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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線120
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0001名無し野電車区
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2020/05/06(水) 17:09:30.91ID:9glqdjSU
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです。

スレ違いの話題を執拗に続ける事は禁止です。
また煽り行為に対しては基本スルーでお願いします。

前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線119
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1585368071/
0108名無し野電車区
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2020/05/13(水) 09:32:13.22ID:CNCxq4JL
>>84
柘植〜亀山は今の草津線と同じく関西鉄道で最初に出来た区間だったよね？
柘植から西側は後から出来たのだが標準軌化の話はその直前に出てきたので柘植以西と片町線のトンネルは標準軌対応で建設された

はるか後年の大和路線加茂電化や学研都市線木津電化でトンネルの改築の必要がなかったのは標準軌対応でトンネルを大きく作ってたのが幸いした
0110名無し野電車区
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2020/05/13(水) 13:55:13.68ID:Cv7IgAMU
キハ122・127は223と似ているが
0111名無し野電車区
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2020/05/13(水) 14:38:44.86ID:Cv7IgAMU
JR東海には313のディーゼル版もあるんだな
0112名無し野電車区
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2020/05/13(水) 16:54:44.40ID:wZn/e+UH
>>108
盤下げしてます。
0113名無し野電車区
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2020/05/13(水) 17:07:23.65ID:C+yVVhNT
みやこ路快速だけどよ
棚倉で列車交換するなら
停車あつかいにしたらええがに
0114名無し野電車区
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2020/05/13(水) 17:14:10.27ID:dd/FEaqe
紀勢線の新宮以北では普通列車に313のディーゼル版走っている
0115名無し野電車区
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2020/05/13(水) 17:32:30.20ID:C+yVVhNT
着々と複線化工事が進んでるねえ
0116名無し野電車区
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2020/05/13(水) 18:02:49.90ID:3mptowa+
>>80
なにを今頃

これからは千葉県を走るよ
0117名無し野電車区
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2020/05/13(水) 19:04:43.40ID:Cv7IgAMU
紀勢線の新宮以北の普通列車の本数も少ないだよ
0118名無し野電車区
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2020/05/13(水) 19:35:53.40ID:oUyHOFJ/
直快は京都線の影響受け過ぎ、今夜も45分遅れとかなってる。
0120名無し野電車区
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2020/05/13(水) 20:44:52.59ID:wZn/e+UH
>>113
ダイヤが変わって行き違い駅が変わった時にすぐ通過に戻せるならな。
既得権を与えるとなくなる時にゴテて面倒だから運転停車にしておくのが賢明。
0121名無し野電車区
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2020/05/13(水) 20:48:24.79ID:p6AaKDfK
>>118
はるかと乗り場が共通なのが痛いな。
このせいで無駄に巻き込まれてる
0122名無し野電車区
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2020/05/13(水) 21:33:26.30ID:jDvuyike
>>96
実際にテレワークやってみれば分かるが、テレワークだけで仕事はなりたたんよ。
だからこそ、これだけ自粛が言われている中、通勤客の減少が不十分なわけだし。

まあコロナが収まれば、勿論変化はあるだろうが、そんな極端には変わらんだろうね。

「テレワークで通勤ラッシュがなくなる」とか極論言う人みるけど、テレワークに夢見すぎだわ。
0123名無し野電車区
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2020/05/13(水) 21:53:42.88ID:p6AaKDfK
>>122
国はその夢物語を働き方改革と絡めて掲げてきそうに思うけどね。いうように課題も見えているし闇雲に通勤廃止にはならなさそうに思う。
本来テレワークは、働きに出れない人を活用するためのものだし、眠っている人材確保や選択肢の拡大に積極的に使われていくように思う。
その結果通勤はどうなるか？はやってみないと、かな。簡単にいいきれて予想できるものなら苦労しないよね。
0124名無し野電車区
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2020/05/13(水) 22:01:57.47ID:5R2PUjBT
コロナ以前からテレワーク導入がそれなりに進んでる欧米と同じように語りすぎ、この国は。
0125名無し野電車区
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2020/05/13(水) 22:36:56.35ID:LZelf4U2
>>124
テレワークは二極化が激しくなった印象だな。
今回は良くも悪くも強制的に導入させられたのが災いしている。

テレワークの良さを実感した人は、時間ができたこともあり広めようと張り切る一方で
逆にテレワークの無能さを実感したやつは、強制在宅や在宅勤務者の非協力さのストレスも加わり
発狂して、徹底的にテレワーク潰すと燃えている。

この両者が血気盛んにバトルをしている。
テレワークの感じ方、業務内容もあるが、個人の性格や考え方も大きいな。
0126名無し野電車区
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2020/05/13(水) 23:15:33.72ID:+oSNACQ9
>>123
この国は長年続いたものを変えるのは、凄く慎重だからね。
「コロナ後はガラッと変わる」も「コロナ後は元に戻る」も、どちらも極端ですな。
書かれている通り、変わるかも知らんが実際はなってみないと分からない。まあ一部は変わるだろうが、元に戻る部分も多いだろうね。
0128名無し野電車区
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2020/05/14(木) 00:41:14.13ID:WU4Dhx7t
>>127
テレワークは>>123のいうように選択肢として提供されるべきところを
TPO関係なく強制的にいきなり推進したからな。そりゃ軋轢も生まれるわな。
0129名無し野電車区
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2020/05/14(木) 02:02:48.31ID:P21AfAFx
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0130名無し野電車区
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2020/05/14(木) 03:03:49.69ID:SjyoZANW
盗撮容疑で和歌山県職員逮捕　県庁女子トイレに小型カメラ　「何度もした」
毎日新聞2020年5月13日 20時44分

和歌山県庁の女子トイレで盗撮したとして、県警和歌山西署などは13日、

県秘書課の主査、今井宏和容疑者（37）＝和歌山市神前＝

を県迷惑防止条例違反などの容疑で逮捕した。「何度も盗撮した」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は、3月25日夜と同28日午前、和歌山市の県庁内の女子トイレに侵入し、個室に小型カメラを設置。
20〜30代の女性2人の姿を動画で撮影したとしている。

同署によると、3月下旬、別の女性がカメラを発見して発覚。押収したカメラには2人以外にも複数の女性の映像が残っていた。
防犯カメラの映像などから今井容疑者が浮上したという。当時、今井容疑者は県警会計課に出向中だった。

県によると、今井容疑者は2007年4月採用。18年4月〜20年3月まで県警に出向し、同4月に県に復帰していた。【木村綾、橋本陵汰】

https://mainichi.jp/articles/20200513/k00/00m/040/219000c
0131名無し野電車区
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2020/05/14(木) 06:17:23.93ID:cX/QcJPu
公共交通機関使っていた連中が、みんなマイカー通勤に切り替えると言い張っていた同僚がいた。それはあり得ないと説明しても納得してもらえなかった。
0132名無し野電車区
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2020/05/14(木) 06:18:52.18ID:cX/QcJPu
そいつはクルマ通勤しかしたことないからなあ。
0133名無し野電車区
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2020/05/14(木) 06:48:42.49ID:g0hyJ4gK
テレワークできない業種の人もいるし
0134名無し野電車区
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2020/05/14(木) 06:50:32.50ID:SwsEJ4V4
>>131
いっぺんそいつが言うとおりにやってみればいい･･･面白いモノが見れるだろうから。
0135名無し野電車区
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2020/05/14(木) 06:57:31.11ID:4iCM1gm1
>>113
みやこ路快速を棚倉駅に追加停車します
これに伴い玉水駅を通過します
0136名無し野電車区
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2020/05/14(木) 07:08:14.73ID:g0hyJ4gK
>>117修正
少ないんだよな
0137名無し野電車区
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2020/05/14(木) 07:25:07.99ID:4iCM1gm1
>>122
テレワークやってこりゃ面と向かって仕事しないと仕事にならないわって実感したな
もろちん仕事の種類によって違うんだろうし、テレワークなどで済ませられる仕事もあるけど
0138名無し野電車区
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2020/05/14(木) 07:51:33.91ID:SwsEJ4V4
テレワークで成立する仕事って、最終的には人がやる必要がなくなる感じがする。
0139名無し野電車区
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2020/05/14(木) 09:08:13.74ID:RS+fqXSK
大和路線の信号トラブル、昨夜の終電辺りに発生してたみたいだがまだ復旧しないのか。
0141名無し野電車区
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2020/05/14(木) 09:12:56.06ID:2iBdr5ZS
>>131
皆はあり得ないけどある程度はマイカー通勤に転移するのはあると思う

公共交通通勤なんて本来やりたくてやってるものではないし出来ることならマイカー通勤のほうがはるかにいいわ
0142名無し野電車区
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2020/05/14(木) 10:28:13.24ID:4992lJJs
>>139
大和路線自体が奈良で分断してるからあまり大阪府内の方では影響なかったな。
0143名無し野電車区
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2020/05/14(木) 10:29:51.50ID:KXnC6/fH
奈良・和歌山の227も同じ仕様？
544 名無し野電車区 sage 2020/05/09(土) 00:32:03.71 ID:/Nourb45
広島の227もうバッキンバッキン言い出してるのあるよな

547 名無し野電車区 sage 2020/05/09(土) 03:16:56.21 ID:UruWb3f7
>>544
ケチってヨーダンパ付けないから
軌道がガタガタでろくに整備しねえのにな
221でやらかして痛んで後で付けたのにねえ
0144名無し野電車区
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2020/05/14(木) 10:30:23.55ID:KXnC6/fH
>>116
新潟の115は保留扱いでもう走ってないんだっけ？
0145名無し野電車区
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2020/05/14(木) 10:30:41.62ID:KXnC6/fH
>>130
いいな
0147名無し野電車区
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2020/05/14(木) 10:40:32.93ID:2iBdr5ZS
>>146
その辺は会社が考えるだろ
元々日本は1960〜70年代に左翼知事が流行ったからそのせいで都市部の道路整備や駐車場整備が遅れたり怠ったりになった

てか都市部から車を排除するという考えこそ左翼的な考え方なんだよね
0148名無し野電車区
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2020/05/14(木) 10:48:27.93ID:OOKdGn2G
>>142
奈良で分断してると言っても佐保信〜奈良でトラブルあったら影響はかなり大きいんだが
0149名無し野電車区
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2020/05/14(木) 11:05:23.87ID:WU4Dhx7t
>>148
奈良から難波は定時運行できている列車が多いし、奈良線も大きな影響なしだから、切り離しはできているだろうな。
0150名無し野電車区
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2020/05/14(木) 11:09:52.69ID:OOKdGn2G
わざわざ佐保信とヒント書いてあげてるのにｗ
0151名無し野電車区
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2020/05/14(木) 11:13:00.37ID:5eylcdZ7
京阪神のJR私鉄バス通勤利用者が全員マイカー利用になったときの道路状況が予想するにおそろしい。通勤先の駐車場確保の問題もあるし、そもそも都市居住者はクルマ持っていない人も多いからなあ。
0152名無し野電車区
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2020/05/14(木) 11:24:52.12ID:Dgn4Z+KS
そこで自転車ですよ。
原付二種も増えているな。
0154名無し野電車区
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2020/05/14(木) 12:08:19.18ID:WU4Dhx7t
>>150
内部的には影響でているかもしれないが、止まっているのは木津〜加茂間のみで済んでいる。
利用者も少ないから利用者への影響は限定的だろう。よくある環状線巻き込んでの全線マヒにくらべれば全然ましだ。
入出庫不能でじきに大パニックになるといいたいのだろうが、まだ時間はあるしとりあえず続報を待つでいいのではないか。外野が騒いでもしゃーない。
0155名無し野電車区
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2020/05/14(木) 12:14:02.38ID:OOKdGn2G
じきにもなにも、朝イチなら出庫できないから電車が出ないよｗ
話のすり替え乙
0156名無し野電車区
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2020/05/14(木) 12:19:57.61ID:WU4Dhx7t
朝、佐保から出庫される快速は普通に動いていたが。
0158名無し野電車区
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2020/05/14(木) 12:35:06.35ID:WU4Dhx7t
>>151
保証はどうするんだろうな。マイカー通勤で事故起こした時の責任を会社も追わないといけなくなるからな。
公共交通機関利用よりも当然リスクも高くなるからな。
そこの負担が大きいから公共交通機関を推進する企業が多い。
0159名無し野電車区
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2020/05/14(木) 12:37:33.36ID:WU4Dhx7t
>>157
悪いが、佐保信〜奈良でトラブルが起きている証拠出してもらえないか？
公式では影響区間は木津〜加茂。
今の運行状況見る限り、そこまでのトラブルは起きていないと考える方が自然だと思うが。
0160名無し野電車区
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2020/05/14(木) 12:45:26.01ID:WU4Dhx7t
なるほどなわかった、今日のトラブルに仮定の話を乗っけたのか。
奈良分断が効果あるといったやつを単に叩きたかっただけかよ。
ややこしいからやめてくれよ。

佐保がダメになれば影響大きいのはこの前の平城山でのパンタグラフ故障がいい例だな。
南アーバン壊滅してたな。
0162名無し野電車区
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2020/05/14(木) 12:57:25.79ID:Ik5WsMIf
今日は木津加茂間保守工事運休日だったか
0163名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:00:03.57ID:WU4Dhx7t
もとは>>161が>>142に対して叩こうしたのがきっかけだろう。
今回のパターンは、奈良分断の効果があったのは事実。
0164名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:04:49.51ID:RS+fqXSK
加茂で亀山行きが数分遅れて発車してるけど、恐らく振替路線バスの到着待ってたかと。
確かバス到着直前に亀山行きが行ってしまうダイヤだったかと。
0165名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:07:52.90ID:SwsEJ4V4
>>147
＞その辺は会社が考えるだろ。

そこまで考えて提案しなきゃ無責任。
0166名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:08:42.35ID:2iBdr5ZS
>>151
都市居住者が車を持たないのは確かに関西は多い
逆に東京はかえって都心部在住の人間ほど車持ってるのが多い
でないと高級車ディーラーがあれだけ乱立しないわ

大阪は東京以上に車社会を想定してなかったと言える

いずれにせよコロナで感染の恐ろしさが明らかになったのは事実だから公共交通への過度の依存を前提とした都市の在り方は今後変わるかも知れない
0167名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:10:33.90ID:FPUhwxAy
東京の方が車持たない率は高いよ。
電車の運賃安いし、駐車場は高いし。
0168名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:17:32.29ID:2iBdr5ZS
いずれにせよ満員電車を3密扱いしないのは無理がありすぎる
繰り返すけど日本の大都市圏が車社会に対応してないのは左翼地方自治によるある意味の人災なんだよね
東京が美濃部都政でなかったら、あるいは大阪が黒田府政の時代がなかったら都心部から車(マイカー)を追い出そうという考え方は起こらなかったのは間違いない

あと都市部の人間が車を持たないのは車の運転そのものが下手糞な人間を多く産み出してしまった
それが世界一運転が下手糞な日本のサンドラである
0170名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:33:18.20ID:v4kQS9ia
>>168
前スレでも同じ事書いてただろ。
車依存前提の大都市がどうなるか、なんて
ロサンゼルスに行きゃわかるよ。

地方自治体が右派でも左派でも、特に先進国の大都市が車依存抑制を図っていたのは同じだよ。自治体の首長が左翼だから、とかは関係ない。

「都市部の人間は車を持たない」
↓
「車の運転が下手くそになる」
↓
「日本のサンドラは世界一運転が下手くそ」
論理が飛躍しまくりなのですが。
0172名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:41:47.79ID:WU4Dhx7t
>>166
車は維持費かかるからな。そういった費用をどうするのかも課題だな。賃上げは必須だろう。
0173名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:50:25.08ID:OLikpHEq
不景気な世の中で賃上げとか、アホかと。
0174名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:56:50.20ID:OOKdGn2G
>>171
ちょっと上のレスを読めるようになってから出直しておいでｗ
0176名無し野電車区
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2020/05/14(木) 14:16:03.91ID:WU4Dhx7t
>>173
給料そのままでコストかかる車で来い、はどこまで浸透するかね。
通勤で車を使うと保険料も上がるからな。車を持つにもレンタルするにもシェアするにもコストがかかるということ。コストの問題解決しないと単純に車で出社は浸透しないだろうと考えている。
0178名無し野電車区
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2020/05/14(木) 14:26:18.23ID:QM5ewUXb
どっちもどっちだよ。
テレワークや今後の社会情勢予想もだけど、単なるマウント合戦のような気してならないよ。ストレスたまってるのだろうね。
0179名無し野電車区
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2020/05/14(木) 14:34:32.97ID:2iBdr5ZS
>>170
車依存抑制を最初に始めたのは左派だよ
実際都市部の通勤に公共交通を使ってる連中って相対的に車を運転する機会は少ないだろ？
だからサンドラ夏するってこと
単純な話かつ常識で考えたら分かるだろ？

>>172
そもそも自動車税がボッタクリ過ぎる
今のエコカー減税と旧車増税は実質的にプリウス税制だからな
3代目プリウス発売と今の税制が始まったのは同時だから

こういう経緯があるから俺的にはプリウスが大嫌いなんだよね

個人的には6リッター強の排気量車を上限5マン円としてそこから排気量が減るごとに税額を減らしていくのが妥当だと思う
0182名無し野電車区
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2020/05/14(木) 15:16:20.35ID:4iCM1gm1
>>158
自動車保険に入ってるからそれと労災保険だな
0183名無し野電車区
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2020/05/14(木) 15:17:25.65ID:4iCM1gm1
この週末の行楽地は賑わうだろうな
まだ京阪神がダメだからアレだけど
0184名無し野電車区
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2020/05/14(木) 15:22:50.15ID:RS+fqXSK
>>183
都道府県跨ぎ移動の自粛は続くからそこまでいかないかと。
高速休日割引も今月中まで再延長したし。
0187名無し野電車区
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2020/05/14(木) 15:48:45.30ID:g0hyJ4gK
>181
×>130
〇>180
0188名無し野電車区
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2020/05/14(木) 15:53:39.94ID:nk2lzNuO
>>170
>>166-167
子持ちの比率も関係してそう。
23区だろうが子供がいたら車必要だろうし
0189名無し野電車区
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2020/05/14(木) 15:54:50.21ID:4iCM1gm1
>都道府県跨ぎ移動の自粛は続くからそこまでいかないかと。
奈良〜和歌山、奈良〜三重はＯＫ
大阪〜奈良、京都〜奈良は自粛継続
だな
0190名無し野電車区
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2020/05/14(木) 16:04:55.28ID:g0hyJ4gK
大阪〜和歌山も自粛継続だ
0191名無し野電車区
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2020/05/14(木) 17:57:20.84ID:0VyptRTY
また自家用車も今までのように趣味的には使えなくなるよ、都市圏はAIによる完全通行規制で自動運転だから。
鉄道も関西私鉄の伝統であるスピード競争は完全終了。 当然通勤ラッシュなんて完全悪だし時間とエネルギーの無駄遣いだよ。
0192名無し野電車区
垢版 |
2020/05/14(木) 18:27:06.73ID:WU4Dhx7t
またぶっ飛んだのがきたな。
私鉄とのスピード競争は425で終焉したと思ってたが。題材的なスピード競争はタブーになったからな。
日本の場合、完全通行規制で自動運転は猛反発でると思うぞ。中国みたいな人権無視の強行政策を横行できる社会とはちがうからな。
そういやコロナで環境やエネルギー節約はおざなりになってるよな。
0193名無し野電車区
垢版 |
2020/05/14(木) 19:00:54.79ID:I5E82yVC
>>135
何かとややこしい地域を抱えるあの井手町相手にそんなことしたらどうなるか。
0194名無し野電車区
垢版 |
2020/05/14(木) 19:03:46.41ID:g0hyJ4gK
和歌山〜三重の移動もOK
0195名無し野電車区
垢版 |
2020/05/14(木) 19:13:22.85ID:xdMbxKBI
>>179
君が車が好きで、左翼が嫌いなのは分かった。

ちなみに「営業車」って知ってるかな？
通勤は公共交通機関でも、営業やなんかは車使う事多い。
というわけで、都市部の人間は車を持たない事と、運転が下手くそなのは論理的には直結しない。
君が言う「単純な話かつ常識で考えたら分かる」話ですな。社会人なら。
0196名無し野電車区
垢版 |
2020/05/14(木) 20:42:04.14ID:nY1SYrxb
南海フェリー使えば和歌山-徳島が繋がるので東西は繋がる
0197名無し野電車区
垢版 |
2020/05/14(木) 21:10:55.56ID:J1FNiL3W
>>149 一部は木津4番線折り返し、区快を優先したので7時台に難波系統快速が2本連続運休して少し混乱した。
0198名無し野電車区
垢版 |
2020/05/14(木) 22:54:54.21ID:Oq3wCtWt
>>192
非接触型社会になるとはそういう事だからな。
機械に任せれる物は大半が機械になるんだよ。
今日のニュースではカメラのセンサーにもAIが
組み込まれた物が発表されただろ？
これなんて正に自動運転に直結するものだからな。
0199名無し野電車区
垢版 |
2020/05/14(木) 23:18:29.67ID:WU4Dhx7t
>>198
機械化は否定しないが、技術的に可能と、実社会で受け入れられるかどうかは別物だぞ。
人権やセキュリティなどの問題も多くあるからな。自由を奪うものとなればなおさらだな。
0200名無し野電車区
垢版 |
2020/05/14(木) 23:51:09.12ID:5DtbkMAH
鉄道の自動運転の最大の障害は踏切
自動車の自動運転の最大の障害は混合交通の自転車や歩行者

どっちもAIだけで乗り越えるのは限りなく不可能だから
踏切のない鉄道や自動車専用道路でしか任せきりにできる自動運転はできない
0201名無し野電車区
垢版 |
2020/05/14(木) 23:57:37.62ID:v4kQS9ia
>>179
そもそも「車の邪魔になるから」で都電撤去したのは美濃部時代。

もし君が言う「車依存抑制」政策が都市計画に都合が悪いのなら、革新自治体後の保守自治体時代に政策変えてるでしょ。
0202名無し野電車区
垢版 |
2020/05/15(金) 02:31:42.02ID:aPO8cSyv
>>192
>コロナで環境やエネルギー節約はおざなりに
はっきり言わせて貰うけど日本一国が環境保護だのエネルギー節約とかやっても隣の汚染大陸をどうにかしない限り日本の一人相撲にしかならん

https://ameblo.jp/offcorse-yes/entry-11550128929.html

↑のブログを読めば分かるわ

>だいたい狭い日本でチマチマやるエコなんか、地球規模からみれば無視できるレベルで単なる自己満足と欺瞞に過ぎず、本気で地球の為にエコをやりたいのなら隣の汚染大国へ行って13億を啓蒙して来い！といいたい。

全くもってその通りだわ


>>201
美濃部都政は道路計画も凍結させた
東京外環が未だに完成しないのもそのため
他には都心部に駐車場を作らせなかったこともやってた
駐車場がなければ、道路がなければ車で乗り付けて来ないという単細胞な考え方で実行した
0204名無し野電車区
垢版 |
2020/05/15(金) 05:43:57.77ID:wacSru7P
>>152
原付2種
0205名無し野電車区
垢版 |
2020/05/15(金) 05:44:02.56ID:wacSru7P
>>152
原付2種
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