【やくも/はくと/いなば】山陰特急 part 31【おき/まつかぜ/はまかぜ】
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島根・鳥取を走る特急列車のスレです。
前スレ
【やくも はくと いなば】山陰特急 part 30【おき まつかぜ はまかぜ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1564810182/
関連スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part75
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1571285590/
特急まつかぜといそかぜを語ろう（鉄道懐かし板）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1220277573/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>607
下げた分を補完するほど増えるとは思えない 増えると通勤時間帯は
自由席車増やす必要があるからかえって費用増加だな。 >>605
特急にも格ってもんがある
そんなデフレすんなら急行格下げでええよ 「スーパーやくも」の倉敷−米子ノンストップは、別格だったな。あれこそ特別急行を名乗るにふさわしい。 やくも、13日の土曜日から15往復の通常運行に戻るよ。 パノラマグリーン車は太陽光がまともに入ってくるので夏に灼熱地獄になって乗務員にとっては不評だろうな
過去に運転士が熱中症になったとかあった
労働組合が労務環境が悪すぎるので全車廃車を要求してるとかじゃなければいいのだが 山陰の高速バスも来週末から運転再開や便数増やすな。真ん中の列に客を乗せない16人定員で。
やくももしばらくは通路側の席は着席禁止にしたらいいかも。 >>613
クロ380って運転室内にスポットクーラがあるんじゃないかな？ YouTubeでキハ189や187の動画を再生しながらドライブすると良い ドライブといえば、伯備線車窓の道路は総社〜新見と生山〜根雨が国道180号線、
根雨〜岸本が国道181号線、あとは県道や市町村道とかか。 やくも明日から通常運転。あとはウエストエクスプレス銀河の運行開始がいつになるかだな。 【やくも】 大雨 運転取り止め10時55分更新当事象の履歴
山陰本線での大雨のため、次の特急やくも号は以下の区間で運転を取り止めます。
【岡山⇒出雲市方面】
・やくも１５号：岡山駅〜出雲市駅間
・やくも１７号：岡山駅〜出雲市駅間
・やくも１９号：岡山駅〜出雲市駅間
・やくも２１号：岡山駅〜出雲市駅間
・やくも２３号：岡山駅〜出雲市駅間
・やくも２５号：岡山駅〜出雲市駅間
・やくも２７号：岡山駅〜出雲市駅間
・やくも２９号：岡山駅〜出雲市駅間
【出雲市⇒岡山方面】
・やくも１６号：出雲市駅〜岡山駅間
・やくも１８号：出雲市駅〜岡山駅間
・やくも２０号：出雲市駅〜岡山駅間
・やくも２２号：出雲市駅〜岡山駅間
・やくも２４号：出雲市駅〜岡山駅間
・やくも２６号：出雲市駅〜岡山駅間
・やくも２８号：出雲市駅〜岡山駅間
・やくも３０号：出雲市駅〜岡山駅間
※代行輸送は行いません。 キハ181系時代の特急やくもで津山線迂回運転したらトンネル内壁にラジエーターをこすってあれから津山線入線禁止になったとかあるがマジ？
キハ47系だけ30キロ制限という不思議なトンネルがある やくも上り9本、下り11本、サンライズ出雲運休。明日の2号、4号も運休。
昨夜京都を出発したウエストエクスプレス銀河の試運転列車は出雲市に辿り着いたのかな？ 山陰本線鳥取、島根県内ほぼ終日運休
おかげでやくも、おき、まつかぜも終日運休 今日も倉敷の信号トラブルで2往復運休と大幅遅延。
やくも15往復の通常運転はいつになるやら… やくもは停車駅間の走行時間が短いもんな
サンダーバードだったら結構長い 智頭急行2019年度決算、増収、増益で経常損益2億円と22年連続の黒字。
旅客運輸収入は2%減の12.6億円だか、列車運休が減り車両使用料など
運輸雑収入が7%増の14.8億円。営業係数も92.2と向上。
利用者は減っているのに、車両使用料様々だね。 数年前に発売した
ＪＲ九州・ＪＲ四国の特急とＪＲ西日本の新幹線・特急および第３セクターの特急
乗り放題チケットを再発売して欲しいね。 >>633
あれは1000円高速の副産物だから、
高速ばすでも道路無料化でもやらないとありえないな。 >>632
今回のコロナの件でも、Sはくとは減車、減便せずに智頭急行に車両使用料払ってるからね。
智頭急行を助ける目的もあるんだろうけど。 新幹線開業前の北越急行は旅客運輸収入80%、運輸雑収入20%。
智頭急行は採算ラインが車両使用料収入割合50%くらいか。 やくも27号道路から見てたけど松江駅手前でほとんど客がいないのを確認した そもそもやくも号は、事故等で新幹線が不通になると客がいないんだww ということは山陰ー岡山でやくもを利用する人はいない？ 20年前の伯備線高速化調査の推定では、岡山圏22%、広島圏15%、
九州圏7%、関西圏40%、東京圏10%、東海圏6%くらいだった。 そりゃ伯備線なんて山陽新幹線岡山開業までは
優等列車の本数も少ない普通のローカル線だったからな。
山陰への優等列車は関西発着で福知山経由がメインだった。 新型スーパーはくとは、キハ285系のシステムを導入だな
智頭急行線内で140km/h運転！！
そして一部のスーパーはくとは米子まで延長運転 仮にSはくとを米子に延長したら大阪から3時間40分くらい。
のぞみ&やくも新大阪〜米子が3時間10分くらい。
差が30分程度なら乗り換え無しで米子や松江に行きたい需要はあると思うけどな。 後藤ならキハ285系システムを手慣らすことができるかも。
もし米子なら新型スーパーはくとの車両は智頭急行ではなくＪＲ西日本が管理になるのかな。 関西までだったら乗り換えが少ないから年寄りに一定の人気はありそうだけど、伯備線ルートに集中するでしょ。
鳥取経由は冬場ダイヤが結構乱れそう >>641
1972年の山陽新幹線岡山開業のあとも1986年の福知山線山陰本線城崎電化迄二刀流と言うか両ルート共存してたな。
ただ関西対山陰に関しては伯備線よりも1970年代後半の中国自動車道と思う。中国自動車道開通した事により関西から山陰へは貸し切りバスか車メインになり1970年代後半以降特に青春18きっぷが1982年に発売されて以降福知山経由は旧態依然長距離客車鈍行の鉄ヲタの聖地
？なり一気に不要不急になったと思う。 智頭急行開業時は米子発着のキハ181臨時はくとがあったな
HOT7000では走ったこと無いんだっけ スピードアップは福知山事故遺族が補助だのアンゼンガーなど喚くのが明らかなので、
JR西ではスピードアップという言葉自体は禁句。
まあ普通に米子まで4時間コースになって輸送過剰なだけだろうな。
後藤への入出場と当該時間帯2両では輸送力不足気味なスーパーまつかぜの補完を兼ねて
朝一の京都行きと、夜の米子行きは作ってもいいとは思うけど。 輸送量としてはたしかに過剰だけど、そもそもの運転本数の少なさはなんとかして欲しいなあ
せっかく米子-鳥取1時間と速いのに、それを本数の少なさがスポイルしてしまい、結局みな自家用車で移動となってしまう >>650
平均2時間に一本で朝夕はやや多めだから、
この沿線人口規模と、首都圏や京阪神からの直接的な利用が見込めないことを考えると十分過ぎると思う。
とっとりライナーもあるし。 >>650
>結局みな自家用車で移動となってしまう
それで何も問題ないじゃん 自分の運転で片道2時間は辛い
鉄道なら寝てても運んでくれる、片道1時間
それなら例えば鳥取でやるライブに行こうかな、とか思える
それに横移動がしにくいってのは、観光客を呼ぶにはかなりハンデだし。 ですねえー無くなるの早かったですねえー
現実的には>>651てことになっちゃいますね
子供や学生達、免許を返納した高齢者なんかも気軽に公共交通で移動できるようになるのが理想でしょうけど… 好きな奴だけ乗れ、なんてスタンスじゃ先細りだぞ
まあJR自身はそんなスタンスで運営してる訳ないけども。 >>650
本数の少なさというより、
マイカーに比べて高すぎる。 >>650
https://youtu.be/_BBMAyvPKp0
今でも何となく見てしまう動画だが団塊Jr.が中高生の頃間違いなく混んでたよなしかもこんな旧客だったに関わらず団塊Jr.の彼女たちどこへ消えたかが問題だな スーパーはくとを米子へ延長というならやくもを大阪延長という考えもある。 >>66
20~30年前に臨時のやくもが大阪まで運転されていたな 大阪松江
新幹線+やくも 3時間30分
高速バス 4時間30分
金は鉄道が2倍。しかも、クッソ揺れると不評のやくも。
大阪に延ばしても、客に何のメリットもない >>644
どこかのスレでは、スーパーはくとは
姫路新幹線乗り換えで十分だから
姫路止めで良いと言っていた輩がおったなあ・・・
反論すると、大阪へは姫路から新快速に乗り換えで十分だとか
鉄ヲタって旅行しないから、そういうバカを平気で言えるんだなと
納得した
サンダバも敦賀から新快速乗り換えで十分とか
もうね・・・アホか・と
大きな荷物を持って新快速に乗り換えとかアホだろ スーパーはくとのＨＯＴ8000系もガタガタだったしなあ
智頭急行線でもグリーン車の4号車は常に大きな振動・・・ >>663
国鉄末期からJR初期は、合理化で幹線からローカル線への直通をガンガン廃止して、
ローカル線の乗客を更に減らしてたな。
直通をある程度見直したのは山形新幹線が成功してからだと思う。 >>662
新幹線+やくもを定価で乗ってる奴ってどれだけいるんだろ。
少なくとも山陰発は殆どいなさそう。 今日も宍道駅手前でやくも27号を見たが3人ぐらいしか確認できなかった 智頭急行の往復割引きっぷ利用者は、はくとの15%、いなばの25%くらい。
山陰発の乗客に限定すればはくと30%、いなば50%。やくもだともう少し多そう。 今はやくもも片道から割引あるしなあ。
米子-大阪4690円はバス運賃を意識してるとしか思えない。 仕事が休業だから鳥取から松江までスーパーまつかぜに乗った
鳥取県区間はエンジンの性能をフルに使ってると思った。松江から新山口まではスーパーおきで乗ったことがあるけど鳥取県区間ほど高速化は出来てないね。次はスーパーはくとに乗るぞ あ、いいなあ
何時くらいに乗られて、どれくらいの混み具合でしたか？ スーパーまつかぜ7号
自由席しか見てないけど客は3割ぐらい？かな結構席に余裕があった。
鳥取駅では前にYouTubeで見たけどキハ47？とHOT7000がつながった状態で止まってた なんかおかしいと思ったらスーパーはくとの車両をHOT8000系と呼んでる奴がいるな。 はくとの新型もほかの特急車両のエンジン見たら、HOT9000かHOT9200になると思う はくとの新型車両導入は2024年からの次期中期経営計画で正式に決まりそう。
車齢の関係で10年くらいかけて順次更新になるみたいだけど。 この先、西日本単独で行う線路改良は絶対無いどろうけど
国や県の事業での洪水対策や地滑り対策や道路新設・拡幅名目で
大規模な線路の付け替えによる線形改良って無いのかな？ >>678
美祢線は再開時付け替え区間は凄く快適になったよ。 やくもルートでは、1982年〜83年の米子ー安来と井倉ー石蟹の複線化以後は新線切り替えは無いな。
今3県が伯備線で検討しているのは一線スルーだし。 伯備線はほくほく線のように160km/h運転できるような
根本的な線形改良が必要
特に備中高梁以北はした方が
いつまでも国の税金で造る高速道路になんて負けてしまっていては・・・ JR東日本からTRY-Zを借りてきて伯備線で走行実験して欲しかった
油圧式強制車体ならば爆速化する？ 伯備線は回りに山があり、しかも沿線が山谷の隙間に建造物がひっきし合っているから
これ以上の高速化は厳しいかも。
もしほくほく線のような超高速在来線にするには、もう抜本的な見直しが必要。
ほぼ新線をつくるようなもの。 >>683
束がなぜTRY-Zを量産しなかったのか
考えてみよう ほとんどの区間がトンネルでしょうね。
もしそうなったら、しらさぎの681系と683系8000番台をもってくる
はくたかの再来、胸熱！！ >>684
新線引くなら新幹線のスキームの方が良さそう JR北海道からキハ283系借りてきて走行実験やって欲しかった
6度傾斜と操舵台車とかキチガイスペックだったが構造が複雑すぎ高価だった
カタログスペック上はR600以上で本則+40km/hだがR300が多い伯備線ではどの程度効果が出るのか 新幹線はもうSFの世界の時間軸
山陰か伯備とかもう夢物語だろう
できるかできないか誰もわからん
それまで現状じゃあ >>689
岡山〜出雲市の全区間に新線を作るならそうなるけど、それは現実的じゃない。
従来線が低速運転な区間だけ高速単線を作るのが現実的。 >>681
高速は小泉改革で郵政と合わせて民営化（公団解体、株式会社転換）されたよ。
新直轄方式で対面2車線無料高規格道路がたくさん作られた背景はJRに見捨てられて
国鉄転換三セクが筍のように生まれたのとほぼ同じスキーム。 >>691
キハ283がR600で本則+40ってのは走行試験で一応問題なかった数値ってなだけで、
実際には安全マージン取って本則+35が実用限界、
実際JR北海道が定めてたキハ283用の曲線通過速度の算定式でもR600でカントが最大値の105mmでも許容速度は126.7km/h（本則+36.7km/h）になる
要は383系とほぼ同じ
ちなみに383系はR600・カント105mmで許容127.6km/h
それに中央西線や伯備線みたいな、山岳路線で急曲線が連続するような場所だと
振り子の傾斜角を大きくしたら右へ左へ激しく振られて乗り心地はむしろ悪くなるっつって、あえて5度に抑えたのが383系 キハじゃない283系電車で見積もった、伯備線高速化調査と同じってことね。
あれは383系と同じ曲線通過速度で見積もってたし。 今日の昼頃宍道の辺りでキハ189を見たけど何かあるんかな？ (略）「読書感想文は必要か？」国語教師の問いかけが議論呼ぶ…「強制がよくない」「自分の意見を持つ訓練になる」 ★6
↑スレタイ
理不尽な建前を覚える勉強にはなるわな >>697
新型特急やくも273系
●ＪＲ北海道のハイブリッド車体傾斜システムを登用
●伯備線内130km/h
●外見は一見683系、683系と違うのは車体の絞りと低重心構造
●一部の特急やくもは大阪まで延長運転、新快速区間で140km/hで爆走！！ >>681
いちおう、鳥取県西部地震からの復旧に際して若干のカント修正はやってるらしい。
もっともそれで得られた時短効果は気休め程度にしかなってないらしいが。 カントアップ工事は前から都度やってるよ。
でも超過遠心力軽減による軌道破壊量抑制と乗り心地改善が目的だし、
どのみち381系はカント最大でもR400未満が本則+最大15、R400以上は本則+最大20に制限されてるから、
全然スピードアップしてないよ。
やくもの曲線通過速度は、民営化直後に一部区間で本則+15から本則+20に緩和しただけだね。
それまでやくもは、全線で本則+最大15だったので。 それで所要時間が何分短縮してやくもの乗車率が上がるのか？ ヘタに速度を上げても単線区間がある以上行き違いの問題が発生する変なところで待ち時間が発生するよ
そんなことよりも米子〜松江〜出雲市を複線化した方が多くの人にメリットがあると思う 7月1日は1982年伯備線電化、381系やくも運転開始日。そして今日n700s運転開始。 【国交省】高速道路、現金ブースを廃止し「ＥＴＣ専用化」を検討
↑スレタイ
地方特急の需要が増えそうだな
その内軽自動車乗り入れ禁止なるんじゃね？
まー検討だけどスレの勢いあるねー 山陰は高速のかなりの部分が無料だからあまり関係ないけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
