JR東日本車両更新予想スレッド Part253
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そりゃ、大多数のE233は30年くらい使い潰すだろうし、
なんか235は次がすぐ出てくる気がするな。 E235はクラの次マリとタカに直接投入されそうな気がする
短編成でMT比調整のための1Mなわけだし
ぶっちゃけE231近郊タイプを6連や4連に短くするのクソ手間な割に転用先でもう10年くらいしか使えんしサロ潰すのもアレだし
このまま30年ちょいまで使い潰して直接E235の次ので置き換えた方が得策だと思う
INTEROS車とTIMS車と混ぜて使うってのも改修いるし併結したらINTEROS側の機能大半死ぬからロクでもないし線区ごとに統一したほうがいい >>590
最近は先頭車化改造しなくなってるから必然的に新車ってのも高くついてそう。 新車作るのと転用改造といくらくらい差額あるんだろう
総武•武蔵野転用はVVVFとSIVとあとは帯張り替えくらいだけどさ
耐寒対雪装備つけたり車内座席配置変更とかあるとコスト跳ね上がる？ 鶴見線と南武支線は改造車入れられないから置き換えに要新車でそのままになってそう。
クラッシャブルゾーンが付けられないんで本線用改造クモハが無理とか…。 >>595
中間運転台になって運転台の長さの違いのせいでドアがずれるなんて問題はないんだから
仙台市交1000みたいな作りの先頭車にしてもよさそうなのにな 減価償却を終えた中古車を赤字ローカル線区に入れた方が営業上の収支はいいんじゃないか？ >>584
秋田地区の701系の後継車両も4両固定がありそうだな
輸送量が多いのに単線で本数が増やせない弘前-青森間向けに 原価償却もそうだけど工場持っちゃった手前需要食いすぎると将来困ることに そんなに工場動かさなきゃならないなら10年前に横須賀線に233入れてほしかったですな。
京浜東北線233のイケメンな事
四角い顔の235に変わるの嫌だな
まあ乗るときは顔なんか見ないわけだけど。 >>594
E231系の転用時に実施された主制御装置やSIVなどの交換は経年劣化対策の機器更新で
廃車しないなら転属がなくても実施されたもの
武蔵野線転用車の一部は既に機器更新済みだったので帯の貼り換え＋α程度で済まされてる
>>595
鶴見線と南武支線はFV車の投入が消えるようならE131系投入となるのではないかな >>600
仮にそうだった場合はE217が房総半島各線に転用されて209系はほとんど解体になってたと思う >>596
そんなもの入れても浅野でガリガリ君しそうだし、鶴見駅の長さ足りるか？ 上東湘新は1番サービスレベルの低い車両がしぶとく残りそうなのは笑える
4号車の推測通りにG車編入なんてやったら新車でも喜べない >>580
高崎には残るから4ドア統一は不可能
>>605
高崎には国鉄時代の抵抗制御車が末永く使い続ける最新鋭として永久に残り続けるが >>584
それより高価なのはATOで1台1億円
1編成に2台必要だから西武と東武がメトロに費用請求したくらい Dヲタ業界では舞浜駅のホーム延伸工事が始まるのはホテルが2年間の休業宣言をしたことで有名な話しだが、鉄ヲタ業界では実はまだ知れ渡っていないよな。
https://twitter.com/airsection/status/1242670444018204673?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>584
TIMSって箱は先頭車だけ？
E231系列とか1両ごとにTIMSの小箱がついてない？
あまり足元をじろじろ見る機会もないのだけれども 荒らし報告スレで4/7までの立正明日屁オブ来演害児のワッチョイの一部は
「2KnE」
（他は鋭意調査中）
だって
あくまでもこれはほんの一部と
他にも奴の性質上は
・よく東海地区及び車両関係スレに表れる
・駿府アスペ臭の祖国マンセー
・東海叩きと東海ガー
でーす
危険な細胞なのでNG登録するか華麗にスルーしましょう >>611
ペヤングソースやきそば
のcmで四角が何とかと言ってた気がする。 >>609
先頭車に中央装置、中間車に端末装置がついてる >>609
制御装置は両端で記録装置が各車両って感じかな ペヤングソース焼きそばの製造元って意外と知られてないんだな 小山初期車E231のサハは機器未更新なんじゃないの？
廃車まで使い倒すならサハの機器更新をする気がするのだが 勝田のE531-3000を小山に転属させて宇都宮線ローカル区間にも充ててほしい >>599
それは鉄ヲタ界の都市伝説
EJRからの受注比率はそんなに高くない >>618
知られている範囲ではブレーキ制御装置と戸閉装置だけど、
前者はE231系の外観では判別不能、後者は近郊タイプだと音でしか分からない。 >>599
原価償却ではなく減価償却な
変換ミスだと思うけど >>620
TASCも高価だぞ
何よりも駅に置いてある制御機器がサーバールームみたくなってる 工場持っちゃうと従業員を遊ばせるわけにいかないから
作り続けなきゃいけない
でもすごいよね、小田急や相鉄までJR製って 山手線のe235はato付いてるけど横須賀線はどうするんだろう >>623
TASCに駅制御装置はないね。
ホームドアの制御装置と間違っていると思われる。 車体や走行装置といったハードウェアは共通化して
ソフトウェアに当たる情報処理装置の性能で
形式を分ける様になるだろうね
スマホみたいなのは前面デザインだけじゃないって事 8～15両の長大編成用
4～6両の中編成用
2～3両のワンマンローカル用
こんな感じに分けられるんじゃないかな
大は小を兼ねるがそれぞれに要求される情報処理能力は違うはず 電気通信系詳しくないんだがE233はE235以降のソフト積めるのか？
京浜東北のE233なんかはそれ次第で運命決まると思うが >>602
というか209にセミクロスつけたりトイレつけたり変な改造するより217を転用した方が良かったよな。
どうせ217は帯も張り替えたわけだし 233の時に入れてくれれば、横須賀線はセミクロスが入っただろうになぁ。
233が入る→ボロくなる前に新車、セミクロス維持、イケメン
235が入る→10年以上ボロを我慢、全席ロングシート、四角顔
とんだ災難だよな。 コロナの影響で新車導入には間違いなく影響が出ているだろうな。
スカ線のe217置き換えと185系全廃は決定事項なのでするだろうが、上東湘新のe231置き換えとか計画変わってきそうだな。 加減速は電動機の性能じゃなくてソフトで制御する時代だからな
235の初期トラブルはソフトのバグだし >>632
踏切の少ない都心部にE233入れておいて
大菅事故のお膝元の房総地区は
低運転台の209系を入れたもんだから千葉の組合は怒ってる
E217入れときゃ良かったのにな E217の付属を千葉ローカルにして209を217の付属にしても良かったんじゃね 改造コストと転用需要によっては京浜東北の世代交代がすぐ起こるかもしれない >>628
まさに「走るんです」から「走るスマホ」へ、名実ともに進化するってことか ケトからE233を出すなら俺ならG車導入のタイミングで中央線のH編成や青編成を差し出すけどなあ
まあE257の転用を見るに東の中の人も頭がよろしくないようで >>616
小山のE231系のサハ・サロはあとから区所施工で機器更新されてる
>>632
当時は現地の一部組合がE217系の運行中止を求めてた
>>636
低運転台なのとは別に新保全体系対象車の配置自体に反対してた >>614
記録装置も両先頭車の中央装置だけやぞ
端末装置はスイッチングハブに過ぎない >>613-614
アナル
TIMSは先頭車には大型の中央装置、各車両に記録装置か
あれっ？全部にTIMSついてね？みたいで不思議だったので さっそくか
立正汚物来演害児と思しき人多数で(笑)(笑)
ipとﾜｯﾁｮｲは有能！
>>610
乙 >>642
マジ？小山のE231のサハとサロが効き更新されたとなると、E231近郊型はそのまま続投の可能性が出てきたな
>>632
209系は結局安く作りすぎてボロすぎて構造的にはともかく基幹路線で営業的にNGになったんだと思う
幅広のE217は構造上なのか、209-0と比べて劣化が少ないように見えたから
横須賀線と京浜東北線の重要度の違いもあったのかもしれないが
>>641
計画変更の可能性も否定しないが、房総方面は豊田のE233-0を転用するようにも思うな
特に6+4のはトイレをそのまま使えるから
10連固定のはサハにトイレをつけているから何ともだけど
東京へのスルー運転促進なら、10連のトイレ付きは京葉線に回されるのかもしれないと思う E231続投だと高崎が高崎じゃなくなってE131入るかもな
めんどくさいから敢えてこう書く >>648
好みの問題だが俺は好きだぞ
あと相鉄も悪くないと思ってるのでデザインって大事だなって思う 相鉄顔のシルエットにE233顔のテクスチャを貼ったような小田急新5000も
結構好き嫌いが分かれるよな >>641 >>646
豊田のE233系の房総地区転用はさすがにないだろ
>>646
同じE231系でも国府津車は基本編成のサハが一部除いて既に経年20年弱に達しているから
E235系が国府津に入るならE231系のサハ・サロには機器更新を実施せずに廃車して
他は他路線転用という可能性は充分あり得る
房総地区にはトイレ付き車両が必要だということなら国府津のE231系でも条件的には合うし
E131系の投入が確定的になったから209系を全て置き換えられるだけの数もいらなくなってるし
2020年度から国府津車の機器更新が始まるので、ここでサハ・サロも機器更新されるかどうかで決まってくるとは思うが >>550
わしらの時代にはその時初めて海を見た者もおってのう… >>600
小田急5000が233顔で出たのを見るにつけても、中距離高速運転にあの真四角顔はなぁ 営業計画 設備投資
プランの今後について ＪＲ東日本は4月1日、房総地区の特急について
利用実績も踏まえ、Ｌ/ＣカーのE235を導入す
る方針を示した。朝夕はさざなみ、しおさいで運転し昼間は
普通電車や快速電車としてロングシートで運用、着席サ
ービスを維持しつつコスト低減を図る。今後、つが
るやしらゆきに対しても同様のサービスを導入していく 531があのツラで130km/h出してるからまったく問題ない >>657
でもE531はTXなんかと比べてもガラスに潰れた虫が多い >>634
高崎は影響ないがな。未来永劫国鉄時代の抵抗制御車を末永く使い続ける最新鋭として運用し続けるから。
>>647
確かに、高崎が高崎じゃなくなれば、高崎も高崎以外と同じく在来旅客VVVF車が所属する。 >>661
それを未来永劫末永く使い続ける最新鋭として運用し続ける高崎 >>651
いや、消去法で豊田のを房総に持っていくしか選択肢がなさそうだが
小山のE231がサハサロまで機器更新されて続投ならコツのも続投路線だろう
豊田のE233-0転用だと意外と数が合うのも面白いところ
●豊田E233-0
10連×42
4連×25
6連×27
●幕張２０９－２０００
4連×42
6連×26
6連はほぼ数が同じ
4連はE131?でワンマン化されて減る分と、スルー運転促進分で17本程度減ると考えるとちょうどよさそう
それと、時期的には南武線の7連化も視野に入る時期
そうなると、10連を8連にして武蔵野線に回し、サハを南武線に回すのがよさそうだが >>663
数が合うのは分かったが
じゃあなんで今トイレ工事必死で進めてるんだよ、
って話にならないか？ >>663
消去法ならサロ組み込み予定の中央線のE233系の転用が真っ先に消えるだろ
もう既に設備投資が進んでいる状況でサロ組み込みの中止とか大幅延期とかありえん
房総の209系をあと15～20年使い続けたうえでそれを置き換える時の話というならまだわからんでもないが >>664-665
豊田のE233-0
10連はしばらく続投
南武線のE233×36本の7連化はしばらく後なので、サハにも便所設置工事
便所くらいは部品扱いでたいしたことではなのかもしれない
それと、南武線7連計画は時期が後ろにずれ込む可能性もあり、まだまだ流動的かも
4連+6連は直近でE235等に置き換え房総転属
6連モハのトイレはそのまま房総で使えるから工事続投に意味がある
当然中央線のサロ組み込み、12連化はそのまま継続
12連固定は、既存のE233-0で
12連（4+8連）は、新車のE235?で
案内ぴったりと決まるというか、この線ありなんじゃないかと思うが すでに労組資料で、労組の提案している転用に対して、
会社側が「無い」と明言している。
予備編成を3本、今年度からは4本確保してまで
トイレを付けなくてはいけない必然性が崩れてしまう。 >>666
仮に中央線にE235系を入れるとしても投入が可能となるのは2023年度末頃からで
グリーン車の営業開始（2023年度末）を最低でも1～2年延期しないとその案は無理
車両の数が合うなら他のことはどうでもいいだろとか言うなら、Nゲージかプラレールで遊んでろとしか
南武線の7連化はまだ具体的な時期も何も決まっていない構想段階
実現には川崎市内（尻手～武蔵小杉）の立体交差化の完成が前提となっているが、これの着工時期もまだ決まっていない >>665
E233の房総への大規模転用はあり得ないが
中央快速線グリーン車の一連の工事が終わった後予備車のトタH59(仮)とトタT71(仮)を京葉～内房・外房直通用として京葉線に転用して千葉発着の普通列車の運用を京葉線直通快速に振り替えて房総209置き換えならあり得る
房総209は今後横須賀線逗子以南がワンマン化すればE235系基本編成が逗子で分断・縮小で逗子～久里浜間の分が丸々余るからその余った分で房総209置き換えに回るのでは >>667、>>668
まあ計画変更もあるし、グリーン車導入も後ろにずれ込むかもしれない
それに、グリーン車営業開始＝すべての車両に一斉にではない可能性もあるからね
いずれにしても、ヤマのサハサロの更新から、コツ含めてE231近郊型の転属可能性は低くなった
他の可能性も見ておく必要もあるわけで
いろいろ問題はあっても豊田のE233の転属可能性は結構高くなってきたように思う
他に何かありえそうな案があるかといえばね 宇都宮線＆高崎線にグリーン車を導入した時はE231系小山のサハを抜き取って国府津編成に組み込み
常磐線にグリーン車を導入した時はE531系サハ抜き取って新たに製造する編成に組み込み
ここの経営陣って組み換えや転用が必要になる車両更新が好きだよね じゃぱんれーるうぇいばーさすてぃーえっくすすたいる >>665
今進んでる途中のものは全部遅れると思った方がいい
ある程度収束しないと新車どれだけ作れるか怪しい >>640
進化が必ずしもいいわけでもないんだろうけどな
枯れた技術に拘る航空機や宇宙船と好対照だ 209なんて500番台以外は全部サクッと廃車にしちまって217を転用すりゃよかったのにな。 >>679
もう横須賀線に235入れるのやめてほしいわ 横総のE235はあの切妻顔で東京地下トンネルの騒音や高速運転時の風切音とか問題にならないのかな？ 顔は頼むからイケメンに変えてくれ
というか中身もセミクロスにしてくれ 中央線グリーン車は上層部が細かい事情を把握せずにゴーサイン出した感がすごい
初報当時は設備改良の手間どころかバリアフリー基準すら把握してなさそうだった 横総E235系統一の数年後、総武線には山手E235系転属して一気にブサイク路線になるのが悲しすぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
