【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.14【公営・三セク】
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大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1580042694/ 最近西武時代の黄色にしてるのが何かしらの意味あるのかな?
復刻塗装は死亡フラグになること多いけど。 大井川の南海6000系が本当ならクロスシートの設置とかないかな?
今の車両も故障しがち(ある意味当たり前だが)とりあいず予備を確保したいってことかな? >>41
7200系を見てみれば結果は言わずもがな >>38
西武2000系か東急8500系くらいだろ。 山の方に行く車両群に20050型パンタなしモハ1両追加 地方中小私鉄も軽合金車体・エアサス・VVVFと随分近代化してきたが落ちこぼれ会社はどこかな?
四国の2社は未だだよね どうするのかな? >>45
とさでんはハートラムがVVVFだし伊予鉄にはステンレス車体でVVVFな車両がいるから1社だけだぞ
その1社も近く車両更新を控えてるし >>46
失礼しました
その1社だけど随分と我が儘いってるらしいけど? ホントのところどうなのかな? >>48
どの辺を我が儘と認識してるのかは知らんが現場の実情を考えないのもそれはそれでかなりの我が儘でなくて? 今月のピク読んで「地方私鉄に譲渡された東急7000系」だけでも、ピンの特集組めると思った
でもこれだと6000系と7200系を含めても良いかな >>51
ある意味、しばらく前に出たネコの東急7000本の焼き直しにも思えたけどね>今回のピク特集
7200も上田経由での豊橋流れってパターンがあるから、一層奥が深くなりそうだけど 路面電車の中で車両近代化ランク付けしてみたんだが
(路面電車の車両を保有する会社含む)
Sランク 都電 東急 えちぜん
全車カルダン駆動 交流モーター
Aランク 豊橋 福井 京阪
臨時用以外か全車両カルダン駆動
Bランク 富山地鉄 万葉線 京阪
過半数がカルダン駆動 交流モーター車も多い
Cランク 札幌 広島 伊予鉄
新車が一年1両以上導入(過去5年以内の平均値)
Dランク 函館 京福 阪堺 岡山 筑豊 鹿児島
車体更新車両が大半 新車も定期的
Eランクとさでん 長崎 熊本
車体更新すらろくにやってない 新車も不定期 >>51
個人的には(海外に譲渡された日本車両)やってほしい 路面スレより新潟製ブレーメンタイプ低床車に欠陥?
724名無し野電車区2020/04/05(日) 12:21:52.96ID:a9hlBSer>>727
1993-1996年MAN製のブレーメンGT8N型はシーメンス車へのリプレースで
編成78本とも廃車解体にするとかとんだ仇花だったね。
https://www.railwaygazette.com/light-rail-and-tram/northern-lights-tram-delivered-to-bremen/56154.article
725名無し野電車区2020/04/05(日) 18:07:23.74ID:vENZTNtm
また、GT8N車種は、全世界で初めて低床車として設計されたシリーズです。
現在の知識の状態によれば、この構造は成熟しておらず、
したがって、平均を超えるストレスにさらされ、耐用年数が制限されています。
その結果、GT8Nの路面電車はしばらくの間、車軸スイングアームや
その他のコンポーネントの安全性に関連する欠陥が増加しており、
2013年の初めから車両の故障が増加しています。
https://www.senatspressestelle.bremen.de/sixcms/detail.php?gsid=bremen146.c.154659.de&asl=bremen02.c.732.de
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機械翻訳だけど、これはブレーメン市電固有の事情じゃなくて
ブレーメンタイプ共通の欠陥ぽいな
726名無し野電車区2020/04/05(日) 19:59:26.53ID:6rPnnA68>>728
車軸周りの問題だとインチェントロ風ボディで日本に大量導入されてる奴も例外じゃなさそうだな 6両→2両の様だが2Mなのかな? それとも1M1Tに出来たのかな? テクノスって書いてある箱が何段もあるね
今回はJR西日本テクノスの出張工事? >>62
今回どころか900形以降は全部テクノスがやってるみたいよ
ついでに重要部検査や全般検査もテクノスが受託してるとか >>61
MM'の1ユニットをMcMc'としたみたいだね(>>59で、2両とも運転台切継と記されてる)
そして余った2両は部品取りだけして解体したそうな >>63
ありがとう。
900形の時だったか100形の時だったか、自社施工しなくなって大阪車輛がやるようになった・・みたいな書き込みを見た気がするのは記憶違いか >>65
大阪車輌との取引はあるみたいだけど譲渡改造はテクノス施工 大阪車輌は900形以前の800系とか220形あたりの改造に関わってたみたいな感じの話を小耳に挟んだことがあるけどどうだったかな >>64
ありがとう
しかし2Mとは電気代・保守量等々ランニングコストが大きいね
近江は西武中古に頼らず、他車系列から勝っても良さそうなものだが >>68
どうみても
キャパ過剰 スペック過剰 改造費過剰
そして40年落ち 鋼鉄製 直流モーター
単行電車ほしいだろうな 2両固定は必要なのでしょうから18mステンレスorアルミで1M1T仕様程度の中古車が丁度良いのではないかと
けれども大手の出物は売れ行き良くて即完売状態なので難しい面もあるのね >>69
近江だと、かつては単行のモハ220を仕立てたこともあったのにね
>>70
メトロ03系、その割には解体された先頭車も相当いたような気がして
5ドア車両がいたから仕方ないとも思うけど
先頭3ドア車両は、どれだけ譲渡前提で残されていたんだろう >>70
ステンレス1M1TならこれからJR東海211 213系がでる
車幅とか大丈夫かはわからんが >>71
3ドア車で先頭車が解体されたのは22本のうち後期車2本と前期車1本のたった3本だけで他の19本は全部譲渡か社内保管が決まってるよ
解体された編成も仮に譲渡が決まってる4社以外から引き合いがあったとしてもたった3本しか残ってなくてしかもその内1本は仕様が違うとなると流石に誰も手を付けたりはしないし5ドア車の方は言わずもがな 5扉者車は二カ所の扉を埋める方法もあるのだな
瀕死のローカル私鉄ならそれもあるでしょう >>74
アルミの溶接がクッソ面倒でただでさえ電装なり機器移設で改造費が高額なのに更に費用が跳ね上がる工事を誰がやろうとするのかという話
アルミは切ったり貼ったりできるステンレスとは違うのよ >>75
いろは方式の外から板で塞ぐのは無理だけど20400型方式のはめ殺しのドアで塞ぐのなら大丈夫 >>77
アルミ車でそういう改造の実績ってあったっけ? 地方私鉄がVVVF車を買うケースについて、メンテのハードルが高そうな感じがするんだがそのへんはどうしてるのかな?
いまは亡き十和田観光電鉄が東急7700系を買ったのを皮切りに上田電鉄や一畑電車が東急1000系を買ったり、最近ではメトロ03系の譲渡例があるけど、
VVVFの場合機器更新はメーカに新品を発注してそれと交換って形をとるからなあ。いささか地方私鉄にはやりづらそうな感じがするけど。 >>79
面倒見てくれる外部業者を確保して協力を求めたり外注して丸投げしたりするのが前提だろ
新車ならメーカーもしくはその関連会社が、中古車なら購入時の改造を請け負ったところが面倒を見るのが基本だと思うが >>79
業界全体でそれ専門の会社立ち上げるしかないっしょ
仕様をある程度統一して、性能機能面ではソフト側で面倒見て、機器は交換の循環整備
数年毎にバージョンアップして更新して、消耗部品パーツ等も標準化して(面倒いが)
PCのマザーボードとかパーツみたいに >>80
上田電鉄は当然東急(長津田)からの出張で面倒を見てそうだな
1000自体も、東急本体にしばらく在籍し続けそうだし、
メンテのノウハウ自体は共有できるだろうし >>74
扉は開閉しなければただの窓
本当に切実なローカル民鉄は扉埋なんて金かかることはしない >>76
貧乏会社だと使わない扉にテントシート張って
無理やり5扉を2扉にしそうな気が >>79
むしろ真逆でVVVF車の方が人手がかからない分面倒見るのは楽
ただ従来車とは勝手がだいぶ違ってくるから慣れるまでは大変そうだけどもその辺は改造担当したメーカーのサポートや講習があるからそんなに面倒ってわけでもないみたい
福島交通が1000系を入れたときも事前の講習は結構簡単だったとのことだしメーカー以外でも業界団体主催の講習会なんかもあるんだとか >>86
日常の保守点検はそれでいいけど、要部検査・全般検査は外部に委託しないと難しい部分もあるから
面倒見てくれるところを確保しておく必要があるのには変わりない
例えば熊本電鉄だとVVVF制御装置は最初から検査を西鉄に外注することになっていて
それを前提に西鉄の車両と同一のものを使用してる 今は18メートルの会社は基本東急1000系待ちなのかな? >>88
ことでんは、当然京急1500待ちなんだろうか
ラッピングコラボや整備面・イベント等、京急と様々な交流もあるみたいだから、
18m車両は今更他社の中古に乗り換えるように思えない
1070や1080などが、既に還暦なんだよね >>88
待ってるんじゃなくて大概は車両更新どころじゃねぇ!って状態なわけだけどもね
そうでなくとも東急も1000系の更新を再開してるあたり打診したところで向こう15年くらいはいい返事が返ってくることはないんだろうけど >>68
ほぼ同じ部品扱ってる車両が他社であるなら別だが、親会社でこの先も101系余るから困らないよ。
西武は車齢の割に古さは感じないな。 >>89 >>91
京急1500形の購入だと主要電装品全交換か最低10年待ちかの2択になるのでどうかねぇ 京急1500形でVVVFじゃない初期の20両は置き換えが近いんじゃないか? >>95
置き換えが近いのはその通りだけど、ことでんは界磁チョッパ車の購入は回避する方針だから
VVVF化(主要電装品全交換)か購入回避(VVVF車の廃車待ち≒最低10年待ち)の2択になるわけで 京急1500形の鋼製車がことでんに行くのはほぼ確実としてどこまで弄るのかって話よね
まあシーメンス製VVVF更新の流れで方針変わって機器更新を受けてない1700番台が同時期に来る可能性もあるけど 更新必須のVVVFを嫌って抵抗制御の維持に傾いてんじゃね? いずれにしても、ことでんは1070・1080の物理的寿命が冗談抜きで迫ってそうだし、
京急で1500の置き換えがいよいよ始まるとなった時点で、
ほぼ確実に何らかの動きはあるだろうね
800や2000があんなに特殊仕様でなければ、本当だったら手を出したかったはず
ただ、コロナ禍が1500の今後の置き換えにどのように影響するのかも、
ことでん側は相当気にかけてそう 100(σ´∀`)σ ゲッツ!!
100キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
100(・∀・)イイ!! >>98
むしろことでんは人手が足りないから手のかからないVVVF車を入れたがってる
VVVF車が欲しいってのは雑誌取材でそう答えてるしレトロ電車引退も人手不足が主因だからかなり切実な感じもある >>99
800形も2000形も界磁チョッパ車だぞ
1500形もアルミ車はコロナ云々以前から鋼製車より10〜15年程度長く使う前提としているようだから
鋼製車を購入しないなら直近の選択肢から外れるのは変わりないかと >>102
ことでんに限らず非VVVF車忌避の兆候が出てきたのは2010年代中盤〜後半にかけて始まった流れでそれ以前はそうでもなかったぞ
あと京急のアルミ車云々は20年近く前の話であって今も同じとは限らないのではなくて?
特にシーメンス製VVVF更新でその辺かなりかき乱されてる感じもあるけど >>99
琴電はコロナ以前に従業員の流出が止まらず人員割れ起こす事態になってる。
レトロ全廃もその一環、手取り12万じゃなぁ・・・
会社が報酬出せないってことは当然自己資金がないってことだから 駅員の配置コストと天秤を掛けて今の形になった。
JR四国は無人駅+ワンマンが当然だから、ラッシュ時以外はやがてそうなるかも。 >>105
おそらく香川県・高松市主導の第三セクター化or上下分離化が目前に迫ってるんだろう。
近江鉄道がやったように無駄な車両は譲渡先を見つけるか解体処分しろということ。 >>108
そういう根拠の欠片もないバカみたいな話じゃなくて単純に「面倒見れるだけの人がいない」ってだけ
むしろ県からしてみれば観光資源として定着してただけになくす気は微塵もないよ
ただお金だけでどうにかなる話じゃないからどうしようもないけど 少なくともことでんはえち鉄みたいなアテンダント型ワンマン位やってもいいような気がするが。
組合が相変わらず月3万円ぶんどってるようだし、労組が旧琴電時代のままなのかなあ。 ことでんは輸送量を考えると費用は掛かるけど車内収受式や信用乗車式よりも北勢線みたいに全駅に自動改札と集中管理システム導入しての都市型ワンマン化の方が適してそうではある 琴電は大都市並に電車が行き交う高松築港〜仏生山と立ち客が出ることはまずない閑散区間の両方を抱えてるから厄介だな >>110
アテンダントなんて乗せるほどの距離じゃない 琴電は阪神5001型なんか手頃かと思ったが、京急1500系が放出ならチャンスかもね。 >>114
4両固定編成なら都営5300か神戸市営1000 2000
3000系でいいと思うんだけど自動密着連結器付きほしいなんていってるしね >>115
以前にも同じ指摘があったが、ことでんは今使ってるのが自動密着連結器
ことでんが欲してるのは自動電気連結器つきの車両 ことでんに4両固定の書き込みを見ると謎の頭痛に襲われるのは俺だけか? 【湖国の鉄道さんぽ】近江鉄道300形、5月デビュー 元西武3000系車両を大胆改造工事 (産経ニュース)
300形は現在、全線での試運転を実施中。5月中旬、近江鉄道では100形以来、6年半ぶりの新形式としてのデビューを目指している。
さて、気になるのが、現在も高宮駅にいる、もう1編成の元3000系。横山さんは「今年度中の改造工事を予定しています」と明かしてくれた。 >>96
過去に何度か出ているけれど、先頭車化改造するかどうかも気になるな。
改造無しなら5本に留まるけれど、改造ありなら10本出来るから長尾線の全車両を
置き換えられる。最高速度65km/hの長尾線なら、中出力のMT編成で十分対応
出来るから幾分でもコストを減らせる。 >>121
拠出できる運転台がないからまずやらない
あと長尾線の車両を琴平線に持っていったところで琴平線から転入した1本以外は併結できないしそれなら最初から素直に琴平線に全部投入した方が転属に伴う塗装変更とかしなくて済むし楽なんだが >>122
拠出できる運転台がないと先頭車化改造ってできないもんなの? >>123
東急1000も流用品使ってるという話は聞かない
ただ車齢35年落ちの鋼製車に今更そんな改造するより補助もらえるうちに新車入れた方がいいと思う。
アルミ車だともっと高くつく >>123
運転台ユニット一式を新製する分頭切り出してくっつけるよりも高くつくから東急1000系みたいによほど需要に対して供給が不足してる場合でない限りはあんまりやらない
そもそも先頭車化自体に費用がかかるから極力避けるものだし 東急ってあの旧ワンハンドル運転台新造できるんだね。
全国に1000出すためには発生品じゃとても無理だし。
京急1500の頭を果たして新造するかどうかかな。 >>127
どうも東急テクノの場合は運転台とかいろいろと自社で内製できるみたいでその辺でコストを抑えられてるのも運転台新製が多い一因っぽいね
あとは車体側の改造もJR西のサンパチみたいに元の構体を極力生かした工法でやってるからそれなりに安く仕上げられるみたいだし twitter見てると8500系譲渡甲種の話が出始めてるけどこいつはどこ行くんだろ
地鉄ならもうちょっとタイミング遅そうな感じもするけどさて 元都営三田線の置き換えで、車種統一も兼ねて久々に秩父へとか?
でも7001Fの仕様に合わせるなら、パンタ増設改造などが必要となるか >>129
地鉄は1編成休車中(おそらく置換待)
車両数に余裕無いから例年より早くても不思議ではない >>131
いや現状テクノが3000系の相鉄直通対応工事で埋まってるからそれが終わる夏ごろに入場して秋か冬ごろに発送かなって思ってたんだけどね
8590系のときはテクノでSIVの移設とか電送品の工事をして残りを稲荷町でやる形だったし >>135
弘南も近江も自治体の支援計画が定まるまでは手出しできるような状況じゃないし国内じゃ他に候補もないから地鉄でないのならたぶん海外 今更インドネシアへ?
8500自体も向こうで既に数本昇天してるのに >>137
結局そこが疑問なのよね
地鉄にしろ海外にしろいまいち決定打に欠けるのがね
まさか三岐あたりが手を出すとも思えないし
ただ少なくともその話を出してる人間が複数いるからデマの確率は低そうだし答えが出るまでもうちょっと待つしかないね 三岐は元401系と701系が替え時だな
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