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近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線99
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0231名無し野電車区
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2020/07/09(木) 02:16:28.34ID:be6UzgDE
列車走行位置のところ見たら、＋〇とか出てるのは知ってるよ。
そうじゃなくてプッシュ通知とかで来ないから、
一々中に入らないと、遅れてるかどうか分からないのは不便ってことを言いたいのよ。
0232名無し野電車区
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2020/07/09(木) 06:55:22.76ID:Gi5+NX1k
指先で数秒の操作で終わる話なのに・・・
0233名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:08:34.67ID:ELGiazPw
そんなしょっちゅう鳴りまくったらうるさくない？
0234名無し野電車区
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2020/07/09(木) 19:13:08.24ID:TflumIan
Android版だけど同じ情報でめっちゃ通知来るんだがそうじゃないのか……
何が変わったのか分からんのに20分間隔とかで来るぞ
0235名無し野電車区
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2020/07/09(木) 23:20:22.78ID:qq4iQhxE
アプリの遅延通知、何時間も経ってから見に行くと情報が無くなってるのは当然としても
それを電波のせいにされるのはどうも納得いかない
0237名無し野電車区
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2020/07/10(金) 03:43:10.84ID:FJunrm0z
>>231
スマホのホームに自分が使う路線の、列車走行位置のアドレスのショートカットを置いて、出る前に見たらいいだけ

むしろ乗らないときに1日に何回もプッシュ通知来まくる方が迷惑
0238名無し野電車区
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2020/07/10(金) 20:31:20.82ID:G9MM2qHg
未だに難波で１列に並ぶアホどもはなんとかならんのか
0239名無し野電車区
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2020/07/13(月) 13:37:25.75ID:7vHj00rT
改札を出ずに
近鉄奈良駅から阪急京都河原町駅まで行きたい場合は、高速神戸駅経由しかない？
0240名無し野電車区
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2020/07/13(月) 18:31:11.39ID:BlHeBzyu
生駒バリアをどう扱うか次第
切符が何枚でもいいなら
桑名 津 松坂 伊勢市の2箇所以上 JRと伊勢鉄道経由もある
復乗区間でるけど
桑名は８月２９日まで限定
0241名無し野電車区
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2020/07/13(月) 18:38:14.72ID:ZZIfZGor
改札を出ずに阪急に乗り込めるのは能勢電鉄・神戸高速・大阪メトロ
大阪メトロと繋がってるのは近鉄けいはんな線と北大阪急行
能勢電鉄と北大阪急行は阪急以外と繋がってない

よって、生駒中間改札を通らないなら、
高速神戸駅を経由するしかない
0242名無し野電車区
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2020/07/13(月) 19:07:24.52ID:CbWu7TwI
何言うてんの？
0245名無し野電車区
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2020/07/14(火) 09:31:56.11ID:gGp+X0iR
>>240はノーラッチをリストアップしてるうちに本筋から逸脱したパターンだな。
近鉄奈良→河原町なら素人にも説明しやすいが
四条烏丸→河原町で阪急の改札を入らず間違えて地下鉄にはいってしまうと
西大寺→難波→高速神戸→十三を経由することに・・・
それ以前に普通は地下道を歩くわwww
0246名無し野電車区
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2020/07/14(火) 23:49:56.95ID:WVVNlU9a
四条烏丸を地下鉄で乗って阪急で降りたら、いくら引き落とされる？
0247名無し野電車区
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2020/07/15(水) 10:43:17.81ID:Za7xDB6w
恐らく引き落とされずにエラーで扉閉まるだろな、
京都市交→近鉄→阪神→神戸高速→阪急
5社跨ぎになっちまう。
0248名無し野電車区
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2020/07/15(水) 12:00:10.85ID:1eGz/9yv
京都市交、近鉄、大阪メトロ中央線、堺筋線、阪急じゃダメ…？
生駒でエラー出るかな？
0249名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:26:29.23ID:TApYs9Bo
>>248
京都市交は生駒まで連絡運輸してるから生駒の改札機なら問題なく通れる。
(京都市交の駅には生駒まで載ってないし切符も生駒までしか買えない)

が、生駒の中間改札になると、けいはんな線も近鉄だから運賃が切れるわけじゃないから微妙だな。
もしかしたら、生駒の中間改札は竹田までの運賃を引いて、四条入場竹田出場の記録と、竹田入場の記録をつけるのかもしれない。

その場合(竹田入場のデータの場合)、天六までなら問題ないだろうけど、生駒から阪急までをノーラッチで乗車する時点で不可能だと思う。
なぜなら近鉄の運賃表には大阪メトロ乗換の天六は乗ってるが、阪急柴島は載ってない。
0250名無し野電車区
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2020/07/15(水) 20:35:15.75ID:1eGz/9yv
>>249
なるー。
ありがとうございます。
こういうの考えるの、楽しいねヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
0251名無し野電車区
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2020/07/15(水) 21:14:08.89ID:7Q2UwO3C
>>246
阪神元町〜高速神戸〜阪急三宮
という切符は買えるのかな？
0253名無し野電車区
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2020/07/16(木) 10:31:57.92ID:4m7A6/78
ただの入場記録だけを見る改札やからな
普通の改札機能は無いと思われ
0254名無し野電車区
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2020/07/16(木) 12:43:57.57ID:9jJM7YcA
純粋にチェックしてるだけで、経路の算出に利用してないなら、
近鉄奈良-生駒（中間改札通る）-天六-淡路-十三-高速神戸-神戸三宮（阪神）
でも普通に近鉄-阪神直通した時の料金引かれて終わりか
0255名無し野電車区
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2020/07/16(木) 12:55:10.80ID:Bdc16z9B
昔生駒までの切符で中間改札通ったら回収されてしまった。
0256名無し野電車区
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2020/07/16(木) 14:21:27.62ID:NhLHdemw
中間改札で回収されると駅出られへんなる、よく呼出押してる人見るわ。
他に、奈良行きに乗るのに間違えて中間改札通って間違いに気が付いてすぐまた中間改札通ろうとしても通れない人とかも見るわ。一方通行なんだよな。
0257名無し野電車区
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2020/07/16(木) 16:29:04.32ID:aYxGW7Ch
そのトラブルが増えれば近鉄も音を上げて中間改札撤去になるだろう、
コスモスクエアの中間改札が撤去されたのは
OTSが大阪市交に吸収されるより前だったよな、
あれのせいでATCなどへ行くのに住之江公園まで迂回させられてた。
0258名無し野電車区
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2020/07/16(木) 17:48:42.68ID:jwsxkKX6
>>253
磁気切符だと単なるチェックだけだが
ICカードの場合は生駒or長田までの運賃を先に引き去る処理をしてるらしい
0260名無し野電車区
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2020/07/16(木) 18:51:34.12ID:ZoSNNPxk
今回はあくまで基本合意（たたき台）であって
今後事業が正式決定したとして　まあ完成までに２０年かかるでしょうなｗ
0261名無し野電車区
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2020/07/16(木) 18:55:53.94ID:NhLHdemw
奈良の合意はいつも調査までいって白紙がお約束やしな
王寺鉄道部の移転も白紙になったし
0262名無し野電車区
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2020/07/16(木) 20:46:13.83ID:IGsw5XXs
工事はかなり難航しそう。
地下掘ったらいろいろ出てくるだろうし。
0263名無し野電車区
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2020/07/16(木) 20:53:03.52ID:hcZ3CxpJ
今、NHKニュース奈良でやってます。
ホンマに、大和西大寺〜近鉄奈良まで新駅3つ出来るんかいな。
0264名無し野電車区
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2020/07/16(木) 20:53:29.31ID:tOo6M3cE
今日明日の話じゃないから、騒ぐネタじゃない
0265名無し野電車区
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2020/07/16(木) 20:53:41.78ID:fMMug4v1
>>259
油阪駅復活じゃないか
・・・近鉄からＪＲへの乗り換え→八条町新駅に出来るリニア奈良駅へのアクセスの布石か？
・・・奈良交通でリニア奈良駅で十分だと思うけどね
0266名無し野電車区
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2020/07/16(木) 20:54:18.31ID:fMMug4v1
>>262
絶対何か出てくるところを地下鉄で掘るのか
その場合負担は国と県が負担するのか？
0267名無し野電車区
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2020/07/16(木) 20:58:35.70ID:tOo6M3cE
あくまで「タタキ」　我々で議論するレベルじゃない。
0268名無し野電車区
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2020/07/16(木) 20:59:29.79ID:9jJM7YcA
実質的には、
平城宮南側の遺跡発掘事業やります宣言
ってことか
0269名無し野電車区
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2020/07/16(木) 21:01:56.19ID:tOo6M3cE
きっと共産党や学者たちが邪魔してくれるから、事業決定には
天文学的期間がかかるでしょう。
0270名無し野電車区
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2020/07/16(木) 21:51:39.75ID:fMMug4v1
実質奈良県が近鉄に強制すると思うけどね
0271名無し野電車区
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2020/07/16(木) 22:00:39.45ID:fMMug4v1
大和西大寺駅の周辺は高架にするとあるけど周囲に高層マンション建てまくってるじゃないの。
もう余裕のある土地がないから高架は無理だぞ。
0272名無し野電車区
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2020/07/16(木) 22:01:49.30ID:Kdgl/Slz
迂回は合意したけど「近鉄の負担がないように」というのは近鉄の要望に過ぎない
奈良県は「合意したのだから近鉄の責任でやれ」と近鉄8県1市1の分担を強要すると思われる
0273名無し野電車区
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2020/07/16(木) 22:23:36.19ID:fMMug4v1
少なくとも近鉄の設備が新しくなる分（高架の場合は10分の1だっけ？）は負担を強要される。
正直決裂して欲しい。
0274名無し野電車区
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2020/07/16(木) 22:39:31.42ID:f8ElKtBv
近鉄は金払わんと言ってるんだから実現するわけがない
0275名無し野電車区
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2020/07/16(木) 22:46:22.97ID:upNkBlM5
距離が延び急カーブもあるので所要時間は倍になるかもしれない
建設費負担がゼロでも件費増に加えＪＲとの競争力低下と近鉄は損ばかり
株主利益を損ねたとしてこの合意をした近鉄経営陣は代表訴訟で訴えられる
0276名無し野電車区
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2020/07/16(木) 23:00:11.72ID:+Y82WwCy
>>265
寧ろ油阪駅とJR に接続して地下リニア駅！
地下を一緒に掘れば東海に費用負担をお願いできる！
0278名無し野電車区
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2020/07/16(木) 23:42:49.07ID:NhLHdemw
>>271
高架駅から一気に地下とか勾配凄いことになりそうw
おまけにすぐ横は川だよ
西大寺車庫に沿って大宮通りに抜けるようだけどそんなに距離無いし。
0279名無し野電車区
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2020/07/16(木) 23:46:47.18ID:G1cgux8H
京都-近鉄奈良　39.0km 640円
大阪難波-近鉄奈良　32.8km 570円
鶴橋-近鉄奈良　29.7km 500円

鶴橋-近鉄奈良は570円に値上げほぼ確実だな
0280名無し野電車区
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2020/07/17(金) 00:04:33.75ID:TZI0vyDX
>>266
埋まってるのは数メートルだよ
恐竜の骨じゃないんだから
0281名無し野電車区
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2020/07/17(金) 00:08:21.28ID:TZI0vyDX
>>270　>>272
世界遺産事業だから国に強要できるよ
高架化は１割負担でしょうな
0282名無し野電車区
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2020/07/17(金) 00:18:33.69ID:TZI0vyDX
さすがにこんなに駅が増えたら準急か京都線のどちらか奈良まで行くんじゃない？
快速急行各駅停車はJRとの競争で死活問題になるし
0284名無し野電車区
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2020/07/17(金) 00:58:41.26ID:K8lOLZHW
>>262
昔の二条大路の下を掘ったらええねん
何も出んやろ
0285名無し野電車区
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2020/07/17(金) 02:15:35.57ID:AKkjKLRz
みんなマジになりすぎ。そんな直近で、こんな計画が成就するわけないやんか。

>>259
>荒井知事は「まだ決定とまでは言えないが、長らく協議を進めてきて移設の方向で合意が得られ、
>議論を前に進めることができるようになった。早期に計画を作りたい」と話しています。

こういうこっちゃで。
0286名無し野電車区
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2020/07/17(金) 02:16:54.11ID:AKkjKLRz
たびたびこの話題が出てくると、いつも堂々巡りになってまう。
0287名無し野電車区
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2020/07/17(金) 02:28:14.39ID:DAkfr/cv
西大寺も通路出来たけど根本的な解決になってないからね
移設をやるなら線路の平面交差の解消もぜひやって欲しい
0289名無し野電車区
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2020/07/17(金) 04:34:25.70ID:X0PNXWjP
日経から抜粋

県の計画によると、大和西大寺駅周辺を立体交差にするために駅を高架化。同駅―近鉄奈良駅の線路を朱雀門の南に東西に走る大宮通りに移設する。平城宮跡南側は地上に線路を敷設するが、宮跡東側から地下化する。さらに県は近鉄側に朱雀大路駅（仮称）、新大宮駅、油阪駅（仮称）の3駅の新設を提案。今後、近鉄と協議を進めるとした。

これがホントなら、旧跡を横断してるのを大宮通り沿いの地平面に移設して24号バイパス手前で地下に潜って奈良駅だから、かなり現実的提案と言えばそう通りだな

西大寺は蒲田や淡路同様の要塞になりそう、総工費1000億は下らんだろうなあ
0290名無し野電車区
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2020/07/17(金) 05:05:31.22ID:+M7We+gm
まあ最低２０年　まあ３０年後くらいを楽しみにしておきましょう
１０年そこりゃじゃ　１００００００％無理ですよ。
どうせ共産党やら、学識経験者やら、立ち退き応じないゴロの
邪魔が入るのは目に見えてる。
0291名無し野電車区
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2020/07/17(金) 05:07:50.25ID:+M7We+gm
>>288
自民系の知事が今後も継続すれば実現やわ
ただ、昨年の知事選挙のように
何でも反対のワケわからん連中が知事にでも
なりゃ暗雲立ち込める可能性あり。
0292名無し野電車区
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2020/07/17(金) 05:30:30.70ID:X0PNXWjP
ルート上、民有地は殆ど無く用地は確保されたも同然
平城宮跡までは西大寺の車庫用地が使え、平城宮跡部分と住宅の間は緩衝帯があって複線分用地(もしくは大宮通りの地下)あり、東側はミナーラの駐車場

課題は高架構造をどうするか(布施のような多層構造か平面交差存置の単純高架か)と車庫をどうするかってとこ、大宮通り地下に潜る場合は佐保川(平城宮跡手前からなら秋篠川も)をどう処理するかも出て来るな
0293名無し野電車区
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2020/07/17(金) 05:40:36.15ID:aW+q1jqo
>>291
県立高校再編反対連中（某H高のOB・OGたち）連中が、開発・箱ものが原因で高校が
潰されると喚いてる（勘違いｗ）からな。奴らが、反現職派を擁立応援して県政の状況
が変化しない事を願う。もし元生駒市長の山下なんかが知事になったら最悪やで。
0294名無し野電車区
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2020/07/17(金) 05:44:16.80ID:aW+q1jqo
>>292
大和西大寺駅周辺高架工事で、仮線用地に周辺立ち退き
いるで。軌道直上式施工方法で、ゴライアス
クレーン使うなら話は別やけど。
0296名無し野電車区
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2020/07/17(金) 06:11:33.82ID:aW+q1jqo
>>295
北側のどのあたりで？
0297名無し野電車区
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2020/07/17(金) 06:16:29.94ID:X0PNXWjP
>>296
どれ位のスペース要るかは知らんが近鉄の保線区なり駐車場(留置線も)なりがあるね、それ転用できるはず
0298名無し野電車区
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2020/07/17(金) 06:58:33.26ID:NvV5TtDy
しれっと市役所前に駅移設
0299名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:04:19.43ID:1AKDwEnT
そもそも遺跡の保護は現状のままで平地に線路が通っていても可能なので問題はない
単に史公園にしたい国や県の意向だから国や県が全額出せばいいけど税金の無駄使いだからやめろ
教育を犠牲にして平城高校潰すくせにこんなくだらない公園に金を使うんだな
0300名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:05:50.50ID:1AKDwEnT
歴史公園は線路より北でやればいい
復原という張りぼてを作る作業をやればいいじゃないか
作っても大して観光客は来ないし、どうせ見るなら大仏とか春日大社でしょどう考えても
0301名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:14:24.45ID:1AKDwEnT
ややこしい地区との交渉は計画を推し進めてしまえば次の代の知事がやるから荒井は何も苦労しない
最低じゃないですか。
0303名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:32:45.64ID:1jm60/et
別に地元交渉なんて、ほとんどないやろ。
西大寺駅周辺だけで、他は近鉄の土地と道路やし。
0304名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:33:26.47ID:GcC0oLAB
>>289
これ、大宮通りの上に高架橋と地下へのアプローチ線作るってことなのか？
0305名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:33:36.15ID:B72Oltj/
>>300
いまのまま平城京の敷地内に駅作るのがいちばん観光客増えそう
0306名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:52:53.05ID:moP2rerU
やっぱり平城高校関係者は　おかしな奴が多い
0307名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:57:25.61ID:yXfBzTy3
>>304
もう少し詳しく言うと、
大和西大寺→西大寺車庫→平城宮跡南側の緩衝帯もしくは大宮通り地下→ミナーラ→新大宮

ま、記事や地図で見てもらったら方が良く分かるけど、高架〜地下へのアプローチ線は現西大寺車庫に作るか、記事にあるように西大寺車庫から降り始めて平城宮跡は地上走行し、東側で地下に入るの二択

一気に下る場合は秋篠川を潜るのに40‰級の勾配が要求されそうだし、東側だと佐保川と踏み切り除却が不十分になるのが課題かな

只、一番の課題は西大寺車庫の移転と高架工事そのもの、地元がうるさいから区画整理が全く進まんかったいわく付きの場所なんで事業費は相当に膨らむ、京急蒲田は1650億掛かったそうだけどそれに匹敵するか越える可能性がたかいよ
0308名無し野電車区
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2020/07/17(金) 07:57:45.91ID:moP2rerU
>>303
昭和末期の頃に、すんなりいかなかった
から今の惨状に
0309名無し野電車区
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2020/07/17(金) 09:21:11.96ID:yXfBzTy3
>>308
南側はすんなりいったけど、開発は全くだね、もうちょい頑張れないかなと
0310名無し野電車区
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2020/07/17(金) 09:39:24.13ID:THt000e4
>>290
発掘やるとしたらまず10年かかるからなあ
5年くらい前に着手した気がしなくもないJRの大安寺新駅であと10年じゃなかったっけ

目標はリニア来るだろう20年後だけど40年見たほうがいいかな
その頃には流石に新車入るかなあ
0311名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 09:49:52.17ID:ZN99FNaV
>>307
NHKの地図はわかるが日経では計画は宮城跡の東から書いてるんだよね
0312名無し野電車区
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2020/07/17(金) 10:30:16.99ID:SftVp0bD
近鉄に負担しろと言い出した禿荒井
やっぱりなー
1円も負担しなくていいぞ近鉄
途中２駅作るとかアホすぎてもうね
油坂は100％ありえん
0313名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 10:31:55.30ID:SftVp0bD
>>277
運賃体系維持は近鉄がだしてるので移設後10年くらいは特定運賃だよ
0314名無し野電車区
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2020/07/17(金) 10:59:09.98ID:30uXvsfj
その敷地内を突っ走ってるから価値あるのに
アホちゃうか
今の方が観光資源として価値ある
0315名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 11:02:09.60ID:30uXvsfj
>>278
西九条ー九条　の勾配を越えるかな？？
0316名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 11:05:25.80ID:1AKDwEnT
>>305
そう思う

張りぼてを見るためにそんなたくさんの人が来るかな
やっぱり実物の東大寺・春日大社・法隆寺・唐招提寺・新薬師寺でしょ
0317名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 11:08:24.17ID:+1gAV/OT
できるころには知事変わってるから非難されることもない
0318名無し野電車区
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2020/07/17(金) 11:12:50.53ID:1AKDwEnT
>>306
荒井の犬乙
ただこの計画とリニア奈良駅の計画はリンクしていると言われてるな
この計画に近鉄が協力する代わりに、リニア奈良駅への新線建設の計画に県が協力するという
0319名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 11:17:28.90ID:30uXvsfj
なるほど、リニア建設が絡んでるのか
やはり鉄道マニアは物知りが多いし、かしこが多いな
性格は暗いがｗ
俺の知り合いのマニアも男前でかしこいのだけど全く女にモテない
不思議だｗ
0320名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 12:00:59.18ID:yXfBzTy3
>>319
まあ、それが事実ならリニア奈良駅は油阪近辺のJRと近鉄の交点で確実と言うことに

若草山の下をぶち抜き阪奈道路経由で新大阪へ、春日大社と平城宮跡の問題をクリア出来たら極めて理想的ルートにはなるね
0321名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 12:27:47.19ID:pkh7cQY+
>>318
そんなこと言っても知事含め主要な関係者は、本格的に動き出すころには存命じゃないよ。合意したもののどうなるかはまだまだわからないかな。

>>320
東京〜名古屋すらまとまらない状況ではどうなることやら。
0323名無し野電車区
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2020/07/17(金) 13:01:56.37ID:KrpSW4kO
>>307
秋篠川を高架で超えた後トンネルだよ。だからそんなトンネルも必要ないよ
どうなるのかわからんのはかんぽの宿ぐらい
0324名無し野電車区
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2020/07/17(金) 13:04:04.08ID:y8nHwyE2
掘れば何か出て来る奈良で
すんなり工事が行くのかねえ
0325名無し野電車区
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2020/07/17(金) 13:09:06.67ID:KrpSW4kO
調査してから壊すってだけで別に全部残してるわけじゃないぞ
0326名無し野電車区
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2020/07/17(金) 13:18:55.38ID:KrpSW4kO
全然関係がない油坂駅つくるってことはJRと近鉄の連絡だよな。そうじゃないとつくる意味ないし
0327名無し野電車区
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2020/07/17(金) 14:08:07.97ID:UQxNUtr8
さよなら平城高校
0328名無し野電車区
垢版 |
2020/07/17(金) 14:10:44.86ID:UQxNUtr8
最終的に裁判で負ける平城高校
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