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(東武)東上線 Part245

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0001名無し野電車区
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2020/02/03(月) 19:05:23.39ID:kKuvGKCi
東上営業支社の所轄路線(東上本線:池袋〜寄居75.0km・越生線:坂戸〜越生10.9km)を語るスレです。

【このスレのお約束】
○長文書き込みをする際は、必ずコテハンを入れましょう。
○荒らしは徹底放置&完全スルー::(馬鹿詐欺君の書き込み禁止!)
○せやなと激しく同意はNGワードに入れましょう。
○執拗な川越市以北分断厨の書き込みは理由の如何を問わず一切禁止!
○東武鉄道への要望は此処へ書き込んでも無駄。
○沿線の話など鉄道本体と関係のない話題は基本的にしない。
○鉄道に関係の無い話が書かれてもレスを付けないで注意を促しましょう。
○次スレは、>>960くらいを目処に宣言をしてからが目安ですが、ワッチョイ厨が勝手にスレを立てることがあるので臨機応変に。
○みんな、東上本線をこよなく愛してるのだから仲良く。←これが一番大事。

※前スレ
(東武)東上線 Part244
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1578755279/
0381名無し野電車区
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2020/02/10(月) 21:36:43.52ID:VrWiUCvg
>>380
まあグモ以外で遅れることは少ないからさ
0382名無し野電車区
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2020/02/10(月) 22:20:14.79ID:ArsDMLUs
メトロとの接続の悪さが
逆にメトロのトラブルの影響を受けにくくしてるのは
瓢箪から駒
0383名無し野電車区
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2020/02/10(月) 22:24:49.48ID:WOR+XPTM
今年はグモが少ないから東上線のトラブルがメトロに云々なんて言わなくて済んでよかったね
0384名無し野電車区
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2020/02/10(月) 22:57:51.51ID:suyKZJan
>>355
グモとか関係なくさ
わざわざぎゅうぎゅう詰だとわかってる準急や急行で和光市から乗るよりも
ドアに寄り掛かれるくらい空いてる志木行きで志木まで行ってそこで待つ方がだいぶ楽じゃん。
苦労する時間が少なくて済むの。
他社を利用する時だって追い抜かれる路線でないなら接続駅までは空いてる緩行を利用する派(独立的な路線別複々線なJRを除く)
0385名無し野電車区
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2020/02/10(月) 23:03:45.52ID:suyKZJan
>>382
メトロの有楽町線が帰宅時間帯毎日5分以上遅れて小竹で副都心線からのも巻き添えになるけど
地上池袋発の東上線は定時なんだよな。@和光市下り19時ちょっと前の平日。

なのでずっと地下鉄経由だったけど山手線+池袋から東上を視野に入れてる。

本来は
急行&普通
-
準急
-
急行&普通 でないといけないのが


急行
-
普通(わずかの差)準急
-
急行
こんな感じになってしまい乗り継げちゃいけない普と準がギリギリのとこで逃げるように発車したり
たまに完全に追いついてしまい準急から普通に大移動が発生したりしている。
0386名無し野電車区
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2020/02/10(月) 23:43:59.30ID:WlvWkcmH
>>384
一応それルール違反だよ
定期が志木まであるならいいけど
0387名無し野電車区
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2020/02/10(月) 23:58:45.69ID:suyKZJan
>>386
座るための折り返し乗車とかじゃないよ
家が柳瀬川以遠にある人が和光市で下り電車を待っている場合
普通志木行きが来たら乗るか後続の準急森林公園まで乗らずに待つかの選択のケースね
0388名無し野電車区
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2020/02/10(月) 23:59:10.71ID:oT4CY1SZ
>>380
遅延証明書を発行しなかったのでは(笑)
こんなに少ないのが不思議すぎる。人身事故の回数と遅延の回数にあまりにも差がありすぎるのは何故だ?
0391名無し野電車区
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2020/02/11(火) 06:26:56.08ID:k2fdIfwf
>>388
他路線でよくあるただの混雑で遅延しないからだろ。
0392名無し野電車区
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2020/02/11(火) 07:57:32.32ID:9rtRJmet
寄居から新木場までの二東流定期、6ヶ月で¥154,450とか安すぎでしょって思った
0396名無し野電車区
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2020/02/11(火) 12:45:11.83ID:pCcV0GBK
>>392
それくらい長距離だと二東流にしても高さを感じないが、
寄居でなくて朝霞だと評価は一変する。

>>394
分散式冷房装置の稼働時間を制御して、インバータ制御に近い能力可変の効果を得る
って特許を阪急と東芝が持ってるんだっけ。
0397名無し野電車区
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2020/02/11(火) 13:15:10.78ID:Yq1bfOav
池上線
何故かビデオに映ってるのは東武8000系

https://youtu.be/KxLqxr9s7SE

すきま風吹く古い電車という歌詞のイメージに合う電車が東急線には無いんだろうね
0398名無し野電車区
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2020/02/11(火) 13:19:14.20ID:kLZbGr63
なんとかラインのイメージに合う電車が無いんだろうね
0399名無し野電車区
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2020/02/11(火) 15:49:19.74ID:0roLaIJB
京成の言う船橋とJRの船橋は別の駅
これ豆な
0400名無し野電車区
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2020/02/11(火) 17:20:29.02ID:E6K/rhA7
小川町〜寄居と越生線は秩鉄に譲渡で良いな
0403名無し野電車区
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2020/02/11(火) 18:25:27.67ID:NOzQnk9Z
>>401
まあこっちのが現実味あるわな
0405名無し野電車区
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2020/02/11(火) 18:37:18.04ID:gBHB1Mrn
遠い将来人口が減って秩父が破綻したとき車輌輸送のため東武が貰うのは必至。寄居〜羽生で50000のワンマンが3両くらいで毎時2本走りそう
0406名無し野電車区
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2020/02/11(火) 18:53:13.82ID:20Q2d8Qh
>>404
桜沢(寄居城北)
熊谷(複数)
東行田(進修館)

秩父鉄道の命綱・学生輸送
その高校が沿線にいくつも
0407名無し野電車区
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2020/02/11(火) 18:58:36.82ID:gWeBKV3v
秩父鉄道はセメント輸送が最大の収益源じゃないの?
0408名無し野電車区
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2020/02/11(火) 18:59:28.13ID:ihGAuVkc
>>405
朝30分に1本、昼1時間に1本じゃない?
更に需要が少ない下今市から新栃木も1時間に1本ルールは守ってるから
0410名無し野電車区
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2020/02/11(火) 19:19:39.85ID:KrSqUWRp
>>407
人はついでに運んでるだけでしょ
いざとなれば貨物専業で維持を図るかと
0412名無し野電車区
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2020/02/11(火) 19:28:27.78ID:LPYKUb/H
明日からみずほ台から朝霞まで歩いて通わねば···
0414名無し野電車区
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2020/02/11(火) 19:42:19.94ID:eM0l4ALH
濃厚接触を避けたいならTJで通勤するしかない
0415名無し野電車区
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2020/02/11(火) 19:45:09.46ID:LPYKUb/H
>>413
でも逆に徹底消毒してくれてるかも知れないからむしろ安全なのかも知れないかな
0417名無し野電車区
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2020/02/11(火) 19:45:49.62ID:LPYKUb/H
怖すぎて知れないの多重化させてしまった
0418名無し野電車区
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2020/02/11(火) 19:53:21.29ID:hQZhWDpI
>>399
JR船橋と京成船橋、JR千葉と京成千葉は目の前だからいいけど、
JR津田沼と京成津田沼くらい離れてたら別の駅名にしてほしいわな
佐倉とか酒々井とかも全く別の場所

東上線でそんな駅名ないぞ…と思ったらあったわ
竹沢と東武竹沢
でもこれ開業は東武竹沢のほうが先なんだよな、後から開業の国鉄に竹沢駅の名前を取られた

もうあと紛らわしのはないな…と思ったらまだあった
練馬と東武練馬
こちらは正真正銘東武が後
練馬区にすらない詐称駅だし徳丸駅にしちゃえ
0419名無し野電車区
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2020/02/11(火) 20:04:58.68ID:x7C1hfXY
>>418
竹沢は東上線が名前を譲ったけど、
日光線の藤岡は東武が譲らず八高線側が群馬藤岡になった
そんな昔から東上線は冷や飯喰わされてきた
0421名無し野電車区
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2020/02/11(火) 20:44:07.53ID:kS2bpP5e
まあ座れよ
竹沢じゃ席はガラガラなんだから
0423名無し野電車区
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2020/02/11(火) 20:51:41.08ID:RoKoJYBh
竹沢を含め私鉄側が国鉄開業で駅名を変えたパターンって、だいたい無理矢理変えさせられたわけではなく、鉄道省に遠慮して自分から変えたんじゃね?
鉄道省は国鉄を運営していただけでなく、私鉄の監督省庁でもあったから今で言えば忖度みたいなもんじゃないかと
0425名無し野電車区
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2020/02/11(火) 21:03:18.27ID:ihGAuVkc
東武日光線の藤岡駅は栃木県藤岡町にあるから改名があったら栃木県の藤岡町側から抗議がある
どちらも竹沢村にあった東武竹沢とは事情が違う
0426名無し野電車区
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2020/02/11(火) 21:03:18.96ID:G9wAV55h
>>395
お前は8000系をコテハンにするほど熱愛してるじゃねーかwwwww
0427名無し野電車区
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2020/02/11(火) 21:31:37.27ID:hQZhWDpI
>>424
駅が出来た時は今の練馬区は練馬町だったけど、駅はやはり練馬町には属してないぞ(開業当時は赤塚村)
練馬のほうが知名度があるという理由の命名だからやはり詐称
0428名無し野電車区
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2020/02/11(火) 22:11:16.03ID:+UCY7k5Z
>>409
どこ情報なの?
ネット、Twitter等検索しても出てこないが
0429名無し野電車区
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2020/02/11(火) 22:35:29.53ID:XFPS54pZ
>>419
1931年
国鉄「藤岡の名前譲ってくれ」
東武「断固断る」

1934年
国鉄「じゃあ…竹沢もダメだよな?」
東武「どうぞどうぞ使ってください、こっちは東武竹沢にしますんで(こんなんで恩を売れれば安いもの)」


やっぱり東武ってクソだわ
0430名無し野電車区
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2020/02/11(火) 22:49:12.99ID:mieWl5ng
>>429
藤岡は足尾鉱毒事件で一番被害を受けた地区だから国もごり押し出来なかったんだよ
0431名無し野電車区
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2020/02/11(火) 23:32:15.03ID:lcwc5PCv
>>429
かつては同一市町村内なら国鉄駅が町の中心となるべきみたいな考えがあった
町の中心駅なら町の名前を名乗るべきだし

でも藤岡の場合は別の町だから、国鉄に配慮する必要はなかった
0432名無し野電車区
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2020/02/11(火) 23:44:01.49ID:YXtuYARH
川越→本川越
行田→行田市
相模原→小田急相模原
松山→松山市

他にあったっけ
0433名無し野電車区
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2020/02/11(火) 23:54:19.80ID:21zojA8e
車両スレにも書いたんだけど、51076Fって何か不調あった? 昨日、インターテックの人が朝の9時頃、和光市で「10両全部見ましたけど、ついてました」とかって言ってたから
0434名無し野電車区
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2020/02/11(火) 23:56:57.45ID:eM0l4ALH
西武の東長崎と東久留米は西武側が自主的に名前分けたんだよねたしか
0436名無し野電車区
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2020/02/12(水) 05:15:24.55ID:JmNYlPNj
>>432
小田急が譲らなかったパターンで町田と原町田
0438名無し野電車区
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2020/02/12(水) 08:12:26.36ID:WXjXl9Pc
>>432
だけど、それで東上線の川越西町駅が川越駅になったんだよな。
なんか、こう、棚ぼたというか、なんというか…。

あと、的場は国鉄に取られたと思いきや、自主的に霞ヶ関に変更した後に
国鉄が的場を使ったんだよな。
0439名無し野電車区
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2020/02/12(水) 08:18:18.51ID:NotH1Osy
>>438
現本川越よりも東にあるのに川越西町?
0440名無し野電車区
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2020/02/12(水) 08:25:32.76ID:LPyMU33p
森林公園分断フラグが立ったな。
某おエライさんのお漏らし。
0441名無し野電車区
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2020/02/12(水) 08:27:36.00ID:9ffRYg3m
>>439
別に本川越から見て西ってわけで付けた訳じゃない
川越城下全体からみて西ってつけたんじゃね?
西ってより南だけど
本川越だって出来た時は町外れだったわけで
0442名無し野電車区
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2020/02/12(水) 08:39:53.86ID:IXDNOT1S
>>440
森林公園と小川町って乗り過ごしたときのダメージってどっちが痛い?
0443名無し野電車区
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2020/02/12(水) 09:08:28.12ID:D3RBNV+t
>>440
森林公園分断って難しい気がする
それは森林公園以北区間から上り方面の近場の主な目的地にいくのに必ず乗り換えが発生してしまうから
この辺だと最低でも東松山まで運転しないと旅客サービス的にまずいのではないか
0444名無し野電車区
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2020/02/12(水) 09:18:52.48ID:9ffRYg3m
分断ネタは確定話じゃないとあまりネタにするべきではないと思うけど
昔に比べて森林公園以北から乗って東松山で降りる人が減ったから分断を決断した可能性もある
実際高校生を除いたら今はあまりいないのでは?
買物需要で考えたら高坂の方が遥かに多そう
0445名無し野電車区
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2020/02/12(水) 09:19:05.95ID:NotH1Osy
小川町から池袋や地下鉄方面までの需要は低いにしても、川越までの需要はあると思う
0446名無し野電車区
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2020/02/12(水) 09:30:03.13ID:WOx4PCvh
>>442
終電で小川町だったら絶望
森林公園だったら歩くことも考える
0447名無し野電車区
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2020/02/12(水) 09:37:17.30ID:nUouYmVJ
乗降客数

東松山 29365
森林公園 14541
つきのわ 5162
武蔵嵐山 7650
小川町 9899

小川町まで10両走らせる意味あるの?
と言われると厳しいかな
0448名無し野電車区
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2020/02/12(水) 09:41:54.16ID:9ffRYg3m
>>446
小川町からだと山越えがあるから夜歩くのは危ない
ろくに歩道が整備されてないし
0449名無し野電車区
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2020/02/12(水) 11:29:50.43ID:t2DaUBYL
東武の施作

本線
・A準急の廃止、有料優等に誘導
・快速の廃止、有料優等に誘導
・地下直に伴い、久喜での分断化


東上線
・TJライナー、快速急行の新設
・快速の新設
・川越特急の新設
・川越市以北の増発
・地下直の小川町延伸
・南寄居が新設


本線が、長距離の無料優等を廃止して、通勤近郊区間向けに短縮化してるのに対し、
東上線はむしろ長距離区間向けに増発、優等を延伸してる流れにも見えるが…
0450名無し野電車区
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2020/02/12(水) 11:55:22.99ID:ktE/0STo
本線の長距離と東上の長距離は桁が違うからなんとも
池袋から小川町まで70分
押上から東武動物公園まで45分
押上から館林(特急なし)で90分
押上から栃木(特急なし)で100分
館林も栃木も終点ではないし
0451名無し野電車区
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2020/02/12(水) 12:12:15.99ID:dNyNkNc5
分断するならワンマン車増備しないと。
足りないぞ
0453名無し野電車区
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2020/02/12(水) 12:36:08.75ID:5f1SiCAR
>>451
ワンマン車を終日フル稼働にさせておいて、列車本数が増える
ラッシュ時間帯は小川町まで10連を入れる
ってパターンにするのか
小川町までの直通は快速だけにして、快速と快速の間にワンマンの寄居行きを
挟んで、森林公園〜小川町間を日中4本/hにする
ってするのか

寄居まで行く電車、少なくとも市駅までは走らせてやらないと、狭山から通うホンダ社員の
利便性向上にはならないけど、東武に利用客目線でダイヤを組む思想なんかないからな。
駅建設費を全額出させて不便なダイヤで通勤客を乗せてやるって、東武のやってることは
単なる経済ヤ○ザ・・・
0454名無し野電車区
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2020/02/12(水) 12:38:00.79ID:t2DaUBYL
>>450
距離の違いはあれど、東上線は少なくともこれまでの傾向から言って短縮化の動きとは真逆なので、森林公園分断は疑問符がつく
0455名無し野電車区
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2020/02/12(水) 12:43:35.47ID:sC5vkLXJ
東松山民だけど東松山なんてオワコンだからわざわざ小川町方面からこっち来て降りる人なんていないでしょ
大きい高校があるからそこに通う学生は別かもしれないけど、それ以外は東松山はほんと何も無いよ
0456名無し野電車区
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2020/02/12(水) 12:45:03.58ID:D3RBNV+t
>>445
ほとんどが川越までいくなら分断しても構わないって流れになりそう
あくまで森林公園の隣駅の東松山に行く人が多いなら1駅で乗り換えが発生するのはまずいという話だから
0457名無し野電車区
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2020/02/12(水) 12:49:48.16ID:iDro3HOv
そういえば寄居町の町長が新駅開設に合わせて小川町以南への直通列車を希望するコメントを出してたけど
これで実現しましたとか言ったらワロス
まぁ、確かにつきのわとか武蔵嵐山に住んでるホンダ社員からしたら、そっちの方が便利っちゃ便利
0458名無し野電車区
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2020/02/12(水) 12:52:14.28ID:ktE/0STo
>>454
ワンマン車は小川町まで回送するのをやめて森林公園から営業運転する代わりに少し10両編成減らすくらいはやりそうだけど全面的に置き換えはしない気がする
0464名無し野電車区
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2020/02/12(水) 14:30:02.64ID:dNyNkNc5
小川町は1本の急行のせいで30分、17分、13分の不均等ダイヤだからそれをワンマンにすれば15分間隔にできる。そして小川町は5年前にその準備を完了した。
0分 快速池袋
15分 普通森林公園(急行に接続)
30分 快速池袋
45分 普通森林公園(急行に接続)
実質本数が増えて便利になる。
0466名無し野電車区
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2020/02/12(水) 14:53:06.31ID:rZlUwXYr
買い物で行くなら東松山より高坂だろうな
まぁ、どっちも東松山だが
0467名無し野電車区
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2020/02/12(水) 15:06:09.71ID:t7QzFepp
快速いらないよね。駅間の長い東上線の以北区間だから。
快速は地下直に変えたらどうか。
0468名無し野電車区
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2020/02/12(水) 15:11:10.44ID:t7QzFepp
Fライナーは「川越急行」とでも名前を変えて、川越市発着でいいんじゃない?
川越市で地上の急行に接続させれば。以北は10分均等で6本化。
0469名無し野電車区
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2020/02/12(水) 15:11:16.73ID:lfpsJ/6a
埼玉高速、南北線がダイヤ改正リリース
目黒線もだろうから並走する東横線もダイヤ改正リリース出すかも
ということは今日こそ東上線の地下直大増発ダイヤ改正リリースが出るかもな!
17時が楽しみ過ぎる!
0471名無し野電車区
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2020/02/12(水) 15:27:45.46ID:Fv7r46f3
3/14の改正で東武が宣伝してるのは野田線のみだから残りの路線は微修正だけ
0472名無し野電車区
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2020/02/12(水) 15:28:52.21ID:w5inEx6s
>>470
MM線リリース見たけど大した増発じゃないから望み薄
東上線の直通大増発は無いね
有楽町線なら西武線方面増発確定だし
0473名無し野電車区
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2020/02/12(水) 15:29:33.48ID:lfpsJ/6a
和光市がパンクするんだから地下直大増発するに決まってるよ
0475名無し野電車区
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2020/02/12(水) 15:39:07.10ID:lfpsJ/6a
だって西武が増発するのに東上線が増発しないわけないだろ
東上線の方が先に乗り入れたし、歴史的に結びつき強いし、地下直目当てに家を買った人がたくさんいるんだよ
0476名無し野電車区
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2020/02/12(水) 15:41:10.73ID:oXDEVR57
>>475
論理も何もあったもんじゃないな。コイツ本当にバカそう。脳の病気?
0477名無し野電車区
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2020/02/12(水) 15:44:40.78ID:QgAgKlDC
実際先に乗り入れしたのは西武の新桜台だし、あっちは西武の本線なんだから優遇されるのは仕方ないだろ。
ID:lfpsJ/6aはガチで頭がおかしいんだな。
0478名無し野電車区
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2020/02/12(水) 15:49:20.34ID:9ffRYg3m
増発するならそれより前に車両増備するなりするでしょ
0479名無し野電車区
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2020/02/12(水) 16:02:34.67ID:lfpsJ/6a
東上線は西武に対して常にマウントを取りに行かないと自尊心を保てないよ
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