【練馬】西武有楽町線スレ Part42【小竹向原】

**名無し野電車区** · 2020/07/16(木) 08:57:19.59

西武有楽町線の本スレは落ちたままだし

単独スレでの生き残りは㍉

**名無し野電車区** · 2020/07/16(木) 12:58:21.66

7/27～相鉄20000系第2編成の甲種が始まるんだな
この編成から運転台の保安装置やマスコンキー穴に「西武」の文字が無ければ
新横浜より先には行かないだろう

**名無し野電車区** · 2020/07/16(木) 13:58:22.79

　　　　　 ATC
　　相鉄　　　　秩父
　非設　　↑ 　　東武

　　ATC切換スイッチ

**名無し野電車区** · 2020/07/16(木) 17:17:35.81

40151Fが93Mで新木場まで回送
回送表示だし新木場から戻ってきてないから訓練目的のレンタルか？

**名無し野電車区** · 2020/07/16(木) 17:46:06.94

ようやくか

**名無し野電車区** · 2020/07/16(木) 19:39:58.17

https://youtu.be/ZPi8nizyDVU

THライナーも初期のS-TRAINのように誤乗が多いようだな
冒頭から指定券持ってる、みたいにトラブってるし
見た目は通勤電車だからな

**名無し野電車区** · 2020/07/16(木) 19:49:31.27

>>702
そう言えばこの前テレビの小学生の鉄ヲタへのクイズで
東京メトロ副都心線へ乗り入れる路線を全て答えよという問題が出てたけど
Sトレの西武秩父線は含められてたが西武有楽町線は忘れ去られていたなｗ
あと一応狭山線も

>>707
西新井まで緩行線走行するTHライナー見てると
準急保谷も複々線練馬3駅の緩行ホームにホームドア付いたら
緩行線を走行しそうだな
練馬発も接続の各停と1分差にしてるし
ダイヤ改正で池袋20、50発急行も8本走破かな

**名無し野電車区** · 2020/07/16(木) 22:35:47.50

延期されてるドラえもんスタンプラリーセカンドステージが始まったら40151の地下直もやるのかな？

**名無し野電車区** · 2020/07/16(木) 23:02:09.43

「本日のSトレインはロングシート車で参ります」

**名無し野電車区** · 2020/07/16(木) 23:14:59.57

練馬での快急と準急の接続、快速と準急の接続は辞めて、
石神井公園で快急と準急の接続、快速と準急の接続にして、練馬は優等と各停の接続にしてくれ。
無駄だろう。

**名無し野電車区** · 2020/07/16(木) 23:27:12.90

>>711
中村橋富士見台練馬高野台利用者以外に無駄と思ってる人が殆どいないなんだよなw
ワイは東京都区外民だが、練馬でF快急や快速の接続はありがたいと思ってるぞw

**名無し野電車区** · 2020/07/16(木) 23:31:05.65

Go To キャンペーン東京除外だと秩父や川越は厳しいだろうな
秩父に関していえば鳴り物入りでオープンした祭りの湯は、本当にヤバいみたい

**名無し野電車区** · 2020/07/17(金) 02:18:11.12

代わりに後藤キャンペーンやったりして

**名無し野電車区** · 2020/07/17(金) 08:51:32.97

>>711
練馬高野台住民乙！全然無駄じゃない

**名無し野電車区** · 2020/07/17(金) 15:22:44.77

快急とか快速乗ってると、あの地上池袋からきたゴミ共が一斉に乗換えてくるのが鬱陶しい

**名無し野電車区** · 2020/07/17(金) 22:21:01.56

ふじみ野から乗車自由のTJライナーの乗客も同じようなことを思ってることだろう

**名無し野電車区** · 2020/07/17(金) 22:22:19.43

拝島ライナー「せやな」

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 08:15:44.49

池袋口の優等は練馬通過で、石神井で地下直の優等と接続すれば無駄がなくて良いのに
練馬停車と通過で時隔を崩さずに済むし、平面交差も回避できる

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 08:19:57.94

練馬駅自体の利用者も多いし、各停単独で池袋から中村橋～練馬高野台も少々時間かかるよな

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 08:22:40.43

>>719
さっさと急行利用すれば？

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 11:22:48.26

>>721
練馬通過の急行と停車の快速・準急があると時隔が崩れるじゃん

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 11:36:42.94

>>722
ごめん、意味分からない
そりゃ準急と急行じゃ練馬以外でも停車駅に差があって当然所要時間が違うし、そこでも時間崩れるだろ

急ぎたいなら急行使えばって話

というかこのご時世、あと乗降客数の推移から見てももう平面交差云々は語るだけ無駄でしょ

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 12:06:11.89

>>723
昼間は池袋10分・40分発の準急が練馬で快急と接続して
20分・50分発の急行などと合わせて、有効列車が「概ね」10分間隔になるように構成されている
夕方～夜間もダイヤパターンこそ違うものの似たような手法を取っている

有効列車がぴったり10分間隔にならず、しかも上りは特急前後にダイヤホールができる要因の1つが
練馬停車・通過の違いで2分程度の揺らぎができること

池袋優等を練馬停車または通過で統一すると
単に所要時間が増える・減るという話に留まらず
ダイヤ全体の改善につながる

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 12:07:02.70

練馬に止めてもラッシュ時に大江戸線がもう乗れない状況だからそもそも効果が全くない

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 12:25:21.71

コロナで全て状況が変わったよ

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 12:34:02.04

次の改正は震災後みたいに理解が得られる減便しやすい状況だから
埼京線の快速が武蔵浦和以北各停化で各停の運行区間を短縮したように
同じ手法で急行の準急化は進むでしょう
総輸送量は落ち込んでいるから各停は石神井公園止まりに短縮、石神井公園からは準急に乗せると
震災直後ダイヤは準急10分間隔だったしな

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 14:06:16.45

昼間の優等はダイヤ構成上、減らせない
直通各社の足並みが揃わないと白紙改正もできない
やるとしたら、せいぜい区間短縮くらい
減便するなら各停だろうね

あと、朝ラッシュ時のダイヤにそろそろメスを入れても良い頃合いだと思うけどね
平日・休日でダイヤを分けるのではなく、東海道新幹線みたいに不定期列車の増減で輸送力を調整する方法もある

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 18:54:11.79

>>728
だから準急格下げによる各停の運行区間短縮なんでしょ
優等自体は減らないよ
Fライナーの扱いは難しいところだが

朝ラッシュは大減便だろう
各社減らしたくて仕方ないし

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 19:33:44.15

>>724
準急・急行併せて10分毎にするのが他社から見たら恥ずかしい
せめて東急の特急4急行4のように急行4準急4にしてほしいわ

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 19:42:07.04

15分サイクルにして、地下鉄と合わせたほうがダイヤは組みやすいだろうけど。
Ｆライナーは格下げで急行に格下げでもいいだろう。
東上線も最速の川越特急や快急は線内運転だから。

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 19:43:02.29

>>729
急行を準急に格下げすると、所沢以遠の10分間隔がキープできなくなる
仮に飯能行6本全部準急にするには大改正になるので直通各社のスジも大きく変える必要が出てくる

朝ラッシュ時も多少の調整はあっても大減便は現実的ではない
4月の緊急事態宣言下のような状態が未来永劫続くなら話は別だが
現状の多少の需要減くらいで減便となると、かえって新型コロナの感染拡大を助長しかねない

それより今後の変化を見据えて
需要の増減に即応できるようなダイヤにした方が良い
野球臨は西武の十八番なんだから、昼間や通勤輸送もやりようはあるだろうと思う

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 19:46:53.52

>>732
は？準急統一の方が10分サイクルにできるだろ
特急などの待ち合わせは他のスジも空退避させる
新宿線は現に馬鹿停を至るところに入れて綺麗に10分サイクルにしている

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 19:53:16.90

>>730
輸送需要がそれしかないんだからしょうがない
どっかの大富豪が金出してくれるなら話は別だがw

>>731
15分サイクルの最大の問題は池袋口の優等が6本しかないこと
今の状況で8本化は厳しいし、かといって4本は不便

西武と東急では輸送特性が全く違うので、合わせるのは無理がある
東急が15分サイクルなら西武は30分サイクルというように落とし所を見つけるしかない

>>733
わからん奴だな
それやると直通各社を巻き込んだ大改正になるから現実的じゃないって言ってるじゃん

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 19:58:46.51

もし言ってる話がわからないなら
急行を準急化したスジ引いてみ？
そう単純じゃないことがわかるから

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 20:33:37.39

妄想だから載せたりはしないけど
急行飯能4本、快速小手指4本(急行に練馬、秋津停車させたもので現行の快速ではない)、Fライナー2本飯能延長なら下りは組めるが上りが本当に考えづらい路線なんだよね

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 22:04:37.13

現行の快速から東久留米と清瀬を抜いてどうする？

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 22:17:43.85

秋津って優等列車止めるほど乗降客いるの？
昔と比べて乗降客数は減ってきてるし大泉学園どころか今や石神井公園に抜かれてそれほど重要度があるようには感じないんだが
真面目に答えてほしい

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 22:48:29.12

>>738
ただ単に736が秋津に住んでるから、現状の停車駅を捻じ曲げてでも止めたい妄想。

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 22:52:24.41

西武全駅中10位、1日乗降客数8万1千人を多いと取るか少ないと取るか

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 22:56:06.10

西武線としては多い方
他社から見れば普通の駅

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 23:04:40.62

>>741
東急だとたまプラや駒大
小田急だと経堂
京王だと笹塚や仙川とほぼ同程度

他社含めても少なくはない

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 23:16:12.98

>>738
横から失礼

秋津は西武線内でも上位の乗降客数というだけでなく、その多くが所沢以西の利用客という特徴がある
武蔵野線への流失を懸念する向きもあるけど、地域輸送として秋津～飯能はひとかたまりで捉えるのが合理的

また、快速と各停保谷のように、秋津以東で通過運転の種別と清瀬始発を組み合わせると
遠近分離の観点から効率的な輸送体系になる

個人的には昼間は必要ないと思っているけど
朝ピーク時なら千鳥運転の代わりにそういう考え方があっても良いと思う

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 23:16:20.63

同じ武蔵野線との乗り換え駅である朝霞台や新越谷、西船橋、南浦和と比べると全然乗り換え駅としての重要性は低い
更に2016年を最後に芝桜を中心に行われていた急行、快速急行の臨時停車がなくなったのも効果がほとんどなかったかららしいし

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 23:22:12.35

>>744
当たり前じゃん
朝霞台や新越谷と違って駅が離れてて不便なんだから
例えば似たような不便な乗換駅でも稲田堤よりは多い

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 23:38:59.65

新型コロナで先行き不透明だけど
今年オープン予定のサクラタウンで武蔵野線乗り換え需要が見込まれる
サクラタウンは後藤会長も関わっているので、今後のダイヤにも影響があるかもしれない

個人的には毎時1本で良いから、東所沢～所沢の直通電車を運行して欲しい
秋津の乗り換え解消だけでなく、所沢駅の再開発PJとサクラタウンのシナジー効果が期待できる

**名無し野電車区** · 2020/07/18(土) 23:57:33.27

新宿線が同じ種別で綺麗に10分間隔になっているのに
池袋線ができないとか意味不明
地下直と接続とか考えずに組めば普通にできる
地下直は地下直で練馬や小竹向原の停車時間を使って上手くずらせばいいだけ
そんなこともわからないでシナジーとか賢ぶって使うなよｗ

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 00:42:22.00

>>746
東所沢なら所沢からバスに乗れば行けるしな

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 00:44:57.99

急行6各停6にすればできるだろｗ

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 00:58:53.94

いやいや各駅の利用者数考えたら準急6各停6だろw

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 01:03:32.00

池袋線を完全10分間隔にすると、練馬で長時間停車する電車が出てくるから難しいな。
小竹向原は長時間は止められない。

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 01:25:51.27

地上種別は、練馬～西武池袋間各停の区間急行、区間準急
練馬で地下鉄各停に連絡

地上池袋発着は特急誘導

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 01:30:55.83

各停豊島園は、練馬で地下種別の急行、準急に連絡

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 01:56:42.28

地下直は地下直で優等列車を走らせればよい
接続というコスい考え方はやめて欲しい

それに有楽町線が5分間隔になってどのサイクルにも合わせやすいんだし

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 02:03:55.35

>>747 >>752
スジ引いてUpよろ
まあ、地下直との接続を考えないとか練馬～池袋各停って言ってる時点で論外だがw

>>748
バスでは秋津乗り換えの代わりにはならない

>>754
乗車率が偏るから無理
西武には接続なしで運転できるほどの輸送需要がない

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 02:31:06.84

無理かどうかはお前が決めることではない
アンタもLCカーアンチで秋津～練馬ノンストップの通勤快急を運転するのが理想なんだろｗ
無理だなｗ
S-TRAINはなくならないし、そんなクソ種別運転されるわけない
準急等間隔が無理だと言ったお前がまずそれを証明しろよ

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 02:33:14.58

というか今でも西武有楽町線毎時10本とか輸送需要的には微妙だけど
走らせてるよねｗ
輸送需要なんて言うなら小手指以西は昔みたいに15分や20分間隔でもよいね
10分サイクルにこだわる必要なし

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 02:55:48.67

秋津ってサイタマ？

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 03:07:05.24

>>756
悪いが、悪魔の証明に付き合ってる暇はない

>>758
駅本屋は東京都

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 07:50:25.80

>>758
https://pbs.twimg.com/media/Dx1nuvaVYAAnfbA.jpg

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 11:39:29.86

悪魔の証明って証明が困難な証明のことだっけ？

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 11:50:33.68

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
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♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
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♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 20:25:27.16

西武有楽町線

スレです。

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 20:58:28.74

メトロ有楽町線から6本/Hの直通が来ているんだから間隔を10分に
副都心線から直通をその間に入れるようにすればいいと思うけど。

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 21:25:13.29

新宿駅の東西にツインタワー建設だとな
小田急百貨店本店、ルミネエストそれぞれの建て替えで
ツインタワーだけに、飛行機が突っ込んで来ないことを願うが

西武新宿線のJR・小田急側への延伸は無理そうだな。せめて、西武には関係ないが、
新ルミネエストの1F部分に埼京線線路の一部を食い込ませ、1・2番ホームの池袋方を東側にずらすことで、
代々木方にずれていて不便な3・4番ホームを渋谷みたく横並び化する工事でもしてくれれば一石二鳥なんだけどな

一連の新宿再開発は、西武だけ蚊帳の外な感じがするけど、後藤サンは特に気にもしてないのかね

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 22:17:13.34

>>765
っ
https://twitter.com/DJ_NekopoN/status/1284746414602371072?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2020/07/19(日) 23:02:15.64

長文スレ違い障害者死ねよ

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 01:04:40.70

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
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♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
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**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 01:26:58.56

>>765 >>766
西武新宿延伸は諦めたのか....
これが最後のチャンスだっただけに残念
スレチで申し訳ないが、西武線ユーザーとしては西武新宿の問題は気になる

副都心線は新宿三丁目だし、どうも西武線は新宿アクセスが微妙

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 06:30:15.68

>>765
すごい計画だな。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seibihosin/pdf/shinjuku_seibihosin.pdf

いずれ池袋もやるんだろうな。東武西武パルコのビルもかなり老朽化してる。

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 13:23:49.02

西武の当面の未来は、今や沿線通勤客を如何に維持するかの一点になった
沿線客はただでさえ減る上、推しの石神井練馬も頭打ちになれば、埼玉捨てとか言ってられない
準急ばかりじゃ敬遠されるから、逆に所要時間短縮を目指して急行以上を増発かもよ
今の準急は正直言って優等の仲間じゃない

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 13:30:01.48

御花畑だねｗ
人数が減るから客単価を上げる方向に舵を切ったんだよ
ラッシュにもいよいよ特急やライナーを走らせられると大喜びだよ

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 14:34:10.51

https://mobile.twitter.com/40101str/status/1285056398821191681/photo/1

いよいよ40000ロングシート車運行開始か？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 14:37:33.22

できるかは別として客単価を増やすにしても特急やライナーだけじゃいずれ頭打ちになっちゃうし
そうなると定期外の遠距離旅客を増やす動きは欲しいと思うけどね
それでも無理なら単純な値上げもあるんじゃないの
ただ沿線の魅力を下げる値上げは極力避けるだろうけど

そうでないならコストを削減するしかないからワンマン運転とか東がやってる方向性になるだろう

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 14:56:54.43

>773
池袋始発新木場行の西武車は8:45だけか？
基本はメトロ車だよな。

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 14:57:28.54

>>773
池袋始発新木場行の西武車は8:45だけか？
基本はメトロ車だよな。

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 19:04:39.54

西武新宿と新宿がデッキレベルでつながると乗り換え時間どのくらいになるのだろう？
5分程度なら乗換駅と考えていいよね？

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 19:46:02.25

麹町ってと何があるんだ？
通勤客多い
Sトレとかも飯田橋から先の有楽町線内は各停でいいと思うわ

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 20:30:44.02

>>772
それこそお花畑だろう
誰もが収入減の中、単純な値上げだと逆に減る一方じゃないの
企業は定期代も単純には出さない方向になって行けば、よりサラリーマンはシビアになる
定期外を増やしたくてもネタが無くて苦しい状況だし
通勤客を優遇しないと当面の未来は暗いよ

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 20:39:06.16

>>769 >>777
西武だけ蚊帳の外と書いてしまったが、>>766リンク先を良く読むと、西武にも恩恵はあるかもしれんな
ってのは、甲州街道に面するJR南口に広場（ロータリー？）を設置する関係で、南口改札・駅構内がその分北側にずれることになるよう

ってことは、場合によっては、JRホーム群をスペースの許す限り、全体的に北側にずらす可能性もあるな
移設後のJR南口駅構内がホーム南端になるように
それこそ、小田急・ルミネエスト両サイドの新ツインタワー1階部分それぞれにJR線路の一部を食い込ませることができれば、ホームを横並びにしつつ、全体を北側に50～100mくらい移設できるように見えるけどな

もっと言えば、小田急百貨店本店の北側の雑居ビル街（狸小路）だって再開発できないもんかね
それこそ、靖国通り以南のJR線路群直下は盛土を全て開削して高架構造にし、その線路直下に狸小路の飲み屋街を押し込め、換地して空いた用地の一部をJR線路用地に転用するとかな
こうすれば、JRホーム群を全体的に北上させられる

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 20:43:57.81

でもって、西武側も、ホーム・線路の終端（南端）を靖国通りの用地境ギリギリまでもってくることができれば、
JR線路群直上のデッキを通じて、JR新宿～西武新宿の乗換利便性は大幅に向上する
デッキ階に（移設した）JRホーム群の北端に直結の北口改札を新設すればな

旧地下急行線計画での大深度地下による新宿地下駅は、確かに水平方向ではJR新宿至近だが、垂直移動が長く、実は乗換利便性はそこまで高くならない
コスパ考えたら、デッキで垂直移動なく西武新宿～JR新宿を接続する方が得策なのかもな

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 22:19:27.53

>>778
メトロのHPにある最近の混雑情報を見ると、「かなり混み合っている」の赤ゾーンに達してるのは全路線の中でいまや有楽町線の池袋～東池袋間のみ（！）という状況
このスレではかつて「ルートが悪く使えない」「直通価値など無い」とまで散々に言われたが、そうじゃないんだよね
有楽町線直通は西武がいま真剣に取り組まなきゃならない最重要課題だと思うよ

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 22:24:47.28

現在の西武新宿で堂々と「新宿駅」と名乗ってやればいいのに
それだけで路線のマイナー感幾分マシになるでしょ
丸ノ内線なら結構近いし

JR新宿とだって阪急の大阪梅田～JR大阪と大して変わらんような(嘘かも)

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 23:49:23.29

>>781
＞西武側も、ホーム・線路の終端（南端）を靖国通りの用地境ギリギリまでもってくることができれば、
＞JR線路群直上のデッキを通じて、JR新宿～西武新宿の乗換利便性は大幅に向上する

そうそう、この部分はPちゃんに完全に同意
地図で測ると、ちょうど渋谷の井の頭線～JRくらいの距離になるんだよな
実現すれば西武新宿が正真正銘の新宿駅になる

**名無し野電車区** · 2020/07/20(月) 23:51:14.62

スレ違い共さっさと失せろよ

**名無し野電車区** · 2020/07/21(火) 00:33:01.27

17000系、今日から副都心で試運転という話だが
まだ西武には来ないな

7/21、22東京メトロ17000系性能確認試運転
和光市1134→渋谷1213
渋谷1226→和光市1301

**名無し野電車区** · 2020/07/21(火) 20:52:05.06

コロナ渦で翻弄されている間にしれっと17000系もデビュー間近か

そういや08系が新木場CRに行ったそうだな
B修にはまだ少し早い気がするが、2003/03押上延伸から20年弱だから、前倒しB修でもおかしくはないか
YF転属説もあったが、結局Z線残留のようで
DT線は今後CBTC導入するようだし、その改造工事もセットでできれば合理的なはずなんだが

**名無し野電車区** · 2020/07/21(火) 21:23:57.06

08系を先に1編成改造して、結果を18系に反映

**名無し野電車区** · 2020/07/21(火) 23:14:59.73

>>787
08は何かで発表されてなかったっけ？

**名無し野電車区** · 2020/07/22(水) 07:49:56.10

西武も列車ごとに混雑が一目で分かるアプリを導入すべき
現時点で混雑率しかないやんけ。

**名無し野電車区** · 2020/07/22(水) 20:29:05.72

08系、帯が紫から黄茶になって出場してきたらビックリ仰天だが、17000系の投入計画が公表された以上、それはないだろうな

あるとすれば、B修・CBTC改造のついで、座席をロングからLCに改造するくらいだろうな
丁度08は6本だから、中央林間～清澄白河に30分毎有料LCライナーを運行するとすれば、片道60分強・折返し時間10分前後として、5運用＋予備1本で賄える
西武40000みたくLC編成・ロング編成と番台を分けるよりもコスパは良いのかもな

**名無し野電車区** · 2020/07/22(水) 20:31:59.33

18000系をな。18000はオールロング、08はLCとすれば分かりやすく車両管理もしやすいわな

かといって、東武直通不可の東急2000・8590をLC改造するには車齢が行き過ぎているし、08くらいが丁度良い

何でも良いけど、DT線に8500はいつまで生き残るのかね

**名無し野電車区** · 2020/07/22(水) 22:19:31.02

>>792
>東武直通不可の東急2000・8590をLC改造するには車齢が行き過ぎているし

DT線にはもう2000と8590はいないだろよw

**名無し野電車区** · 2020/07/22(水) 22:31:01.81

>>790
確かに、電車ごとの混雑率を表示すればもっと良くなるのにな (ちゃんと車両のデータ使って)
フィードバック送っておくか

**名無し野電車区** · 2020/07/22(水) 22:32:37.89

>>794
因みに、JRE以外の会社の混雑率は、車両のデータではなく他社(NAVITIMEとか)提供のデータ使っているから、正確ではないよ

**名無し野電車区** · 2020/07/22(水) 23:06:26.07

スレチ、他所でやれ

何回言えば分かるんだよ

**名無し野電車区** · 2020/07/23(木) 00:11:35.98

長文キチガイと相手にしているアホはさっさと死ねよ

**名無し野電車区** · 2020/07/23(木) 19:31:48.66

>>796
>>797

ここはスレの成り立ちの経緯からスレチがガンガン書かれるスレだよ。
なにせＰちゃん隔離スレなんだから

**名無し野電車区** · 2020/07/23(木) 20:05:06.01

そもそも線引きが難しいのもあるけどね

JRや半蔵門線は完全にスレチでアウトだが
きっちり練馬～小竹向原に限定したら話題なくなるから
池袋線や有楽町線・副都心線くらいは許容範囲だろうと

じゃ東横線や乗り入れ予定の相鉄線の話題はどうなのか、Sトレインの運行区間である西武秩父線は？とか
そのあたりがグレーゾーンだと思うけど

**名無し野電車区** · 2020/07/23(木) 22:44:02.28

>>798
本スレヅラしてるくせにアンチ立ち入り禁止とかやってるクソスレだからなあ

**名無し野電車区** · 2020/07/23(木) 23:05:25.28

アンチって清瀬君一人だろ

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 00:23:36.89

さて、今年度の事業計画は発表はいつかね
発表しないって選択肢もアリなのかな
40000、001増備の内訳あたりが気になるな　特に後者

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 00:52:10.75

40050系の一編成は作り終わっているから今年中には運ばれる。
9000系全部を多摩湖線にもっていくなら、40050系は今年2編成は無いと。

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 08:11:25.43

9000の残存編成を4両ワンマン化して多摩湖線に転用なのかね

N2000の4R車はN101ワンマンと同数の10編成が簡易B修してあるんじゃなかったけっか
だったら、9000は全て潰して、N2000転用で良い気がするけども

今年度中に国分寺にホームドア設置するし、N101も老朽化してるから、急速に置換が進むな
ホームドアと言えば、所沢にも設置されるはずだが

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 08:31:05.75

>>802
今年度の収入の見通しすらが全く立たない中、どうなるだろうね。
発表することが何かしかのアピールになるならするだろうけど、それすら業務として削減したいかも知れない。
投資も、今までのような数百億って額は到底掛けられないだろう。まだ取捨選択の見極め途中かもね。

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 09:22:32.20

新2000系の4Rは余裕がないからな。
池袋線から8R持ってこないと多摩湖線や多摩川線には回せない。

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 10:28:25.85

>>804
別のスレにも書いたけど、ホームドアを理由に多摩湖線の101を全車9000に置き換えるのが事実なら
なぜ今頃になって着手したんだろう？

2017年2月に国分寺にホームドア設置のプレスリリースが出て、同年10月には9000の廃車が発表された
（当初2000を置き換える予定を変更したとみられる）

国分寺のホームドア設置は今年中の予定だから
今から9000を改造するなら数ヶ月以内に突貫工事で全車完了する必要がある

まるで夏休みの宿題を8/31に必死にこなす小学生
2017年の暮れ頃から少しずつ着手すれば良かったはず
そのあたりがどうも解せない

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 10:47:53.67

◆参考資料（ソース）
当初40000は2000を置き換える予定だった
https://news.mynavi.jp/article/20170219-a023/
>西武鉄道車両部車両課長、山下和彦氏は40000系導入の経緯を「黄色い電車2000系の廃車計画にもとづき、代替車両として製作が計画されました。

ホームドア設置のプレスリリース
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2016/20170203formdoorsetti.pdf

9000の廃車発表
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/20171011_yokoze.pdf

多摩湖線国分寺駅のホームドアはマルチドア対応
https://www.mlit.go.jp/common/001195206.pdf
※p11 平成29年度以降のホームドア整備計画（10万人以上の駅）を参照

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 12:30:40.71

国分寺の場合、10万人以上と言っても2路線あるから事情は違う
混雑する路線には違いないが

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 12:35:18.70

国分寺は2020年度を目処にだから工事に着手して４ドアオンリーのタイプにするのでは？
おまけに注釈に車両更新等によるってかいてあるし対応後だとしたら2020年である必要ないのかもしれない

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 13:31:07.44

とはいえ、40000系は9000系の置き換えになっている。

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 13:55:46.50

>>810
国交省資料のp14の注釈をよく読むと3種類ある
国分寺は*2つだから、国分寺線は通常タイプ、多摩湖線は新タイプのホームドアを設置するということ
「車両更新等による対応後に整備予定」の1駅は*3つなので京阪の京橋駅が該当する

つまり、多摩湖線はホームドア設置後も101系が入線する可能性があるわけで
よく言われる9000で101を全部置き換える話はどうも違う気がする
9000は中央線の209みたいな暫定運用じゃないかな

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 14:13:03.94

>>811
2015年に40000導入が発表された時点、あるいはそれ以前は2000を置き換える予定だったんでしょ
それが2017年に国交省の指導で10万人以上の駅にホームドア設置が決まり、9000の置き換えに変わった

疑問なのは、置き換えたが始まった3年前ではなく
何で今頃になって改造工事に着手したのかだな

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 18:03:26.90

皆さん車両スレへどうぞ～

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 19:16:22.35

こういう流れわざとやってんのか何なのか知らねえけど、ホントこのスレ笑えるな

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 19:36:24.06

メトロの車両は全車wifiがついているけど西武はほとんど付いていない。
メトロ並みに付けてくれ。

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 20:08:55.19

>>812
多摩湖線国分寺のホームドアは、マルチ対応だとしても、西武新宿に導入したのと同タイプでしょ
つまり、4000（・10000）の乗入れに対応できるだけで、3ドア車には対応できないはず
3ドアにも対応させるなら、以前に新所沢で試験設置したタイプか、JR西のように昇降ロープ式にするしかない

つまり、今年度末までに多摩湖線から3ドアN101は引退だな

ふと思ったが、4両化した9000は、N2000の4R車が必要数ワンマン改造完了するまでの代車なのかもしれんよ
つまり、9000自体はワンマン改造しないで、過渡期のつなぎとして、ツーマンで多摩湖線で運用
一時期6両化して国分寺線に投入された3000系のようにな

N2000改造が完了したらお役御免で廃車とかな
それなら、2017年度に9000が立て続けに廃車になったこととも整合性があるでしょ

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 21:09:54.43

スレチで申し訳ない

>>817
多摩湖線国分寺駅のホームドアを4000や10000に対応させる必要あるか？
費用対効果を考えたら金の無駄でしょ
西武新宿と同じタイプとは限らんぞ

あと、101をワンマン化したのは、界磁チョッパより純粋な抵抗制御の方が扱い易いからで
今更2000をワンマン化するのは不自然

いずれにせよ、9000の動向が40000の増備にも影響するわけで
西武有楽町線に全く無関係ってわけでもないんだよな

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 22:33:51.02

>>818
とにもかくにもこれからの西武には3ドア車は邪魔者でしかない
多摩川線も次は4ドア車になるよ

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 22:45:01.09

スレチすまんが現時点で事実上確実な事って2021年3月ダイヤ改正に多摩湖線から新101はいなくなる事だろう

・国分寺駅ホームドア
・101方向幕
・駅名改称
・抵抗制御車の早期置き換え
・今年度プレス未発表にも関わらず9000の置き換え用の40050が川重にて確認

これだけの理由があるわけだし
近いうちにプレスで撤退発表があるだろうね

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 23:32:02.09

いっそ40000系を23編成揃えて地下直から6000系を追い出して
その一部を4両化してローカル線区にバラまけば良いのに
東横線の保安装置更新もあることだし

6000系ならSUS or アルミだから長持ちするし、VVVFはメンテナンスフリー
おまけにワンマン機器もついてるし（メトロ用だけど）

車齢の高い鋼鉄車をローカル線区に回しても
101系のように先行き短くて
トータルでは高くつくから、どうかと思うけどね

**名無し野電車区** · 2020/07/24(金) 23:47:11.36

>>821
確かに6100-6200-6900-6000という4連を組む方法もあるけどな…
ただ6000系はもう初期の2本除いて全車両LCD搭載改造しちゃってなかったっけ？

**名無し野電車区** · 2020/07/25(土) 07:28:29.91

追い出すなら編成単位で機器更新なんかしないってば

**名無し野電車区** · 2020/07/25(土) 12:37:04.95

地下直全部40050系化なら
池優等全編成6000系化だな。非常時に入線出来るよう地下直機器は外さない。
支線の為に長編成バラすならE131系のようなのを新規導入の方が良い。

**名無し野電車区** · 2020/07/25(土) 13:51:00.32

＞地下直全部40050系化
そうしたら6000系は地上専用になる。
高価な地下鉄専用機器をつけておくわけがない。
東武は30000系の地下直機器を外して、50050系に転用、京王小田急も転用した。

**名無し野電車区** · 2020/07/25(土) 14:58:40.29

みんなネットだからかお花畑だな。
車両置き換えも来年度以降は期待できないのが本当だと思う。
老朽車置き換えも暫くは車両数減で対応というのもあり得るのではないか。
ホームドア云々だって無い袖は振れないのは国も自治体も同じ。かつてない程税収が激減する来年度以降はあらゆる経費を見直さなきゃならない。
ホームドアに対する補助金もある程度は不要不急の扱いになってもおかしくない。

**名無し野電車区** · 2020/07/25(土) 15:35:55.28

新横浜線関連をどうするのか
金欠なら線内の置き換えよりそっちが先だろう

**名無し野電車区** · 2020/07/25(土) 16:57:56.34

>>827
東急相鉄の動きがどうなるか？に振り回される気がする。

今は10両編成を相鉄～東横で走らせる計画をしているから付随して有副西武東武も相鉄対応を考えなきゃいけないが、
このまま需要が減っていくと相鉄～目黒～南北三田の8両編成だけで十分になる。

**名無し野電車区** · 2020/07/25(土) 17:22:09.15

相鉄は目黒･三田･南北に任せておけばいい｡

**名無し野電車区** · 2020/07/25(土) 17:56:18.12

「スレチすまんが」とか言っておけば堂々とスレチの書き込みが出来る謎風潮。

将来的に来たるであろう有楽町線、副都心線向けのCBTC対応工事を
6000系にするか否かで処遇がわかるだろうよ。

いい加減車両スレ案件だな。

**名無し野電車区** · 2020/07/25(土) 18:15:57.40

保安装置改造費用は相鉄持ち
相鉄が東武西武編成まで負担するかね？

**名無し野電車区** · 2020/07/25(土) 18:51:22.72

>>824
>地下直全部40050系化
先頭車両の座席が少ないから、他社や利用者から苦情が来ると思うよ。
地下線に入れるとなったら、パートナーゾーンを撤去して座席を取り付ける気がする。

**名無し野電車区** · 2020/07/25(土) 19:22:46.33

>>832
メトロ17000系は、各車両にフリースペースを設けているから座席数は40050系とあまり変わらない。
座席数なら、40000系が一番少ない。

＞他社や利用者から苦情が来ると思うよ
パートナーゾーンは各線で混雑しやすところだから苦情言う人は少ないと思う。
座りたい人は他の車両に行くだろう。

**名無し野電車区** · 2020/07/25(土) 21:59:28.75

>>833
パートナーゾーンはいうほど詰め込みには役立ってない感じ。あの壁が客の移動をかなり制限してて結局ドアあたりに溜まる。LCの他の場所に比べれば詰め込めるっていう程度。
あれでは単に座席がない場所だ。
ぎゅう詰めする場合は多少役立ってるが、そんなシーンを車両側で初めから想定した場所を用意するってのも、今後を考えたら有り得ない考え方だしね。

**名無し野電車区** · 2020/07/26(日) 02:12:10.46

ロングシートを、窓を背にして壁にくっつけるように配置するのが良くないと思う

窓に向くよう中央に背中合わせにロングシートを配置すれば
座席からは振り向かなくても窓の景色が楽しめるし
立つ場合も窓側に背中を向けて寄り掛かれて楽

しかも、構造上ドア横の袖仕切りに寄りかかる狛犬状態が解消して自然と奥に詰めるようなるから、
ラッシュ時の乗降もスムーズになる

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 13:44:51.77

ちょうど今日タイムリーな話題がｗ
ここの連中が何と言おうと後藤会長はこれからも通勤ライナー兼用のLCカーを導入するつもりのようだｗ

鉄道とホテルの二重苦､西武の｢現状打破｣戦略　｢ピンチはチャンス｣後藤社長が描く将来像
https://toyokeizai.net/articles/-/364539?page=3
>有料着席列車、いわゆる通勤ライナーの今後については2つの見方がある。テレワークが進むと電車の中で仕事をする人が増え、
需要が増えるという見方と、時差通勤が進んで通常の通勤列車でも座れるようになり需要が減るという見方だ。
　後藤社長は、「両方考えられる」と言う。西武は横長のロングシートの座席を特急列車のようなクロスシートの座席に転換できる40000系
という車両を2017年から導入しているが、こうした通常の列車と通勤ライナーの両方に使える列車をこれからも投入していきたいという。

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 13:47:46.58

LCカーアンチには残念なお知らせだったなｗ
ロングでもクロスでも使えるLCカーは鉄道会社には重宝されてるという現実を受け止めるべきだね
おそらく地上専用のLCカーも造りそうだな

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 13:54:09.69

で？

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 13:56:45.83

1ページ目見ると足を引っ張ってるのはホテルで鉄道は通勤ライナーの拡充で単価上げれば何とかなりそう
インタビュー詳細を読むために東洋経済買うか

>4～5月の在宅勤務やテレワークの進展で、西武鉄道の旅客運輸収入は大きく落ち込んだ。しかし、通勤定期客に限れば、電車には乗らなくても定期券は保持している人が多いため、落ち込みの度合いは小さい。
西武の鉄道業における4～5月の通勤定期の収入も前年比2割減レベルにとどまっている。定期外客を含む鉄道業全体の収入は5割減程度。見かけほどは減少していない。
ところが、西武HDにとって鉄道と並ぶ売り上げの柱であるホテル業は4月の宿泊客数が前年比93％減、5月が97％減というありさまだ。これまでホテルの高稼働に大きく貢献してきたインバウンド需要は当面は期待薄。
ほかの鉄道会社と比べホテル業のウエイトが高い西武HDの株価が低迷するのはある意味で当然の帰結ともいえる。

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 16:04:05.92

今日も40153Fが93Mで試運転してるな
17000の試運転は先送りっぽいね
相鉄20102Fの甲種も始まった
西武ATS搭載準備工事してるか気になる

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 16:12:48.11

相鉄は西武に入ってこない｡
行って和光市｡
普段は新宿三丁目折り返しだよ｡

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 16:29:43.95

>>841
西武ATS切り替えスイッチは何のため？
あと新横浜までは西武から行くだろう

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 16:34:05.26

https://www.news-postseven.com/archives/20200727_1580873.html?DETAIL

>「としまえんの閉園は残念ですが、閉園しても、すぐに豊島線の利用者が減少するとは考えていません。
そのため、閉園後も豊島線を廃止することはありません。また、豊島園駅という駅名を変更する予定もありません」
と断言するのは、西武鉄道広報部の担当者だ。

>「としまえん閉園後も豊島園駅?池袋駅間を走る直通電車をなくすことは検討していません。また、運転本数を減らす
などの話も出ていません。仮に運転本数を減らすにしても、ダイヤ改正のタイミングになると思いますが、今のところ
ダイヤ改正の予定はありません」（同）

豊島線の運行本数が減らないなら地下直の本数も現状通り

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 16:34:34.85

>>842
西武･東武は新横浜折り返し｡

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 16:38:40.99

>>841
和光発着なんかこれ以上増やせる余地ないと思うぞ
仮に相鉄～和光市スジを増やすならその分現状の有楽町線または元町・中華街から和光市のスジを西武線に振り替える必要ある
そうなればどちらにせよ西武有楽町線増発だなら嬉しいが

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 16:41:20.60

>>844
相鉄東急直通は確か日中は毎時6本でおそらく4本が目黒線、2本が東横線だと言われている
2本しかない東横線直通枠を新宿三丁目止まりや、新横浜発着にはしないと思うけどねぇ
そのまま北側からも相鉄側からもスルー運転するのが効率的だろう
相鉄車両の片乗り入れだとしても

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 16:51:21.32

相鉄の和光市乗り入れと運転本数増加を結び付ける馬鹿

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 16:53:55.78

>>836
勘の良い人は気づいているだろうが、本命は新宿線
コロナ前から用意周到に準備を進めてきた
このスレには無縁の話だよ

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 16:55:52.27

まぁ日中は菊名～和光市が相鉄～和光市になるだけかな
ここに西武東武～新横浜を純増するとなるとどうなるんだか

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 17:01:17.46

>>848
40000系とは違う、新たな地上新宿線専用LCカーの投入かな
それなら小江戸は廃止だろうね
ここでは否定的な見解ばかりだったが、後藤会長がこれからも積極的にLCカーを導入すると断言している以上
使い道としてはラビューに統一した池袋線ではなくて新宿線の有料種別に使うのは明白
それで地下直運用できる40000系列は全部池袋線に戻すだろうねぇ
今は新宿線沿線の株主対策で悪平等主義だから

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 17:05:55.50

>>848
あとは秩父鉄道直通用に4+4のLCカー40090なんて話もあったが
コロナ騒ぎでレッドアローのリニューアルは流れたんだろうな

>>849
菊名発着は池袋止まりではなくて和光市発着になってたんだな
ならそれを相鉄枠にして終わりか

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 17:07:42.63

40000を全て小手指車両基地所属にしたと言う事は
新宿線は新車のLCカーの感じがしてきた

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 17:12:58.92

40000から地下鉄直通要素を取っ払ったやつかね？

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 17:23:28.64

例の小江戸300円キャンペーンのバーゲンセールでも利用が伸びなかったからねぇ
日中運転しないなら特急専用型はむしろ邪魔だし
さらにコロナ騒動で新宿プリンスホテルから川越への観光需要も無くなったし
LCカーに切り替える下地はできてる
高価な直通対応機器を積んだ40000はもちろん池袋線、西武有楽町線で活躍させると

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 18:21:05.83

＞こうした通常の列車と通勤ライナーの両方に使える列車をこれからも投入していきたい
意図的なのか偶然なのか、ミスリードを誘う絶妙な表現だなw

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 18:30:26.11

>>849,851
菊名枠は池袋発着のままですけど、、

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 18:35:51.80

>>852
小江戸を通勤ライナー化するなら「川越ライナー」だと東武が「東武川越ライナー」を商標登録してたはずだから
使えなさそう

>>856
時刻表調べたら池袋止まりのままだったな
だったら相鉄枠も池袋止まりだろうが新宿三丁目か和光市ではガセだな
今日から甲種の相鉄20102FのATC切り替えスイッチが西武ATS対応かどうかが非常に気になる

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 18:56:11.77

クナレア...

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 18:59:50.78

あとリーボ

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 22:04:48.39

>>843
あそこは客も乗れる引き上げ線だからな

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 22:39:39.07

ホテル業のダメージに対して、出てくる案がオンライン結婚式とか…
駄目だこりゃ…

今後鉄道への投資も削られるだろうな

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 22:44:38.30

ついでに秩父でコロナ感染者が相次いでいるから、これもダメージだな

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 23:29:22.99

豊島園改め向山駅

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 23:36:55.04

豊島線の朝ラッシュ時のガラガラぶりを見るともっと運転本数減らしてもいいんじゃ？
1hに1本でいいよ
ていうかラッシュ時は全ての各停は最低でも石神井公園まで行くように設定すれば練馬3駅の冷遇問題も解消されるのに

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 23:40:52.78

>>864
馬鹿だねぇ

**名無し野電車区** · 2020/07/27(月) 23:43:46.09

>>864
久しぶりにマジもんのバカレスを見た

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 00:16:19.12

同じ髭線の大師線と結ぶ

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 07:26:58.99

豊島園を10両対応の1面1線にして
保谷の留置線も10両化
新桜台にはシーサス設置

いつも出る話だが、これが実現すれば
わかりやすいダイヤ、混雑緩和、迅速なダイヤ平復が可能になる

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 08:50:37.37

>>868
ならねーよ

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 10:57:12.45

>>868
「いつも出る話」って、お前が吹聴してるだけだろ。

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 18:21:30.84

>>870
過去スレ見ればわかるけど、昔から色んな人が言ってる話

とくに新桜台のシーサス復活（最悪、片渡りでも良い）は
直通中止しても西武線内は所定ダイヤを維持できるので効果大
朝グモって練馬～池袋に地下直を無理やり押し込んで所沢～池袋90分という事態を回避できる

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 18:27:12.64

色んな人が言っている（違う人物とは言ってない）

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 18:40:31.74

Fライナーを急行にして2本とも飯能行きに
代わりに秩父線を快急運転で小手指まで延長

東武はFライナーが急行なんだから最速達にこだわる必要ないし
ワンマン4両なら1本増えても大して金かからないでしょ

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 19:04:43.76

>>873
死ねよ
他社は他社なんだから関係ねぇよ

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 19:15:23.92

他社は他社だが、西武も快急にこだわらない方がメリットが大きいんじゃないかと

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 19:17:06.31

>>873
直通の飯能行を快急にしたのは、もし他社からの影響で運休や遅延しても
所沢～飯能の各停利用者に影響出ないようにという意味もあるらしいぞ。
それならラッシュ時はなぜ快速なんだと言うことになるがそれは知らん

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 21:17:27.81

>>871
グモったら所沢から池袋までは新宿線高田馬場経由で迂回すればいいと思うの。

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 22:29:51.34

>>873
横浜まで遠いんだから快速急行でいいだろ

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 22:32:36.36

>>877
朝グモに巻き込まれたことないだろ

運良く所沢にいれば良いけど、以西や以東だと乗車中は逃げ場がない
乗車前だったとしてもホームは人ぎっしり、電車は待てど暮らせど全然来ない、来たら来たで積み残し

休日なら平常ダイヤに戻るまで気長に待ってられるけど、通勤だとそうもいかないからね

>>876
実際はダイヤ乱れでも快急を池袋に回して混乱を助長されているので、その指摘はあたらない
新桜台にシーサスを設置すれば解決する話なんだが

保谷の改良工事なんかより、よっぽど小規模な工事で済むのに、なぜやらないのか不思議でならない

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 22:36:10.58

>>878
秩父快急＋Fライナー急行でも実質変わらない
本数増えた方が便利じゃん

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 22:42:28.72

>>880
F快急は戦略列車だから変えないだろ
別立てで地下直にも急行を作るならわかるか
飯能行き快急はそのまま、小手指止まりを急行飯能行きにする
本数なんか増やさないよ
あと西武秩父から小手指だと小手指の折り返しが面倒
小手指の配線知ってるの？
直接下りホームに行かないと折り返せないから利用者は階段を上り折りして乗り換えないとならなくなる
そんな設定しないよ

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 22:52:38.79

>>879
折り返しにメリットがあっても、客からしたらなぜ新桜台止まりなんだと不満爆発だろう。事情がそうであっても実際そうなったら気持ち的に理解する余地はおそらくない。遅延も不愉快だが使えない行先もストレスだ。
それに練馬で直通客を全部吐き出してしまう形だと、ホームも池袋行き電車も対処不能になる。無理矢理でも池袋に流し込む方が客は分散すると見ているのでは。
あとは新桜台で折り返すと乗務員の行路上に問題があるかも知れない。休めないとかね。あと池袋線内だけ正常化したくても他社車両もあるからあまり勝手な折り返し運用に回す訳にも行かないとかかも。

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 22:56:17.98

とりあえず後藤会長の話だとこの難局を乗り切るために
更なる通勤ライナーの拡充を考えているということだから
通勤電車はもういいんだろ

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 22:57:50.85

https://pbs.twimg.com/media/EeA9BSWUMAUac9F?format=jpg

西武有楽町線の将来のエースが並んで留置されてる
相鉄20000の運転台も西武ATS対応か、楽しみだ

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 23:37:22.43

通勤ライナーの拡充ね。個人的にそんなに真新しい話でもない

具体的には、拝島ライナー・平日Y直Sトレの平日夕夜間30分毎化くらいしかないな
それ以上は物理的に困難でしょうよ

で、その場合、車両の増備をどうするか
40000LC車を単純に増備するのか、LaView（標準で地下直対応）を追加増備しSトレをLaView置換するか
個人的には後者かなとも思うけども。40000LCは6編成とも拝島ライナーに回してな

10両LC車よりも特急車8両の方が座席数も多くなるって話が前にあったわな

LC車は、あくまで新規導入時のリスク（車両開発費）低減、ならびに拝島ライナーのように末端無料開放のため
裏返せば、それらの要素が必要なければ、特急車増備の方が得策ということ

**名無し野電車区** · 2020/07/28(火) 23:52:16.97

>>881
秩父快急は所沢まで回送、所沢6番折り返しを想定
小手指では上下線ともFライナーと対面接続

>>882
池袋に押し込むと輸送力が減る（だから渋滞して時間がかかる）

新桜台折り返し（客扱いは練馬まで）なら練馬断面でピーク時40本を維持できるし
練馬のホームは混雑するとしても大江戸線に逃せるので、全体的には混雑悪化を最小限に抑えられる

異常時は今でも運用めちゃくちゃになるから、乗務員行路や他社車両の距離精算とか、それどころじゃないよ
むしろ新桜台折り返しの方が所定の順序で運用できるので、運用面の混乱は今より少なくなる

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 00:02:26.09

>>885
概ね同意

ただ、座席数については、ロングシートを入れると実はラビューより40000の方が多い
客単価は特急400円～700円に対してLC300円（飯能・拝島まで） or 500円（秩父まで）なので
小江戸を単純に40000に置き換えると大減収だがね

わざわざ金かけて売り上げが減るようなことをやるわけないわなw

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 00:51:58.62

新宿線用特急車002系に期待w

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 01:10:58.12

新宿線には新型特急車両はないよ｡
新宿線の新型車両は標準サイズのLC車両がくるよ｡

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 02:00:46.63

新桜台折り返しも小手指折り返しもないわｗ
LCアンチ厨、いい加減ウザいわ
古くは通勤快急案から始まりコストかかる妄想ばかり

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 02:10:05.29

いずれにしても、テレワークの激増で利用客激減だぬ。

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 02:13:50.04

今のトレンドは末端各停化で運行本数削減だしな
飯能～小手指のために車掌乗せるとか人件費削減したい会社からしたらありえないわ
Fライナーの急行化はともかく秩父から小手指までの運転は絶対ありえない

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 03:09:33.14

>>892
そんなトレンドがあったとしてもコロナで吹き飛んだよ
ついでに通勤輸送は詰め込み放題で有料走らせ都合よく儲けるのも終わった
後藤会長が有料云々語ってるのは、当面それに準じた策しか手がまるで打てないという告白でもある
元々少子化に備えて観光や定期外の充実に傾注し、その間通勤客は冷遇し詰め込み、あぶれた客を有料で囲ってギリギリまで絞り取る策だった
そしたらまさかの観光・定期外全滅
定期客も予想より10年は早くいきなり半減
先払いの定期代があるので収入減が少なく済んでるなんて、定期券は儲からず悪だと否定してた連中はどう考えてるかな
これから企業の定期負担が減るとますます苦境で、有料列車客も財布の負担感が変わるだろう
やはり通勤鉄道にとって定期券はキャッシュが先払いしてもらえるありがたい制度だよ

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 03:16:53.62

Fライナー、野球開催時くらいは西所沢に臨時停車してもらいたい

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 07:40:08.02

>>890
通勤快急案は今と運転本数は変わらず、所要時間が減るだけだから
コストがかかるという批判はあたらない

>>892
＞飯能～小手指のために車掌乗せるとか
そんなこと一言も言ってないが？

>>893
JR東日本みたいに通勤定期券制度の見直しは必要
PASMO・Suicaが普及している今なら、混雑料金的な仕組みは可能

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 11:21:44.29

>>895
西武秩父～飯能はワンマン運転だが、飯能からは車掌を乗せない運転ほできないだろ
ワンマン対応ではないんだから
そんなイレギュラーな運転のために国交省の許可取るとも思えない

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 11:31:59.94

>本数増えた方が便利じゃん

まずこの前提がおかしいから
飯能～小手指なんか今でも日中は十分過ぎる過剰な本数でこれ以上増やす理由もない
小手指以西に住んでるから客観視できない
特急と休日一部以外、飯能でのスイッチバックも縮小して行ってるし

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 11:38:23.54

>>893
ラッシュ時の通勤通学輸送は経営を圧迫する原因だぞ
輸送量の偏りのために朝の2時間ぐらいのために車両を用意して昼間は車庫で寝ている運用がどの会社も多い
朝のラッシュが無くなってくれた方が鉄道会社のコストは下がる
しかも日割りになったとしても実費の交通費は会社から出るしな
定期券より回数券が重宝されるし一人当たりの単価は増える
定期区間内の内包乗車も今まではフリーパスだったのが、別に料金を支払わせることができる
ルートに縛られにくくなるから、池袋乗り換えの定期持ちで損をしたくないからと直通を使わなかった心理的ハードルもなくなり
今以上に分散乗車が進む

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 11:40:29.15

>>896　>>897
そうそう、営業運転する限り飯能から先は車掌が必要だし
F快急の取りやめも、小手指以西増発もないだろうね
需要が増えているわけでもないのに
飯能で分断する運行形態は変わらずだよ

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 11:54:56.79

>>898
ラッシュが経営圧迫ってのは「混雑を緩和するとしたら」コストがかかるという話で、詰め込んでるうちは儲かる。
だから自己資金ではなかなか混雑改善を実行しようとせず、いろいろな公的資金が作られた。
それで作った複々線や地下鉄乗り入れを最大限に使わないで節約し、定期外を増やす為に頑張ってたのがここ10年くらいの傾向。
実際、毎年西武だって利益上がってたしね。その原資は年2回くらいドカンと前払いしてくれる定期代。
マスコミ使ったイメージ戦略まで動員して、如何にラッシュ混雑から客の目線を逸らし、投資しないことを正当化。さらに有料で儲ける仕組みを根付かせようとしてもいた。
でも他社も似たり寄ったりで、国交省も知っててナアナアにしてたんだろうね。
それらが悪な訳じゃないけど、客にラッシュ混雑を諦めさせていたのは、テレワークや客離れの流れをより強くしたとは思うな。

**名無し野電車区** · 2020/07/29(水) 11:58:26.66

鉄道会社は都合よく公共機関と民間企業を使い分けているよね