北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★265
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★264
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1583447199/ 【新型コロナ対策】富裕層は対象から除外 現金の“一律”給付見送りへ、政府
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585039596/
アメリカや香港だと、こんな線引きはしてない。
要するにもう日本政府は借金まみれで、
こんな緊急時にも経済対策する金がないわけ。
小浜京都ルートがいかに財政を無視した馬鹿なルートか、小浜厨は恥を知ってほしい。 >>306
サンダーバードにしろ、しらさぎにしろ、乗り入れはありえない。
米原ルートが最大にしてベストの解決策。 >>311
この御時世にこんな無駄な遠回りの財源度外視の負債を着工するわけがない
何でも出来ると浮かれてたバブル時代でもここまで頭の悪いことはやらないよ
https://i.imgur.com/ZzTYoPT.jpg >>312
そういう災害では、この手のプロジェクトは何も吹っ飛ばない。過去の大災害である阪神大震災や東日本大震災を経験してないのか。
また過去の経済危機を振り返ると、バブル崩壊でもリーマンショックでも、何も吹っ飛ばなかった。
吹っ飛ぶのは、国鉄改革とか道路関係四公団改革みたいに組織にメスが入る場合。
ちゃんと事実を押さえとけ。 >>315
バブル時代… 教科書に載ってたの?
つか財源度外視ってなんだよ。負債を着工って言い方もある意味詩的ですらあるし。
おまえは国語からやり直し。 >>316
小浜京都ルートは整備新幹線の中でも必要性が低いどころから必要性からして怪しい計画だから無理。
北陸の最西端である敦賀まで通ったら北陸新幹線の目的は達成されるから、関西方面は湖西線に新型の直流特急を敦賀から梅田まで直通で全て解決。
敦賀から関西アーバンネットワークになるからね。 >>318
小浜厨は世間からますます悪評を高めることにたるぞ。
小浜厨の作戦は、世間に知られないうちにこっそり話を進めて国民を騙し討ち。
増税の税金も利便も独り占め。
他人のことなんか知るかい。 北陸新幹線は北陸の最西端である敦賀まで開業したら北陸新幹線の目的は達成されるんだよね。
北陸から悲願の首都東京へ新幹線で一本で行けるようになるのが目的。
ずっと敦賀以西のルートが何も決まらないまま放置されてたのは、北陸新幹線にとって敦賀以西は大して重要じゃなくて、ぶっちゃけどうでもよかったからでしかない。
関西方面は敦賀からサンダーバードで充分便利だからね。
もはや小浜京都ルートは北陸新幹線じゃなくて、小浜新幹線という別物(癌細胞)になっていると言える。 >>311
動き廻っても無いものは無い。
それは米原ルートも同じ。ただ、米原ルートだと費用面での敷居は下がる。
もう小浜京都ルートを選択したのだからルート変更への後戻りも出来無いし、費用が無いから作れない。
敦賀以西の未成線化が確定。 >>323
>もう小浜京都ルートを選択したのだからルート変更への後戻りも出来無いし、
いや全然。
米原ルートへの重力がかかるのだから、これに逆らえば枝は折れるだけ。 >>315
バブル時代は大規模公共工事は控えていたんだよ >>325
瀬戸大橋やアクアラインって知ってる?
無駄に金をかけて沈下が止まらない関西空港もだな。 湖西線って東海道新幹線開業の後に出来てるんだよな。。
最短直線ルートの時短バイパスとしてわざわざ高規格で新設した湖西線が新幹線転用を全く考慮してないのが不幸の始まり。
湖西線で充分なんだよね。 >>327
1960年代に設計された湖西線が
北陸新幹線を想定するのは無理。 知らぬ間に進んでいたJR東海「テキサス新幹線」
https://toyokeizai.net/articles/-/338286
>同計画はダラス―ヒューストン間(約380km)に専用線を建設し
>90分で結ぶというもの
>現在想定されている総事業費は200億ドル(2兆1400億円)
小浜京都ルートの2兆1000億円とほぼ同じ金額で
新幹線が全くない区間に380qが建設できる。
北陸新幹線は米原―敦賀の40q強だけですむのに、
それより機能が劣るものに、2兆1000億円。
本当に馬鹿としか言いようがない。 その昔
おフランスのTGVは新幹線の1/10の金額で出来るザンス
って言っていたパヨクが居たなぁ >>330
日本の在来線が狭軌でなく標準軌だったら1/10
で出来たかも知れんな 専用線で380qで2兆1400億円。
それも新幹線が二重にならないところ。
東海道新幹線とわずか7qしか離れてないところに
二重に新幹線を造るなんざ、
小浜京都ルートは誰が見てもクレイジー
それも40q強造るだけでもっと便利なルートになるのに。 >>326
本四架橋はバブルの徒花だが当時はなんのスキルもない日雇いに3万円でも人が集まらなかった時代で結果的に大型公共事業は進まなかった。 >>322
小浜は北陸ではないんかい?
どーでもいいけど。 >>322
敦賀ニートの自己中な考え方がバレバレ。
やはり、小浜ニートは適切な呼び方ではなく、敦賀ニートと呼ぶのが正しいようだ。 >>334
小浜は若狭という独自エリア。
導線や風土的にも山陰の流れ。 >>337
ますます小浜ルートは不必要と言っているようなもんだ。
北陸へはやはり定番の米原から。 >>337
小浜の流動は山陰方面以外は枯れているということ。
山陰新幹線の終点にすれば?
北陸新幹線を小浜にもっていくのは迷惑だ。 小浜ルートになると、敦賀停車がかなり残る。
米原ルートになると、敦賀停車がかなり減る。
なので、敦賀ニートは小浜ルートを推してるだけ。本当は小浜なんかどーでもよい。敦賀停車を枯らさないように朝から晩まで仕事もせずにサボって喚いている。 >>341
小浜ルートになると、敦賀駅職員がかなり無駄に必要になる。
米原ルートになると、敦賀駅職員はほとんど必要なくなる。
そして社内ニートは真っ先にリストラ、よくて3セク出向になるのが予期できているから、朝から晩まで危機感を持って喚いてる。が正解のようだ。 >>340
山陰新幹線がもし仮にあるとしても、
つながりたいのは京都ではなく、大阪だろう。
リニアも新大阪にくるし。
京都がほんとにおかしなことやってる。
みんな大迷惑。 敦賀開業したら敦賀は関西の玄関口になる。
敦賀は既に関西アーバンネットワークになってるし、敦賀から姫路まで新快速が直通。
なにわ筋線が開業したら敦賀から京都〜新大阪〜梅田〜難波〜天王寺と大阪の南北を通って関空まで直通。
敦賀開業により敦賀から北陸、関西、小浜、名古屋、と敦賀はハブターミナルになり、福井県としてもそれで充分満足することになるよ。
つまり敦賀開業で充分満足して凍結してしまうことがわかってるから大阪は新大阪着工の前倒しに焦ってるんだよな。 敦賀開業したら意外と便利なことがわかってそれで慣れるから敦賀以西は事実上の凍結という流れになるよ。 敦賀と新快速の組み合わせは小浜京都ルートだから存在しえるのてあって、
もし米原ルートだったなら新快速は米原止まりになる事は避けられない と言う事は敦賀の人にも滋賀の人にも小浜京都ルートの方が得なのでは?
いったい米原ルート支持者はどこに住んでる人たちなのだろうか… 乗り換え不便だから、しらさぎもサンダーバードも乗り換え不要な米原ルートになる。
40km造ればいいだけだから。
新快速は、米原ルートの運営条件として、米原ー敦賀間の3セク切り離しをしないことを
付け加えればよい。
年間数億円程度の赤字なら、新幹線の利益が十分に余る。
国民負担も1兆5000億円に比べたら、50年でもわずか100〜200億円程度と大幅に減る。 >>348
敦賀でメリットがあるのなんて、わずか0.4%しかいない。
99.6%の利用者は米原延伸が便利。 >>348
やはり、敦賀ニートは想像力が限定的。
日本各地に住んでるんだよ。
敦賀市民、小浜市民以外の全国民は小浜ルートなんてアホらしい。 >>350
日本語読めないのかな?
敦賀行きの新快速が無くなる方がほとんどの日本人にとって損なのだが >>348
単純に米原ルートサイコーで凝り固まってるだけじゃね
未だに与党PTの決定を受け入れられない可哀想な人 99.6%とかサイコパスとかあきらかに同じ人が連呼しているな >>349
乗り換え不要とかシレッと嘘吐いてんじゃねーよ負け犬 >>349
実際の物理位置みてから書けよ。
敦賀の方が米原より西側なんで
新幹線規格で軌道引こうとすると
熱海や仙台よりも激しいS字型
カーブと30‰超えの急勾配あるぞ 別に米原厨を擁護する訳では無いが
・山をぶち抜いて京都市街まで引っ張る
・水脈回避しながらの京都市街地の地下路線建設と新大阪別線建設
・京都駅・新大阪駅の大深度地下での対応工事
等を無視して発言する阿呆丸出しな>>357 >>357
敦賀駅ホームの高さ24m
余呉駅の標高137m
両駅の直線距離 16.5km
120m÷16.5km≒7.3
7.3パーミルしかないんだが。
小浜厨は、30‰ってどういう計算で出した? >>359
敦賀駅の前後からr4000のカーブ描けば
分かる。ブチ当たるものを見てみろと。 >>358
米原なんて物理的な問題以前にスキーム上不可能で論外だろ
しかも利用者の利便性最悪、PTで落選廃案確定済みというおまけつき
こんなのいまだに主張する奴こそ史上最大級の激烈バカ 敦賀の人にも滋賀の人にも米原ルートより小浜京都ルートの方が便利と書いたのは
あっさりスルーされるんだな… >>361
技術面の問題指摘しているのに、小浜ルートの問題指摘したら反射的に書き込む基地外か?
初めにその旨を書いてるのに読み飛ばすところは米原厨も小浜厨も基地外なのは同じだな(笑) >>360
山だとトンネルになるが、
どういう理屈で30‰と
小浜厨は計算したんだ? >>362
もう少しまともなこといわないと、
また小浜厨が馬鹿いってると相手にされない >>363
米原は技術面以前の問題だと言う文面も読み取れないバカか
そもそも建設のド素人が技術面であーだこーだ口出ししても意味がないわ 米原味噌が負け惜しみの強弁を何度書こうが
現実は何も変わらないんだよ これで敦賀をあつがと読み間違える人も少なくなるだろう >>369
可能性としては一番高いな
敦賀まで延伸したらあとは高規格の湖西線の新快速で充分
そうでなくても20年は乗り換えが必須なんだし
20年後もこの先ずっとも大してかわらん >>371
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな >>367
米原ルートが技術以前の話なのは言わなくても解る話だろ?
そんな事は解っているのに技術的に米原ルートが無駄だと発言した馬鹿に、小浜ルートの方が更に技術的な問題が山積みだと指摘したのだが?
そんなに小浜ルートを否定されるのが嫌なのか基地外君(笑) >>358
全部前例があるから、騒ぐほどの問題でもないだろ。 大本命 米原ルートと
国家破産時の敦賀止めに絞られた。
北陸新幹線延伸中止の敦賀止めは非常識、非常時でまずありえないからスルー。 JR西の提案したJRルート(小浜京都)をゴリ押しで決めてから、財源が足りないうえ工期も遅いと逆ギレしてるのがありえないよね。
だから北陸新幹線の小浜京都ルートに関しては財源を特別扱いして国税で大盤振る舞いしろとか、着工の前倒しを特別に認めろとか、整備新幹線のルールを平然と無視したこと言い出してるのはギャグなの? >>381
財布の中身も見ずに、無駄な家をローンで建てる破産予備軍の自民党政治w >>382
安倍政権なら何でもアリという悪ノリになってるのかな? >>383
安倍政権は関係ない
天下国家よりも地元利権を図る
政治の劣化 >>380
単に最悪な敦賀止めしか無くなっただけ。 >>359
横からだが
水脈がーって言ってる米原厨と違うのかな?
琵琶湖の水源地帯から敦賀までスロープ作ったらラムサール条約に抵触するぞ!
30‰はさすがに大袈裟かもしれんが分水嶺やトンネルの土かぶりを考えればかなりの急勾配は予想できる。 未だに米原ルートって言ってる奴は誰も望まない結果にしかなりえないって理解出来ないんだろうな
整備計画どおりに経由地を通らないルートに変更すると言うことは直通する需要がない場合しか有り得ない訳で、米原ルート=乗り換えとなる。 >>387
で、30‰の根拠は?
あるいはかなりの急勾配になる根拠は?
それとラムサール条約の何条にどう具体的に抵触するんだ?具体的に説明してみて。 小浜厨のまたいつもの大袈裟な嘘や誇張でないことを祈るがね。 >>369
国や自治体の財政も、今後急速に悪化するだろうから、結局そうなるだろうな。 >>362
スルーです。
アホらしくて誰も相手にしない。 >>362
あまりにも常識から外れたレスは相手にされない。スルーされる。
差し詰め、敦賀止めのレスと一緒。 敦賀以西は北海道新幹線の札幌延伸以降でないと着工できない
その間に財政は厳しくなる
着工は延期、事実上凍結の可能性が一番高い >>395
そうすると、妥協案、バランス案が生まれてくる。敦賀止めでは不便だから。
その時既にリニアは名古屋まで完成している。
古いドロドロした政治は金モナカと同じく、無くなってる。
結局、重力の働くところにおさまるということ。 最近思うんだが、自民党が牛耳る国会と人事を握られた官僚より、都知事と都庁の方がまともな感覚の仕事するんじゃないか?
小浜京都ルートもそうだが、
自民党や国会は世間の感覚とズレてる。 小浜京都ルートなんか、自民党の油断と傲慢、傲り高ぶりの象徴。 年金の問題とかと同じで、その場を無難に凌いで後は次世代の人達で検討してくれという問題先送り。 米原派は都合の悪い真実から目をそむけてスルーしている
米原派の考えてるように日本各地に米原を望んでいる人などいない >>397
自民党は既得権者の代表
世間の感覚をダイレクトに反映する政党だよ 反論できないとそれは常識に反するからといって議論そのものから逃げる
勾配が可能かとかそういう些末な事に逃げて同意が得られるかとかそういう議論から逃げている >>400
>>402
米原厨も小浜厨もどっちもどっち。小浜ルートで決定したので論議自体が無駄。ここは単なる暇潰しの場。
そこで勝利宣言してるお前の様な基地外が一番恥ずかしいし、馬鹿にされる対象(笑) >>397
小池のせいで東京のスーパーやドラッグストアはパニック買いで品切れ続出
これがまともな仕事かよ
世間ズレしてるのはお前の方だよ >>404
東京23区住まいだけど、近所のスーパーやコンビニは
別に品切れなんか起こしてないよ。くだらないデマを
流すなよ。 >>405
じゃぁテレビの映像はフェイクか?
5ちゃんにスレ立ってるのもみんな嘘か? >>406
全体としての物流は止まってないので
普段通りに買い物してれば特に誰も
困らない。一時的に特定のモノを買い
占めれば在庫がなくなる店舗も出るだろ。 >>406
一部の店で品切れが出ると、テレビは集中的にその
様子を放送するんだよ。テレビ的にバエルからな。
それが買い占めを助長することになる。 あとテレビの映像に触発されて「しなぎれだー」と
SNSなどで騒ぐやつも同罪な。 >>404
小浜厨に聞きたいが、
じゃあ、具体的にどういう代案があるのかね? >>410
普通に自粛して下さいで良かっただろ
大げさな会見開いてボード掲げて得体のしれないものを感じるとか煽るから
それこそ不要不急な買い溜めパニックを招いた
都内のスーパーでクラスターでも起こす気か
それと小浜京都ルートは日本政府の公式な決定ルート
日本国政府を小浜厨扱いする気かね >>412
先週末の繁華街の賑わいを見ると危機感を抱くのも
わかるさ。ちょっと強い言葉だが、外国と比べれば
まだゆるい。
ただ日常の買い物までするなとは言っていないし、
流通も止まらない。そこを過大解釈して買いだめに
走るヒトがいることがね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています