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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線120
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0001名無し野電車区
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2020/05/06(水) 17:09:30.91ID:9glqdjSU
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです。

スレ違いの話題を執拗に続ける事は禁止です。
また煽り行為に対しては基本スルーでお願いします。

前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線119
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1585368071/
0158名無し野電車区
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2020/05/14(木) 12:35:06.35ID:WU4Dhx7t
>>151
保証はどうするんだろうな。マイカー通勤で事故起こした時の責任を会社も追わないといけなくなるからな。
公共交通機関利用よりも当然リスクも高くなるからな。
そこの負担が大きいから公共交通機関を推進する企業が多い。
0159名無し野電車区
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2020/05/14(木) 12:37:33.36ID:WU4Dhx7t
>>157
悪いが、佐保信〜奈良でトラブルが起きている証拠出してもらえないか？
公式では影響区間は木津〜加茂。
今の運行状況見る限り、そこまでのトラブルは起きていないと考える方が自然だと思うが。
0160名無し野電車区
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2020/05/14(木) 12:45:26.01ID:WU4Dhx7t
なるほどなわかった、今日のトラブルに仮定の話を乗っけたのか。
奈良分断が効果あるといったやつを単に叩きたかっただけかよ。
ややこしいからやめてくれよ。

佐保がダメになれば影響大きいのはこの前の平城山でのパンタグラフ故障がいい例だな。
南アーバン壊滅してたな。
0162名無し野電車区
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2020/05/14(木) 12:57:25.79ID:Ik5WsMIf
今日は木津加茂間保守工事運休日だったか
0163名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:00:03.57ID:WU4Dhx7t
もとは>>161が>>142に対して叩こうしたのがきっかけだろう。
今回のパターンは、奈良分断の効果があったのは事実。
0164名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:04:49.51ID:RS+fqXSK
加茂で亀山行きが数分遅れて発車してるけど、恐らく振替路線バスの到着待ってたかと。
確かバス到着直前に亀山行きが行ってしまうダイヤだったかと。
0165名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:07:52.90ID:SwsEJ4V4
>>147
＞その辺は会社が考えるだろ。

そこまで考えて提案しなきゃ無責任。
0166名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:08:42.35ID:2iBdr5ZS
>>151
都市居住者が車を持たないのは確かに関西は多い
逆に東京はかえって都心部在住の人間ほど車持ってるのが多い
でないと高級車ディーラーがあれだけ乱立しないわ

大阪は東京以上に車社会を想定してなかったと言える

いずれにせよコロナで感染の恐ろしさが明らかになったのは事実だから公共交通への過度の依存を前提とした都市の在り方は今後変わるかも知れない
0167名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:10:33.90ID:FPUhwxAy
東京の方が車持たない率は高いよ。
電車の運賃安いし、駐車場は高いし。
0168名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:17:32.29ID:2iBdr5ZS
いずれにせよ満員電車を3密扱いしないのは無理がありすぎる
繰り返すけど日本の大都市圏が車社会に対応してないのは左翼地方自治によるある意味の人災なんだよね
東京が美濃部都政でなかったら、あるいは大阪が黒田府政の時代がなかったら都心部から車(マイカー)を追い出そうという考え方は起こらなかったのは間違いない

あと都市部の人間が車を持たないのは車の運転そのものが下手糞な人間を多く産み出してしまった
それが世界一運転が下手糞な日本のサンドラである
0170名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:33:18.20ID:v4kQS9ia
>>168
前スレでも同じ事書いてただろ。
車依存前提の大都市がどうなるか、なんて
ロサンゼルスに行きゃわかるよ。

地方自治体が右派でも左派でも、特に先進国の大都市が車依存抑制を図っていたのは同じだよ。自治体の首長が左翼だから、とかは関係ない。

「都市部の人間は車を持たない」
↓
「車の運転が下手くそになる」
↓
「日本のサンドラは世界一運転が下手くそ」
論理が飛躍しまくりなのですが。
0172名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:41:47.79ID:WU4Dhx7t
>>166
車は維持費かかるからな。そういった費用をどうするのかも課題だな。賃上げは必須だろう。
0173名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:50:25.08ID:OLikpHEq
不景気な世の中で賃上げとか、アホかと。
0174名無し野電車区
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2020/05/14(木) 13:56:50.20ID:OOKdGn2G
>>171
ちょっと上のレスを読めるようになってから出直しておいでｗ
0176名無し野電車区
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2020/05/14(木) 14:16:03.91ID:WU4Dhx7t
>>173
給料そのままでコストかかる車で来い、はどこまで浸透するかね。
通勤で車を使うと保険料も上がるからな。車を持つにもレンタルするにもシェアするにもコストがかかるということ。コストの問題解決しないと単純に車で出社は浸透しないだろうと考えている。
0178名無し野電車区
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2020/05/14(木) 14:26:18.23ID:QM5ewUXb
どっちもどっちだよ。
テレワークや今後の社会情勢予想もだけど、単なるマウント合戦のような気してならないよ。ストレスたまってるのだろうね。
0179名無し野電車区
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2020/05/14(木) 14:34:32.97ID:2iBdr5ZS
>>170
車依存抑制を最初に始めたのは左派だよ
実際都市部の通勤に公共交通を使ってる連中って相対的に車を運転する機会は少ないだろ？
だからサンドラ夏するってこと
単純な話かつ常識で考えたら分かるだろ？

>>172
そもそも自動車税がボッタクリ過ぎる
今のエコカー減税と旧車増税は実質的にプリウス税制だからな
3代目プリウス発売と今の税制が始まったのは同時だから

こういう経緯があるから俺的にはプリウスが大嫌いなんだよね

個人的には6リッター強の排気量車を上限5マン円としてそこから排気量が減るごとに税額を減らしていくのが妥当だと思う
0182名無し野電車区
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2020/05/14(木) 15:16:20.35ID:4iCM1gm1
>>158
自動車保険に入ってるからそれと労災保険だな
0183名無し野電車区
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2020/05/14(木) 15:17:25.65ID:4iCM1gm1
この週末の行楽地は賑わうだろうな
まだ京阪神がダメだからアレだけど
0184名無し野電車区
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2020/05/14(木) 15:22:50.15ID:RS+fqXSK
>>183
都道府県跨ぎ移動の自粛は続くからそこまでいかないかと。
高速休日割引も今月中まで再延長したし。
0187名無し野電車区
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2020/05/14(木) 15:48:45.30ID:g0hyJ4gK
>181
×>130
〇>180
0188名無し野電車区
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2020/05/14(木) 15:53:39.94ID:nk2lzNuO
>>170
>>166-167
子持ちの比率も関係してそう。
23区だろうが子供がいたら車必要だろうし
0189名無し野電車区
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2020/05/14(木) 15:54:50.21ID:4iCM1gm1
>都道府県跨ぎ移動の自粛は続くからそこまでいかないかと。
奈良〜和歌山、奈良〜三重はＯＫ
大阪〜奈良、京都〜奈良は自粛継続
だな
0190名無し野電車区
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2020/05/14(木) 16:04:55.28ID:g0hyJ4gK
大阪〜和歌山も自粛継続だ
0191名無し野電車区
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2020/05/14(木) 17:57:20.84ID:0VyptRTY
また自家用車も今までのように趣味的には使えなくなるよ、都市圏はAIによる完全通行規制で自動運転だから。
鉄道も関西私鉄の伝統であるスピード競争は完全終了。 当然通勤ラッシュなんて完全悪だし時間とエネルギーの無駄遣いだよ。
0192名無し野電車区
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2020/05/14(木) 18:27:06.73ID:WU4Dhx7t
またぶっ飛んだのがきたな。
私鉄とのスピード競争は425で終焉したと思ってたが。題材的なスピード競争はタブーになったからな。
日本の場合、完全通行規制で自動運転は猛反発でると思うぞ。中国みたいな人権無視の強行政策を横行できる社会とはちがうからな。
そういやコロナで環境やエネルギー節約はおざなりになってるよな。
0193名無し野電車区
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2020/05/14(木) 19:00:54.79ID:I5E82yVC
>>135
何かとややこしい地域を抱えるあの井手町相手にそんなことしたらどうなるか。
0194名無し野電車区
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2020/05/14(木) 19:03:46.41ID:g0hyJ4gK
和歌山〜三重の移動もOK
0195名無し野電車区
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2020/05/14(木) 19:13:22.85ID:xdMbxKBI
>>179
君が車が好きで、左翼が嫌いなのは分かった。

ちなみに「営業車」って知ってるかな？
通勤は公共交通機関でも、営業やなんかは車使う事多い。
というわけで、都市部の人間は車を持たない事と、運転が下手くそなのは論理的には直結しない。
君が言う「単純な話かつ常識で考えたら分かる」話ですな。社会人なら。
0196名無し野電車区
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2020/05/14(木) 20:42:04.14ID:nY1SYrxb
南海フェリー使えば和歌山-徳島が繋がるので東西は繋がる
0197名無し野電車区
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2020/05/14(木) 21:10:55.56ID:J1FNiL3W
>>149 一部は木津4番線折り返し、区快を優先したので7時台に難波系統快速が2本連続運休して少し混乱した。
0198名無し野電車区
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2020/05/14(木) 22:54:54.21ID:Oq3wCtWt
>>192
非接触型社会になるとはそういう事だからな。
機械に任せれる物は大半が機械になるんだよ。
今日のニュースではカメラのセンサーにもAIが
組み込まれた物が発表されただろ？
これなんて正に自動運転に直結するものだからな。
0199名無し野電車区
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2020/05/14(木) 23:18:29.67ID:WU4Dhx7t
>>198
機械化は否定しないが、技術的に可能と、実社会で受け入れられるかどうかは別物だぞ。
人権やセキュリティなどの問題も多くあるからな。自由を奪うものとなればなおさらだな。
0200名無し野電車区
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2020/05/14(木) 23:51:09.12ID:5DtbkMAH
鉄道の自動運転の最大の障害は踏切
自動車の自動運転の最大の障害は混合交通の自転車や歩行者

どっちもAIだけで乗り越えるのは限りなく不可能だから
踏切のない鉄道や自動車専用道路でしか任せきりにできる自動運転はできない
0201名無し野電車区
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2020/05/14(木) 23:57:37.62ID:v4kQS9ia
>>179
そもそも「車の邪魔になるから」で都電撤去したのは美濃部時代。

もし君が言う「車依存抑制」政策が都市計画に都合が悪いのなら、革新自治体後の保守自治体時代に政策変えてるでしょ。
0202名無し野電車区
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2020/05/15(金) 02:31:42.02ID:aPO8cSyv
>>192
>コロナで環境やエネルギー節約はおざなりに
はっきり言わせて貰うけど日本一国が環境保護だのエネルギー節約とかやっても隣の汚染大陸をどうにかしない限り日本の一人相撲にしかならん

https://ameblo.jp/offcorse-yes/entry-11550128929.html

↑のブログを読めば分かるわ

>だいたい狭い日本でチマチマやるエコなんか、地球規模からみれば無視できるレベルで単なる自己満足と欺瞞に過ぎず、本気で地球の為にエコをやりたいのなら隣の汚染大国へ行って13億を啓蒙して来い！といいたい。

全くもってその通りだわ


>>201
美濃部都政は道路計画も凍結させた
東京外環が未だに完成しないのもそのため
他には都心部に駐車場を作らせなかったこともやってた
駐車場がなければ、道路がなければ車で乗り付けて来ないという単細胞な考え方で実行した
0204名無し野電車区
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2020/05/15(金) 05:43:57.77ID:wacSru7P
>>152
原付2種
0205名無し野電車区
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2020/05/15(金) 05:44:02.56ID:wacSru7P
>>152
原付2種
0207名無し野電車区
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2020/05/15(金) 09:07:51.05ID:+y+1ns8J
>>206
453 名無し野電車区 sage 2014/09/09(火) 06:20:42.87 ID:Nn/vr+wo0
民度が低いからに決まっているだろ。
京都が都だった頃、奈良県は都落ちした乞○と犯○者と同○民の巣窟だったことは歴史上の事実。
0208名無し野電車区
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2020/05/15(金) 11:53:17.19ID:hIkPf/oP
橋下徹「満員電車ではクラスター(集団感染)発生なんて聞いたことがない」
　「いっぺんライブにしても何してもやってみて、本当にそれが感染源になるかどうかの検証って必要」
映画館やライブ再開への検証を文科相に提言
0209名無し野電車区
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2020/05/15(金) 11:54:23.39ID:hIkPf/oP
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（50）が10日、フジテレビ「日曜報道　THE　PRIME」（日曜前7・30）にリモート出演。
新型コロナウイルス感染拡大防止対策で自粛中の映画館やライブなど再開をめぐり、
スタジオの萩生田光一文部科学相と討論した。

橋下氏は「映画に限らずライブでも、何でもかんでも自粛、自粛でやるんじゃなくて、
いっぺんライブにしても何してもやってみて、本当にそれが感染源になるかどうかの検証って必要だ」と主張。
（略）
0210名無し野電車区
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2020/05/15(金) 11:55:37.45ID:hIkPf/oP
橋下氏は「満員電車ではクラスター(集団感染)発生なんて聞いたことがない。
映画館でも席をきちんと間隔を空けてきちんと(対策を)やればそれはクラスターも発生しないかも分からないし。
やりようによってはクラスターの発生しない映画館だってライブだってあると思うんですよ」と持論を展開。
その“号令”をかける役として「誰が責任をとるかということで政府なのか…
吉村(洋文)大阪府知事だったらやりますよ。大規模なイベントやってみてくれ、と」と指摘した。
0211名無し野電車区
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2020/05/15(金) 11:57:44.97ID:hIkPf/oP
元大阪府知事でタレント弁護士の橋下徹氏（50）が10日、フジテレビ「日曜報道　THE　PRIME」（日曜前7・30）にリモート出演。
新型コロナウイルス感染拡大防止対策で自粛中の映画館やライブなど再開をめぐり、
スタジオの萩生田光一文部科学相と討論した。

橋下氏は「映画に限らずライブでも、何でもかんでも自粛、自粛でやるんじゃなくて、
いっぺんライブにしても何してもやってみて、本当にそれが感染源になるかどうか」と持論を展開。
0213名無し野電車区
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2020/05/15(金) 14:15:02.74ID:B/LlmYwj
原付2種って原付の2種免許と間違えるからやこしい
0215名無し野電車区
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2020/05/15(金) 15:37:39.05ID:2tunyAie
鰹削り節と鰹節削り節の違いみたいなものか
0216名無し野電車区
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2020/05/15(金) 15:50:39.95ID:mdZ1z6US
明日以降、大和路快速がまた混みだすね。
0217名無し野電車区
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2020/05/15(金) 16:07:45.67ID:B/LlmYwj
橋本から粉河まで乗ったことあるが乗客は少ない(その逆も)
もう廃線にしてバスに移行してもいいレベル
0218名無し野電車区
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2020/05/15(金) 16:12:52.04ID:7l4W9wsD
>>217
朝晩の橋本周辺の実態を知らないクソガキ発見。
0219名無し野電車区
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2020/05/15(金) 16:22:44.03ID:B/LlmYwj
>217は日中の話
0220名無し野電車区
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2020/05/15(金) 16:58:48.39ID:B/LlmYwj
>>218
朝夕は高校生が多いってことだな
0221名無し野電車区
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2020/05/15(金) 17:27:48.62ID:AEENfztE
>>216
外国人観光客や国内ツアー皆無、遠足や修学旅行もないから大して混まないよ。
0222名無し野電車区
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2020/05/15(金) 17:31:44.01ID:fD/DE5Lg
>>221
また越県移動は自粛だしな。
越県移動が解除になり、施設が動き出せば徐々に増えると言ったところだな。それでも以前の水準に戻るには相当かかるだろう。
0224名無し野電車区
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2020/05/15(金) 18:51:11.34ID:7l4W9wsD
>>220
橋本乗り換え。対大阪な。けっこういるから。
ローカル=高校生 と言っとけばマウント取れると思ってるあたりがやっぱりクソガキw
現地知らないのに出てくんなよ。
0225名無し野電車区
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2020/05/15(金) 19:06:03.98ID:HxtU8idO
>>224
言うて糞ザコレベルでしょ？
毎時一本で済む程度なんだし
0226名無し野電車区
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2020/05/15(金) 19:07:45.58ID:B/LlmYwj
かつては橋本まで30分ヘッドだったのに
0227名無し野電車区
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2020/05/15(金) 19:45:13.76ID:7l4W9wsD
>>225
昼間しか見ないのか？
利用のメインは朝晩な。
朝晩は毎時1本か？
違うだろ。
0228名無し野電車区
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2020/05/15(金) 21:16:06.01ID:HxtU8idO
>>227
それでも20分間隔じゃんw

まほろば線よかマシかもしれんが大したことない、同じ本数クラスでも草津線レベルならドヤれるだろうが
0229名無し野電車区
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2020/05/15(金) 21:26:46.87ID:7l4W9wsD
>>228

話の発端の>>217を見ろよ。
朝の20分間隔をバスで捌けるか？
昼間だけ見て知ったかやってるクソガキがいまして。
0230名無し野電車区
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2020/05/15(金) 23:26:45.66ID:HxtU8idO
>>229
何処までも突っかかってなにがしたいんだかw

低レベルな争いになってるのにいい加減気付こうなw
0231名無し野電車区
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2020/05/15(金) 23:51:49.80ID:7l4W9wsD
>>230
少なくともお前が言うな。
0232名無し野電車区
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2020/05/15(金) 23:56:52.44ID:lfHWBnag
現地（現場）を知らないといえば、橋本ならぬ橋下徹。
0234名無し野電車区
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2020/05/16(土) 02:16:11.58ID:39dbzSBK
>>231
ムキになりすぎやで

プライドが有るのは解るが吠えれば吠える程、只の荒しにしか為らず余計地元の品格を落とす事になるで
0236名無し野電車区
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2020/05/16(土) 11:39:41.15ID:Gsc5GAhu
幹線と地方交通線を対等に比較する自体、ナンセンスだと思うのだが？w
0237名無し野電車区
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2020/05/16(土) 13:42:29.29ID:LXebDhgm
西は自動改札機の設置は都市路線や郊外路線の駅への導入は積極的で
田舎のローカル線の駅への導入には消極的なんだよな
0238名無し野電車区
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2020/05/16(土) 15:35:32.88ID:LXebDhgm
田舎のローカル線だとICリーダしか設置されない
0240名無し野電車区
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2020/05/16(土) 19:02:55.83ID:LXebDhgm
田舎のローカル線だと車両にIC改札機設置しての導入が増えている
特にJR西
0241名無し野電車区
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2020/05/16(土) 19:56:43.06ID:CACeQjVE
自動改札も使われないと費用がペイできないからな。
0242名無し野電車区
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2020/05/16(土) 20:14:14.74ID:s44uY3pc
確か導入第1号は鳥取県の境線だったな
0243名無し野電車区
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2020/05/16(土) 22:04:32.22ID:KYhmE80Z
227系によって無人駅キセル壊滅やな
0245名無し野電車区
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2020/05/17(日) 06:53:45.20ID:7kpmvhYS
無人駅にICリーダ設置したら壊されるリスク高いから車両にICリーダ設置して車内でタッチする方式にしたのか
0246名無し野電車区
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2020/05/17(日) 07:34:07.95ID:+m9jG2C4
>>245
単なる維持費の問題。駅舎や駅トイレもなくそうとしてるだろう。
駅にある設備を出来るだけ電車にまとめて駅の設備コストを抑えるのが目的。ICカードやトイレすらない駅が多い路線は収益がよくないということだ。
0247名無し野電車区
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2020/05/17(日) 07:37:28.56ID:7kpmvhYS
桜井線の無人駅や和歌山線の各駅(大和新庄〜五条)ではICリーダ設置しているが
0248名無し野電車区
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2020/05/17(日) 08:28:43.23ID:+m9jG2C4
大和路線直通があるからだな。ワンマン非対応が走ってるからだな。
ここも227系統一になれば撤去の可能性は十分にある。
0249名無し野電車区
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2020/05/17(日) 10:36:58.96ID:DW1c2fXz
西の福島駅と東の福島駅の交流会とか物産展みたいなことって今までやったことないの？
郡山なんかも同じことできそうだが。
あとは姉妹駅協定みたいなこともできそうだが、、
0250名無し野電車区
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2020/05/17(日) 10:43:33.19ID:ZLS1irEy
関西線は乗車なければ後ろのドア開かない
0251名無し野電車区
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2020/05/17(日) 13:53:30.15ID:DxUZtess
>>247
支社の違い。
JRの規模になると縄張りが違うと別会社みたいに差が出ることがある。
反対に支社ごとに裁量権を与えることにより地域の実状に即した施策ができる。
和歌山線は一本の路線で管轄が二分されてるから細かい差はけっこう目につく。
0252名無し野電車区
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2020/05/17(日) 14:16:36.85ID:Fs2O4+Nv
>>248
天理電留線への出入りがあるから完全統一はないんじゃないかと思っているが＞桜井線
ＩＣリーダの破壊行動が続けば撤去あり得るけど今のところ無事みたいだし
0253名無し野電車区
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2020/05/17(日) 15:01:58.50ID:7kpmvhYS
和歌山線だと五条を境に西が和歌山支社で東が近畿統括本部(大阪支社)の管轄なんだよな
桜井線も近畿統括本部(大阪支社)の管轄

奈良県と三重県の一部の路線は全て近畿統括本部(大阪支社)が管轄してるんだよな
0254名無し野電車区
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2020/05/17(日) 15:23:35.61ID:w71XnziU
後ろのドアから下車できるんやけど
0255名無し野電車区
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2020/05/17(日) 15:26:41.38ID:7kpmvhYS
草津線だと全線京都支社の管轄で柘植駅付近は大阪支社亀山鉄道部の管轄
0256名無し野電車区
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2020/05/17(日) 16:38:37.35ID:ivKDvinf
和歌山線も五条を境に西が車載機で東が駅のリーダとややこしい
0257名無し野電車区
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2020/05/17(日) 17:28:19.72ID:w71XnziU
知らないうちに改札外に出てもうた
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