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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 81
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0797名無し野電車区
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2020/05/02(土) 20:42:28.89ID:nr7wIS9l
佐賀県民みんなでマンション買って佐賀も元気！サガン鳥栖も元気！
0798名無し野電車区
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2020/05/02(土) 21:06:02.22ID:by2cutjK
JR九州がパタンといったら門司港～久留米もしくは大牟田は
西鉄の助け借りて福岡県・北九州市・福岡市・佐賀県でだな
鳥栖～佐賀はそれに加えてどれだけ佐賀県がカネ出せるかだな
九州新幹線はJR西に譲渡。他は廃線か筑肥線が前原もしくは西唐津まで
0800名無し野電車区
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2020/05/02(土) 21:21:37.34ID:4EYgb3fL
>>794
鳥栖～佐賀が黒字のソースは！
無いなら赤字だろ
0801名無し野電車区
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2020/05/02(土) 21:37:47.49ID:8jZ9U6Yf
>>722
遅かれ早かれ無人駅やぞ

駅名　　乗車数/日
玉名　　　2600
大村　　　2300
新玉名　　 640
新大村　　 ？？
0802名無し野電車区
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2020/05/02(土) 21:51:17.63ID:m1TRIZeT
>>901
新玉名は温泉客と久留米方面に通学の学生も利用。福岡までは知らん。
それからすれば新大村駅は567人ではなく500人前後かな。
0803名無し野電車区
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2020/05/02(土) 21:56:03.37ID:k8/h/mbO
平時になるまでは話し合いすらされそうにない
0804名無し野電車区
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2020/05/02(土) 21:58:11.81ID:m1TRIZeT
新大村から長崎空港はまたちょっとあるからな。
高齢化社会でその速度が早い長崎や全国的にもどうかな。
>>801
間違った。 これな　→>>802
0805名無し野電車区
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2020/05/02(土) 22:02:51.91ID:1kgg+s4/
>>764
この作ってもらっている資料は、情報が更新されているところがありますが、大部分は
平成28年の3月末以前の情報です。
つまり、これら各首長や議会の意見が出た後で、平成28年の3月末に『九州新幹線
西九州ルート、開業時のフリーゲージ導入を断念…当初は「対面乗換」に』が
決まってるわけです。
「単純に賛成、反対しているわけでなく理由付きだから、簡単には覆らない」と
書かれてますが、すでにこのとき1回覆ってるのではないでしょうか?
0806名無し野電車区
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2020/05/02(土) 22:09:28.02ID:m1TRIZeT
>>801
木下（佐賀県出身で東大ー官僚ー佐賀市長ーKBCコメンテーターー福大教授兼TNCコメンテーター）が
テレビで言ってた。長崎県は新大村駅をなんであんなへんぴなとこにするんだろ、空港とのアクセス無視
してる、と。同じようなのが、ブログかなんかにもあった。
0807名無し野電車区
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2020/05/02(土) 22:24:14.62ID:1kgg+s4/
>>767
不思議なんですよね。
JR九州は、新幹線の運行もしている、プロですよ(異論は認めません)。
FGTは、ノーマルの新幹線車両に比べて、重くて整備コストもかかる、というのは
最初から分かってたはずです。
それが何で、重くて整備コストがかかるからやらない、という理由で、土壇場で
FGTを拒否できるんですかね?

JR九州も、バカではない(異論は認めません)はずなので、最初にFGTをやらなきゃ
いけないのかこれは、となったときに、見積りとかしたんでしょうね。

JR九州的には、例えばFGT受け入れの条件として、ノーマルの新幹線車両+15%の
重量増までオッケーとか、メンテ費用も20%増までとか、条件を付けてたんだろうな、
と思います。それで出て来たものが条件に合わなかった、というところでしょうか
0808名無し野電車区
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2020/05/02(土) 22:34:09.92ID:dTTVYZ/B
>>800
じゃ、今鳥栖－肥前山口間は赤字なんだ
その証拠出せよ
0809名無し野電車区
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2020/05/02(土) 22:36:39.88ID:dTTVYZ/B
>>807
そのプロとやらの区間で275km/hにて走行できる区間があるのか？
ないだろ
ないのに、275km/hで走ったら微細傷が出たとかほざいてGCTつぶしたのはどこのJRだ答えろ
0810名無し野電車区
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2020/05/02(土) 22:39:08.99ID:m1TRIZeT
JR九州でいう福岡都市圏は南は大牟田まで。西は佐賀まで。東は知らん。JR九州の最重点地域。
0811名無し野電車区
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2020/05/02(土) 22:50:07.81ID:m1TRIZeT
>>767、807、809
もう、どうでもいいよ。すべて終わったも同然。水泡に帰す。西九州ルートやら何のことですかねが現状。
0812名無し野電車区
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2020/05/02(土) 23:01:21.08ID:TG0zKiBG
>>791
現状では>>789 の方法以外資金を調達する方法はないだろう。
あとは長崎県民がこの案を受け入れてフル化に進むのか、
拒否してフル化を諦めるのかを選ぶだけ。
0814名無し野電車区
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2020/05/02(土) 23:04:38.76ID:4EYgb3fL
>>810
思い込み激しい病気かw
福岡市「佐賀もんは こっち来るな」
0815名無し野電車区
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2020/05/02(土) 23:06:31.54ID:dTTVYZ/B
「せんせー、>>814が火病になりました」
「よし、多摩川へ投げ込んで冷やせ」
0816名無し野電車区
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2020/05/02(土) 23:09:03.66ID:sQQBAdhK
リレーも赤字 3セクも赤字
赤いかもめだな
0817名無し野電車区
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2020/05/02(土) 23:11:06.26ID:hkZAuNFD
長崎市民ですがここまで造ってしまったならスーパー特急でお願いします。
0818名無し野電車区
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2020/05/02(土) 23:17:31.33ID:bNize550
ほぼ永久に武雄温泉往復フル規格新幹線で決まったからアキラメロン
あとは歴史の教科書でこの失敗がどこのせいになるかだけ
国かＪＲＱか佐賀か長崎かコロナか
0819名無し野電車区
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2020/05/02(土) 23:19:24.84ID:4EYgb3fL
>>815
お前ら朝鮮人と違い そんな病気は無いが
0820名無し野電車区
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2020/05/02(土) 23:25:25.71ID:CUC9GA+b
欠陥マンションして長崎新幹線
糞だマリやんけ
0821名無し野電車区
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2020/05/02(土) 23:58:39.45ID:dTTVYZ/B
>>819が熊であることを認めた証拠
0822名無し野電車区
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2020/05/03(日) 00:33:33.35ID:3R9n4ovR
【悲報】港区のお台場海浜公園　トンキンどもがウンコの香りを求めて賑わうｗｗｗｗｗ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1588418950/l50

はよしにたえろ韓唐エベンキ

トンキンは相談窓口に電話しても1日中つながらないんだってな
容態急変したらまさに命懸けだわ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200502-00000005-friday-soci

シナチョンコエベンキ未満のいかれた韓唐はよ日本から出ていけ
0823名無し野電車区
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2020/05/03(日) 01:13:01.59ID:S7StB39+
>>806
長崎新幹線で長崎空港行く奴いないからね。
バスの方が便利。
0824名無し野電車区
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2020/05/03(日) 04:23:52.34ID:i8qHVXxt
出来てもおらんのにそんなの分かるかいな
0825名無し野電車区
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2020/05/03(日) 04:25:04.08ID:94iomVQu
>>805
FGT、対面乗換（リレー）、フル規格を横並びと見れば、フル要望が覆った見立てとなる。
だけど基本計画、整備計画が大臣告示され、最終的にフル規格が整備されることが法律上位置付けられている。
それが20年後なのか1000年後なのか決まっていないが。
FGT、リレーは暫定扱いであり、リレーに決まっても、法的最終形であるフル規格希望の自治体意向は生きている。
基本計画、整備計画が失効、あるいは全幹法が廃止されない限りね。
0826名無し野電車区
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2020/05/03(日) 04:32:28.44ID:i8qHVXxt
新型コロナで財源のタガがはずれた
もう全額国庫負担でフル建設に突っ走るしかない
これで佐賀県の負担ゼロだ
よかったな
0827名無し野電車区
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2020/05/03(日) 09:23:25.63ID:Q8aJKbio
中抜きのフル規格新幹線なんか無駄遣いばかりで暴動が起きるわ
ハコモノすべて同じ
0828名無し野電車区
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2020/05/03(日) 09:31:01.70ID:wSkoXkc+
>>826
それは佐賀藩お取り潰し
藩主は切腹が前提
0829名無し野電車区
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2020/05/03(日) 09:44:34.70ID:exvIw7+w
>>807
FGTはQや長崎が単にドサクサでなし崩し的にフル規格に持ち込むかませだったのだから
今更FGTは無理とQが騒いでいるのは不思議でも何でもない
0830名無し野電車区
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2020/05/03(日) 10:03:05.27ID:GIwOb0fw
スペインじゃ出来てるんだから日本でもできるはず。
それなのに難癖つけてるのは、フルのための噛ませ犬なんだろう
0831名無し野電車区
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2020/05/03(日) 10:22:50.86ID:Q8aJKbio
スペインは1668を1435へ変換。あと軸重17t
日本は1435を1067へ変換。軸重13.3tを目標
ちなみに1435を1000へ変換はスイスで試験が行われている。この前脱線したけど
0832名無し野電車区
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2020/05/03(日) 10:24:27.82ID:Q8aJKbio
>>995
小学校にも百葉箱あるだろ
お前の小学校にはないのかよ
0833名無し野電車区
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2020/05/03(日) 10:25:04.17ID:Q8aJKbio
>>832誤爆すまん
0834名無し野電車区
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2020/05/03(日) 10:53:46.15ID:2VvxekPZ
>>825
最終的に整備されるのは新幹線であってフル規格ではない
0835名無し野電車区
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2020/05/03(日) 11:08:21.56ID:QOIU3atc
RKBテレビ生放送中、首長では佐賀県知事のみ県庁と回線結んで出演。日経記者らの質問に答える
日経記者も全国知事会での佐賀県知事の発言を紹介。RKBアナ「福岡・佐賀の県民に呼びかけてください」
知事「福岡・佐賀だけでなく九州として・・・」　　九州地方知事会でも佐賀県知事はリーダーとして一目おかれてる
0836名無し野電車区
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2020/05/03(日) 11:54:24.86ID:8mbdfogf
>>834
秋田・山形のそれは在来線
0837名無し野電車区
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2020/05/03(日) 11:57:59.96ID:2VvxekPZ
ん？俺は新幹線のスレで新幹線の話をしてるんだが…
0838名無し野電車区
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2020/05/03(日) 12:04:39.28ID:fCEXydw5
>>835
九州沖縄の知事の中で一番若いから、昔の言葉となるけどニューリーダーの趣あり。
ルックス申し分ないイケメンだが、映像を見ると少し活舌が悪いのが唯一の弱点か。
県外生まれながら佐賀県出身の両親の影響を受け無アクセント傾向を引き継いだか。
こじ付け説か思ったが、両親長崎のNHK林田アナのナレを聴いてなるほどと思った。
どうでもいい話だが連休暇なので。
0839名無し野電車区
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2020/05/03(日) 13:58:16.48ID:EcGSrPBN
>>807
それだと
鹿児島ルートが末端部分の先行開業後に、博多へ繋げる方法で成功した経験がある
これを西九州ルートにも当てはめるために、スーパー特急として武雄～諫早を建設開始
FGT活用のタイミングで諫早～長崎を在来線活用から専用線へ進化
事前準備ができたところで、FGT拒否を発動して全線フル規格を要望し始める

元から全線フル規格を決めてた上で、計画変更という名目で誘導してきた
元が取れないのにスーパー特急
山陽へ直通させてくれないのにスーパー特急
重いと分かっててFGT
コストがかかると分かっててFGT
いんろな選択肢がダメだという理由を付ける準備ができたところで、フル規格最高！を叫び始める

という陰謀論w
を考えられなくもない
0840名無し野電車区
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2020/05/03(日) 14:15:18.70ID:a5Q3WIkI
未計画部分は未計画っで終わってしまった。建設中のとこも一部停滞したり
感染しないようにとことで人員配置などで遅れるのは必至
0841名無し野電車区
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2020/05/03(日) 16:42:31.95ID:fScTvp0p
コロナで不要不急のフル規格は中止だろうな
路盤ができあがってるからそれを活用して狭軌の新幹線を走らせた方がいいだろう
0842名無し野電車区
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2020/05/03(日) 16:52:24.30ID:94iomVQu
＜新型コロナ＞佐賀県とジャパネットたかた連携　佐賀牛など県産品応援　販売先を確保へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200503-03519099-saga-l41
今月下旬の放送予定で、山口祥義知事も出演する。
山口知事は同社の髙田旭人社長と1日にテレビ会談をしたことを明かし
「販売先確保に応援してもらえるということで意気投合し、佐賀牛とタマネギのセット販売を提案した。

コロナ影響で潮目が変わったみたいだねぇ。
0843名無し野電車区
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2020/05/03(日) 17:04:03.23ID:e3NIDmdl
Ｆ３５購入をキャンセルして政権を共産党に任せればいい
0846名無し野電車区
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2020/05/03(日) 18:14:02.18ID:GIwOb0fw
>>843
名案だ
長崎県民と佐賀県民を全て粛正することで、完全決着だからね
0847名無し野電車区
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2020/05/03(日) 18:17:28.74ID:Jiqmchmj
>>842
ジャパネットは佐世保だぞ
しかもコールセンターは福岡だし
0848名無し野電車区
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2020/05/03(日) 18:26:19.80ID:L5tz27sI
売れるもんは売る
もらえるもんはもらう
出すもんは出したくない
SAGA
0849名無し野電車区
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2020/05/03(日) 18:59:05.14ID:as4VYy6O
なんか揉めてるみたいだけど武雄で対面乗り換えするくらいならスーパー特急にして博多から直通させた方が良いと思う
青函トンネルのように将来的なフル規格を否定するものじゃ無いし
0851名無し野電車区
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2020/05/03(日) 19:06:39.47ID:9CSryLZX
ヒント：
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
北海道民のほとんどは新幹線童貞
0854名無し野電車区
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2020/05/03(日) 21:10:07.53ID:TzNqymBo
まあ、未成線なんて前例はいくつもある。
0855名無し野電車区
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2020/05/03(日) 22:31:04.62ID:9CSryLZX
函館～札幌ALLディーゼル　新幹線コンプレックス半端ない　日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル　新幹線コンプレックス半端ない　日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル　新幹線コンプレックス半端ない　日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル　新幹線コンプレックス半端ない　日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル　新幹線コンプレックス半端ない　日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル　新幹線コンプレックス半端ない　日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル　新幹線コンプレックス半端ない　日本一新幹線に飢えてるドーミン
函館～札幌ALLディーゼル　新幹線コンプレックス半端ない　日本一新幹線に飢えてるドーミン
0856名無し野電車区
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2020/05/03(日) 22:34:15.25ID:y8Lx8u2t
計画の遅れどころか予算増えて、長崎武雄間建設前倒しだってさ。
国は公共事業増やす方にかじきったようだ。鳥栖までフル着工も早そうだ。
コロナで佐賀には仕事が無い。
0857名無し野電車区
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2020/05/03(日) 22:43:52.24ID:4MVHGoDy
去年の年末に決まった予算のニュースを今頃知って何張り切ってるの？　何も変わってないよ？
0858名無し野電車区
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2020/05/03(日) 22:45:44.72ID:Bf/BlRT2
たかが長崎に何本線路敷くんだよ
3本？基地外だな
0859名無し野電車区
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2020/05/03(日) 22:54:21.57ID:1rZtPgh2
>>856
前倒しのソースは？
2022年度の可能な限り前倒しの事じゃないよな？
あれいつから言われてんだよ？
0860名無し野電車区
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2020/05/04(月) 00:11:37.81ID:aBx96L1w
>>856
2022年度末から更に前倒しすんのか？
まさか、前から決まってる3年前倒しで2022年度末ってのを今さら言ってるんじゃねーだろーなw
0861名無し野電車区
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2020/05/04(月) 00:28:48.13ID:yq4hhLCg
長崎に先越される札幌www
北海土民が長崎スレに進出して荒らしてるらしい
0863名無し野電車区
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2020/05/04(月) 00:52:32.00ID:C0ElsMO8
https://tetsudo-ch.com/10320082.html

可能な限り前倒しねぇ
N700Sもそろそろ発注してなきゃならんし今更なんかしたところで
できて3ヶ月～半年の前倒しじゃね
まあ一回くらいは乗りに行ってやるよ
0864名無し野電車区
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2020/05/04(月) 01:15:50.04ID:WspJSD5L
国債購入の上限撤廃 日銀が臨界点超えたら日本経済どうなるの？と聴きたいが黒田君の目付きが虚なので聴きづらい。
0865名無し野電車区
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2020/05/04(月) 02:39:33.53ID:oVDyVizT
>>834
整備計画に、「粘着駆動による電車方式　最高設計速度　260km/h」と規定されているから、
長崎の残区間最終形は法的にフル規格だ。
まあ車両限界3mも可能だが、前後区間がフルだから現実にあり得ない。

>>839
FGTは構造、素材対策をやり尽くしても高速域での車軸安全性を担保できなかった。
部品交換周期を縮めて対処しようとした結果、ランニングコストが高騰した。
最終段階での力技がコスト高騰の主因だから、当初からの予見は困難。

重量問題はずっと分かっていたことで、早々に開発中止とできたはず。
Qは最高速度が低いこともあってFGT許容の立場であり、この点のちゃぶ台返しは無い。
乗入れ反対するWと政府与党との調整不足は指摘できるだろう。
新大阪直通前提でB/C算定して長崎延伸着工し、FGT開発予算付け続けてたんだから。
0866名無し野電車区
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2020/05/04(月) 07:51:50.31ID:od4i2VFC
>>865
もともと最高速度270キロで開発してたのに、270では低くてだめとQは今更主張してるよ
0868名無し野電車区
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2020/05/04(月) 08:13:30.74ID:J/DIO+Il
>>866
Qの新幹線は260までしか出せないくせに、270じゃ低くてダメって意味が分からん
0870名無し野電車区
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2020/05/04(月) 08:15:09.46ID:YcLvwBYb
>>861
あほ韓唐チヨンこエベンキ長崎新幹線断固そし
荒らして潰してくれてウエルカム
0871名無し野電車区
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2020/05/04(月) 08:45:02.47ID:NgEP0E8T
FGTだと長崎管内は早くても道中がめちゃめちゃ遅くて利用者みんなに迷惑がかかるからFGTじゃダメ
0873名無し野電車区
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2020/05/04(月) 11:37:04.31ID:3B0sNGvw
GCTは段階的に技術開発が続いているのに、フルチン狂の長崎市とJR九州が狂乱して6者合意をぶち壊し、佐賀県が激怒して取りつく島がなくなった
0874名無し野電車区
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2020/05/04(月) 11:37:34.04ID:9tK6i0Gh
JR独自で作った場合の利便性を約束し、整備新幹線として作ってください。と佐賀にお願いするのが最低限。最低限以下ならフリーゲージ作ってろ。長崎だけのためになw
0875名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 11:44:29.00ID:/ozEeE8f
長崎市より上の高松市ですら新幹線無いんだから長崎も要らない
0876名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 11:45:46.93ID:tb/oJm/j
知らんぞ
佐賀だけ新幹線変形ロボ シンカリオンが放映中止になっても
子供を泣かすな
0877名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 11:45:48.28ID:D5s7mZuG
やっぱりコロッと国策新幹線なんて前倒し出来るから武雄鳥栖間も激早着工になるな。
Qも経営困るしねえ。
国は今後も観光業重視だね。
0878名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 11:48:10.62ID:3B0sNGvw
フルチン狂長崎市は認めないだろうが、現実として博多での乗り換えを含む乗降客が多いんだから、博多まででいいんだよ
だから、275km/hは全く不要で、全幹法が新幹線と定める200km/h・余裕を入れて当初の0系と同じ210km/hがあればよい
210km/hなら既に第二次試験車でこれを上回る速度での恒常運転がなされており、何ら問題ない

大問題はフルチン狂長崎市・JR九州は「フル新幹線」しか認める気がないこと
なのでもはやどうにもできない
政治としてやるならすでに佐賀県議会で県知事不信任決議を可決している

ということで、永久リレー特急化
0879名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 12:02:17.47ID:3B0sNGvw
>>876
なにそれうまいの？
0880名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 12:45:12.09ID:r+899sNC
武雄長崎間のみの超ローカル珍幹線が確定したからには、ダークツーリズムの対象として観光資源化するしかない。
0881名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 12:45:46.46ID:xFUyVRRD
ひと通りレスを眺めると地域のレベルが分かる
思った以上に民度の低いエリアなんだな
0885名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 13:12:58.87ID:aBx96L1w
>>882
北海道と比較とかw
赤字の北海道新幹線に、永久リレーの長崎新幹線w
ド底辺の争いでしかないw
0886名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 13:28:08.06ID:oQ5KBRaW
>>883
こら
5chねらーはあまのじゃく
逆読み癖ついてるから佐賀を貶めるアホなこと書くなよ
0887名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 13:38:35.27ID:u1g2SVH6
>>883
朝鮮人のお前らの民度 wwww
0889名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 14:21:12.67ID:YcLvwBYb
>>888
ようベクコロ朱組エラハリ偽日本チヨンこエベンキ韓唐
0890名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 14:43:19.47ID:od4i2VFC
>>873
だよな。
本家では、客車だけのGCTから機関車もGCTになった。
0892名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 15:57:04.66ID:3B0sNGvw
>>884
こうするのか？
0893名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 16:09:22.96ID:2ZtoF8mS
>>881
そんなこと書くから>>891が佐賀人じゃないフリをしようとし始めたじゃないか
0894名無し野電車区
垢版 |
2020/05/04(月) 16:11:48.54ID:awSlliD5
いいこと思い付きました! TGV方式で客車だけFGTにするのはどうでしょう?
武雄温泉で、機関車を付け変えるということで。これで佐賀県もナットク。
ホーム長が8両分だ6両分だはっきりしないのは、きっと客車6両 + 前後の
機関車1両ずつだからですよ
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