【HS01】続々・阪神電車を語ろう 次は大阪梅田
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>>272
その時は三宮２番線に夜間留置があって、平日は快急運用だけど、土休日は三宮始発の特急になっていた運用だね。 朝一番の区特って、1000/9000限定運用だが、あれって梅田着いてからどういう動きになるんだろ。 そういや南海桜川ってなんば線が出来て人が増えたのかしら？ >>276
南海は桜川じゃなく汐見橋な
ちなみに汐見橋駅の乗降客数はなんば線が来てから少しずつではあるが年々増えている
そのせいかは知らんが汐見橋駅のトイレの改修工事をする事が決まった
汐見橋線は廃線になるんではいう噂が絶えん路線なのにこういう工事をするのは
取り合えずしばらくの延命は決まったのかなと 使えない路線だけど確かに南海以外が所有したら金になるかもしれないね そういや今津南線は阪神にとってのほうが利用価値大きいと思うんだよな >>279
阪急への入口だから価値は絶大で北口分離された今は連絡専用線みたいなもの >>254
青木の高架下に関西スーパーが移転するのは何時なんだろ？
西側にそれらしい敷地あるけど全然工事進んでないし
てっきり高架化完了と同時に移転オープンすると思ってたわｗ >>281
それは段取り的にも無茶ってもんだろ。
工事に入れるのは、高架周辺道路の完成後じゃね?
今の時点では、入口をどこにつけるかすら決められん。 >>277
線路を引っぺがすと固定資産税優遇がなくなって、路線維持より経費がかかってしまうからな。
土地を売ろうにもなかなか買い手がつかず何十年単位でかかるだろうし っていうかホンマに関スー移転するん？
高架下の有効活用は考えてるやろうけど。 今のスーパーは食い合いの時代だから
開店してもすぐ閉店するかもね そういや今日ダイヤ改正の発表あるんかな？明日は震災の日とかぶるので、今週発表なら今日だと思うんだけど。 昨年12月の事前発表時点で1月下旬頃と書いていたし、来週金曜日かもしれないね。
何はともあれ早く詳細を知りたい。 ペイペイのリリースあったから今日のダイ改発表はなさそやな。早よ教えてくれよ。 関スーの入ってる建物、阪神の持ち物だから、移転濃厚だとは思うけどなあ。
かなり古いよ、あの建物。 沿線価値の向上に力入れているから
駅前を綺麗にして行く公算は強いだろうね 沿線価値の向上は潤沢な輸送力から。
日が暮れたら急行甲子園止めにするとかケチケチすんなと。 >>277
しばらく目にしなかったからすっかり忘れていたｗ
ちょいちょいと利用者は増えているんだね
でも勿体ない路線だな
こいつも阪神・近鉄と相互直通出来ていればよかったのに >>279
朝夕と終電間近は乗換えなども含めてすごい人だよ
2両しかないからすぐにパンパン
ガーデンズへ行けるのも大きい路線だね >>297
改軌せなあかんから、やるにしても大変な手間になるな。 >>297
改軌は無茶だけど、芦原橋〜汐見橋間を地下化して汐見橋駅を阪神のコンコースと
同じ階にするだけでも結構な利便性向上になるかと。阪神の改札を抜けたら真正面
に汐見橋線の改札口があるって形なら、もう少し存在感も出てくる。
幸か不幸か、この区間は途中に幹線道路があるから一応立体交差化の名目は立つ。
「大阪環状線があって高架化は無理だから地下化にさせて。跡地は駅付近を残して
道路用地で」って言えば、国交省や道路族議員が泣いて喜ぶｗ >>294
あの昭和な雰囲気が好き。駅前の店で会話したら交番は移転して広くなるみたい。高架工事以外に駅前がどうなるのかどっかに絵とかあると良いんだけど。 >>301
ちょうど30年前に、なにわ筋線と接続させるため、南海の汐見橋線で、汐見橋〜木津川を連続立体交差で、汐見橋・芦原町を地下駅にすることを含めた、地下線へ移設する計画が、実際にあったんだよ。 >>304
エスカレーターが上りしかないから、うちの老父は文句言ってるよ。
オンセンドなんか年寄り向けの店なのに。
しかもトイレは三階（階段のみ）で、和式だし。
女子トイレには洋式があるらしいが。 >>294
ダイエー六甲道が入ってるメイン六甲ビルとほぼ同時期に建てられたはず（築45年程度）
メイン六甲ビルは度々改装したけど阪神ファミリーショップ青木はほとんど改装してないから
あまりにも見かけに差が付いたなｗ >>307
だからこそ、高架完成後の移転前提なのかなと思ってる。 大塩の下りの新しい出発信号機の位置は、あれで本当にホームの拡幅ができるんだろうかねえ ””フ .i'”7”） ﾉ土-- ,_|__ _|__ 土 | ~フ |＼_／￣￣＼＿／|
L___, し' ノ ｲ土丁 （＿_ （＿_ し' ﾚ L_, ＼_| ▼ ▼ |＿／
＼ 皿 ／/'ﾉ,ﾉ/）
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ﾞヽ、+ |. ,,,;l,ノﾉ 彡_ｿ
ﾞミ､ゞ.l、+. 、 ' 彡ソ
ﾞﾐ､ヾゝ. * . 、,;-',,ノ
ﾞﾐ;;;-ｰヽ､,_ ＜..,,____
／ﾞ"''''" ﾞ''ｰ-::;;c｡｡~"
／ Minatetsu ＼ ﾞﾞﾞﾟ
み な と 金失 道 ／ Phoenix Plan ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣@ 青木は区画整理的な再開発もどきって感じか。
して欲しいなぁとは思ってたけどホンマにするんやな 魚崎、芦屋上り高架区間滑らかすぎ。床に10円玉立てれそう 最初のうちだけよ
数十年もすれば、ガタガタになるから 高架の寿命は何年ぐらいなんだろうか。
メンテや補強すれば半永久？
建て替えとかなるともう大変さ半端ないだろうな。 寿命ってのは負荷が集中するから存在するわけで、50年単位徐々に補強で柱が太くなっていって数百年後には盛土になるだけだよ。その場合道路またぐ部分はかけ替えが必要になるかもな 御影付近の高架が90年位だけどあの時代の建造物は地下三宮駅とか甲子園駅の旧枝川橋桁とか異常に頑丈だな シールド工法がお安くなって全線地下化な未来もありそう
あるいは空飛ぶ車が実用化されて鉄道が必要無くなっているかも 空飛んだって鉄道並の輸送量は確保できねえよ
人口が十分の一になる可能性を考えたほうがまだ現実的 阪神大震災で壊滅的な大打撃を受けたのは
震度7を考慮した工法でなかった事もあるが
定期的に補強をやらなかった側面もある >>322
高架の下の店がなくなっていってるのは関係あるの？
>>323
御影駅のあたりって下にいるとなんで電車のガタンゴトンの音があそこまでうるさいんだろう 阪神高速が耐震化に熱心なのは
災害時の損失を考えれば日頃から備えている方が得だという
算盤勘定の結果なんて話も聞いたなあ
勿論、いい加減なインフラで商売する訳にはいかんのではあるが 戦前に作られた、高架や建物はとにかく耐震データがほとんどなかったから、これぐらい頑丈に作れば大丈夫って感じで必要以上に金をかけて頑丈に作ったからな。
実際、阪神大震災の時、戦前に作られたJRの三ノ宮から兵庫までの高架橋はほとんど被害なかったし、旧居留地のビルも外装のタイルが剥がれたぐらいだった。 >>329
御影駅、実は鉄橋になってる部分があるんやで。沢の井の上。 反対に高度成長期に作らた、阪神高速や六甲道駅高架、ビルなどは崩壊した。旧餘部鉄橋も明治時代の物だったからな。 >>333
そうだったんか！
住んでる人うるさいやろな
>>332
そごうも古い建物は被害軽微だったんだっけ >>334
阪神も昭和40年代建造の新在家から西灘付近の高架と車庫は各所で崩壊したからね
立体化は阪神の誇りだがそれが裏目に出て復旧が遅れ利用者がJRに流れる結果となった 昭和40年代に出来たものは軒並み被害甚大だったな。
御影〜大石の区間、石屋川車庫、阪神高速3号神戸線、阪急伊丹駅、阪急神戸線の西宮北口〜夙川 JRも戦前工事の三ノ宮辺りの高架はへっちゃらだったけど、昭和40年代工事の六甲道は全壊 すごいな、芦屋や山陽や近鉄の沿線人口の話の次は高架にまで発展したんだねw 御影駅が震災で倒壊してたら急カーブも狭いホームも直されて近鉄も停車出来てたなｗ 阪神石屋川駅とか擁壁とともに崩れたし、阪急三宮も崩れ去ったから昔のが安全とは言えないよね。
構造計算がなかった時代のものは余裕があるから潰れにくいよな。 そもそも場所が違うんだから単純比較不可能だし
三宮同士とかならまだしも 壊れたって敷地が広がるわけじゃないんで待避線撤去しない限り状況は変わらん >>343
阪急三宮は建物の中へ入って行くとういう構造がアカンかったんだよ >>342
耐震補強を名目に御影のホーム延長工事とカントの緩和をすればいいのにな。
御影の西側にはそれができそうなスペースもあるし。 あんなスペースじゃどうにもならない
今の敷地で対応させるなら上下ホームの位置をずらす以外に方法はないがとんでもなく不便になる 淀屋橋や中之島、河原町みたいな縦列駐車ホームもあるんやからずらしてもええやん 武庫川駅は前からホームLED照明だったかな。
めちゃめちゃ明るくて、明るすぎるぐらいに感じた。
LED化してる駅としてない駅はどんな基準なんだろうか？優先度的に。 >>352
ただ単に蛍光灯器具内の安定器の交換時期に合わせてLED化してるんではないかな。 無理と承知でも、朝に武庫川団地発梅田行き優等列車、設けて欲しいなあ。
楽さが全然違う。 >>348
耐震補強も少しずつやっています。高架下の御影旨水館（市場）の店の入れ替わり時に
ひび割れ部に薬液注入とか、鉄板巻き補強とか、最近はガラス繊維や炭素繊維を貼り付ける手法とか
御影−住吉付近は数年前一旦大規模に立ち退かせてやっていたました。
構造計算もそうですが、（今のコンクリートミキサー車で流し込むのではなく）
手でこねていた時代のコンクリートで反応していないセメント成分が残ってるためＪＲで残った区間と同じく
ヒビ割れが入ると隙間に入った水が反応してコンクリートになるという自己修復性があるそうです。 それはコンクリートの強度は維持できても鉄筋の強度が維持できてないから自己修復もクソもないぞ >>356
コンクリート表面にヒビ割れやクラックが発生してもその部分で自己修復するので
鉄筋が入っている厚さまで水が染みこむ前にヒビ割れが無くなる。
鉄筋が錆ないのがその特徴、鉄筋に疲労応力でクラックが入るのは仕方ないが最近は鉄板巻き補強で対応できる。 ＪＲだって六甲道-住吉付近の高架線は橋桁を残してジャッキアップして、
鉄筋ごと破断した柱の高さ付近を一旦切断して再溶接しコンクリートを流したしただけで鉄筋は昔のまま
不足していると分かった鉄筋の不足分を鉄板巻き補強で済ませたので早く復旧できた。
そのためにたまにコンクリート片が落下というニュースが出るが、クラックから入った水が鉄筋を錆びさせて膨張し
コンクリートを押し出したための落下が多く、落下片の写真を見ると錆びた鉄骨の跡が付いている 新聞記事検索で画像有りだとこれ
https://www.asahi.com/articles/ASM8S7K2FM8SPTIL021.html
>ＪＲ西は鉄筋が腐食してはがれたとみて原因を調べるとともに、２５日以降、緊急点検する。
錆びた鉄筋の跡も付いています。 鉄筋の腐食はコンクリートの中性化によるものであってクラックは直接の理由にならん
水なんていくらでも入る 昭和40年代に作られた高架は手抜き工事が多いからな。
だから山陽新幹線もコンクリ落下が相次いでる。 震災の時も、石屋川車庫や新在家やＪＲ六甲道などの昭和40年代の高架が崩落して、
逆に戦前に作られた高架があまり崩れてなかった。 高度成長時代のコンクリートは、塩分が残ってた海砂利や海砂を使ってたというのもあるな 震災時の崩壊した新幹線脚立から缶ジュースが出てきたんだろ
中韓笑ってる場合じゃない日本も所詮アジアの猿でしかないわ >>354
めっちゃわかる…
通勤時間帯だけでもねー。 >>366
しかし人件費が減るというのなら思いっきりリソースを割くのだ!! >>364
50年前の日本にマウント取ってどうすんの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
