt.jpg
0869名無し野電車区 (ササクッテロラ Spa1-LbEC [126.152.89.155])
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2020/02/06(木) 12:46:56.55ID:O/QIdsKJp
>>868
地質調査や河川問題に積極的に協力した結果、
トンネル工事は不適当と判断するに至ったんだね。

10年前に賛成したから、一切の反対を許さないってんなら、
その後に行う環境影響調査なんて、何の意味も無いからやるだけ無駄じゃね?
0870名無し野電車区 (アウアウカー Sa91-R1hy [182.250.242.76])
垢版 |
2020/02/06(木) 12:55:14.12ID:B5eShFHta
>>857
自然保護、環境保全との両立が時代の要請と考えるが。
国際的な批判に備える必要性も論を俟たない。
規制緩和と言って、全国の各河川直下で土砂取り放題、フッ素汚染土も困る。
日本アルプスの世界遺産登録は難しくなるだろう。
0874名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
垢版 |
2020/02/06(木) 18:36:59.13ID:RWbMbaB70
JR、大鹿に代替水源確保へ リニア南アトンネル掘削伴い
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20200206/KT200205ATI090002000.php
>JR東海が下伊那郡大鹿村で進めているリニア中央新幹線南アルプストンネル長野工区
(8・4キロ)の掘削に伴い、地元釜沢地区の簡易水道の水源が減量する場合に備え、
代替水源の確保に向けて村と協議入りしていることが5日、分かった。
水源は湧水で、JRによると本線トンネルのルートから約100メートルの地点にある。<
続く
0875名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-I4mR [133.186.80.222])
垢版 |
2020/02/06(木) 18:37:40.68ID:RWbMbaB70
>>874 続き
>評価書によると、JRは水道水源への影響を探るために同水源に近い沢の流量を予測。
トンネル工事で保全措置を全く行わない場合は、完成後は豊水期で1割程度、渇水期で
3割程度の流量が減少する可能性があるとした。<

長野県側でも水源の問題が急浮上。
JR東海、大丈夫かー・・・
0877名無し野電車区 (ササクッテロラ Spa1-LbEC [126.152.89.155])
垢版 |
2020/02/06(木) 18:48:10.99ID:O/QIdsKJp
>>871
お前みたいな奴は、静岡県が調査して結果を出したところで、
恣意的な調査とか非科学的な嘘八百とか言うだけじゃん。
大体、これまで事前調査に反して水を枯らしてきたJRの調査結果が信用できるのか?
0878名無し野電車区 (JP 0H99-hvej [210.163.63.167])
垢版 |
2020/02/06(木) 18:55:53.71ID:uWzMo1l7H
>>877
コレだね

静岡県の詭弁その2:ごくまれな反例をとりあげる
(例)「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」

JR:トンネル防水化や導水路設置を行い、河川水は減りません。
静岡県:東海道線の丹那トンネル掘削の際、丹那盆地の水がめが空っぽになった。
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