大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線120
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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです。
スレ違いの話題を執拗に続ける事は禁止です。
また煽り行為に対しては基本スルーでお願いします。
前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線119
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1585368071/ あとつり革も乗客の安全を守るためのもの。
慣性の法則があるから揺れなしは無理。ポイントやカーブそれに事故防止のための急ブレーキもあるから、不可避の揺れ守るためにこれらの設備なしに運転は不可能。
コロナ対策で転倒のリスクを増やすとか本末転倒もいいところ。
JR西日本のプレスにあったが、抗菌加工や消毒などの日常的な対策が中心になると思われる。
車内設備の見直しを行うといえど、安全面での基準なども考慮する必要がある以上そう大きくは変えられない。さらに全車両の変更なんて短期間では無理だからな。 車両のレイアウト変更なんて最低でも数年スパン。変更設計かけている間に対処法が見つかり今まで通りの利用が可能に戻ってると思うがな。 >>363
根本的に日常生活を代える必要がある、以前のような世界に戻る事はないと言ってるのはWHOだからな。
今後はあらゆる不用な移動中止が求められるのはもう確定事項だよ、だから航空会社もピンチなんだからな。
今更変えれないではなく変えるしかないのが現実。吊り革やポールを無くせないのも事実だが、詰めこみや高加減速度に頼る運転を避けざるを得ないのも事実なんだよ。 >>365
そのWHOが一番ダメダメと言われているが…
ある程度の対処法が見つかる1年程度はそうかもしれないが、中長期でみればそうではない。人の流れは必ず戻る。極振りしすぎ。
なぜ世界的にワクチンなど開発を急いでいるのか分かってるのか。 なぜ、ウイルスが蔓延した、じゃあ無駄な移動はもう2度しません、で思考が止まるんだ。
なぜ、移動が再開できるようにウイルスに打ち勝つ方法考えよう、に切り替わらないんだ。
緊急事態宣言やロックアウトに浸かりきってしまって思考停止してないか。 >>368
ロングシートも対面なんだけどな。シート距離が少し離れているだけで対面しているし、前に人立てばボックス以上に至近距離になる。
いろいろいいだしたら、キリがなく何もできなくなる。だから根本的解決を目指して世界的に頑張っている。
新しい生活様式はあくまで対処法ができるまでの経過処置。 >>365
日常生活は必ず変わる。
今後ワクチンが実用化されるまでの1〜
2年間で、今の“警戒形生活”はおそらく人々の間に定着して習慣化する。
今回の事で「別にやらなくても良かったコト」もかなり明確になってきている。
外国人観光客が落とす金で経済が潤うメカニズムという意味でのインバウンドなんて言葉は、おそらく死語になる。 >>371
そこはどうなるか分からないな。変わる部分もあれば元に戻る部分もある。
無駄あっての経済もあるからな。私用なんて言ってしまえば大半は無駄だからな、しかしこれがないとやってられない側面もある。
なんだかな、この手の話は両極端なのが多いのんだよな。 パラダイムチェンジにあたっては、必ずそれ以前への郷愁に囚われる時間が介在する。
今回の事は、地球が人類に出したイエローカード・・・このままではレッドカード、即ち「人類に地球からの退場を命じる」との警告だと捉えるべき。
言い換えれば、SDGsなどというマヤカシは許さん!というメッセージだな。
我々の考える「経済」そのものが地球に対する反則行為だったと認識すべきかも。 >>366
人の流れがもう戻る訳ないだろ、これは普通に考えれば判る。
ワクチン云々ではなく社会的構造変換なんだよ。
今はわざと極振りしてるの理解出来ないのか?
鉄オタは変化を嫌う連中が多いのは仕方ないけど、 ワクチン云々ではなく
非接触型社会になるのはもう確定事項だから。 >>371
それは逆、インバウンドどころかボーダーレス社会になるから。
まあ都市伝説でいうワンワールドに向かうよ。 >>374
やはり固定概念に囚われているな。ワイドショーの見過ぎだ。
専門家でもないやつが100%確定みたいなこと言わない方がいいぞ。専門家すら予測はずしまくってるしな。それこそ極振り以外のなんでもない。 >>376
TVなんかバカバカしくて見る事すらないのだがw
固定観念の塊は君だろ。
極振りどころか普通に現実だからな、非接触型社会の推進なんて
政府の長期計画にも書かれている。 >>377
根本的に見直し必要とかいいながら、コロナ前に策定した政府の長期計画を出すとかどういう神経してんだ。 >>376
確かに被害は大きいが、もう人類は未来永劫コロナやウイルスに気を使って怯えながら生きるしかないみたいな考えに偏るのは極端。お前のいってることはそういうことだからな。
もちろん直近はコロナやウイルスとの共存は模索されるが、根本的解決も同時に図り日常を戻す流れも起きる。
これらがミックスされるから、あるレンジに一辺倒に偏ることはないだろう。新たな第3の様式やビジネスが生まれる可能性はあるがな。 コロナ以前にAI化が加速するからな、どっちに転んでも戻らないよ。
暫くは人出が戻る、また流行るの繰り返しだろうな。 >>377だったな。なぜ極論で押し付けみたいな言い方しかできないんだろうな。
これに限らず前から思っていたが。 >>379
解除祝いだな・・・それでも以前の2/3。 >>381
あとコロナによる社会変化と通常の社会変化をごっちゃにしている人も多いんだよな。
社会は日々変化しているからコロナ前と同じ状態になることもない。AIや非接触型もコロナに関係なく積み重ねてやってきていること。
コロナでこれは確定事項とか、何とんちんかんな事言ってるんだと思う。 >>382
余計な情報がないからな、極論ではないぞ。 新型ウイルスの危険性なんて
メディアで報道しないだけで2015年からビル・ゲイツがずっと危険性を
指摘してたのは有名だぞ。
ウイルス、AI推進は確かにセット。カメラのセンサーにAI組み込みも
発表されたのは意味わかるかな?
まあ究極は医療改革も含めるぞ。 >>384
いやトンチンカンなのは君、マジで認識が15年はズレてるよ。 >>385
お前が予言したならまだしも人が予告したものを後出しでだしてもな。
人の話を自分があたかも分かったみたいな言い方するのはよくないぞ。 後出しジャンケンで勝った気かよ。
だったら全部知ってたという過去レスとやらを貼ってもらおうかね、 >>387
予言ではなく予定だろう、少なくとも君よりは早く理解は出来てると思うが? では最後にこれからのヒントな、まず昨日のこうのとり9号に浦島太郎、
2022年と2026年が鍵な。覚えておいて損はないぞ。 だから証拠出せといったのだが。今の状況で調べればなんとでもいえるからな。
観光が云々で騒いでいたこのスレ民は誰も少なくともまじめには考えてなかったと思うが。質とか以前も問題だからな。 昼のニュースで在来線車両に抗ウイルス剤を吹き付けていた 車内カメラに検温センサー、移動証明の為のスマホにマスクは必需品化、
改札で弾かれるとかなるだろうな。 ほとぼり覚めたら全て元に戻る。
サリンの時も車内不審物にピリピリしたが元に戻ったろ? >>391
南海スレでまた気に入らん事あったらしく、コロナで自己主張してるだけやろ >>362
フリースペースで窓の外を見ながらまったりするのが大好きだ
壁にもたれてスマホいじるにも丁度いい >>366
中国の犬のデトロス事務総長首にして中国でもアメリカよりでもない第三者的な事務局長(ポルトガルやポーランドあたりか?)を据えてアメリカ復帰・台湾オブザーバーで落ち着くだろうな >>394
地方も対象だから心配しなくていい。
感染者リスクの高い京阪神から着手するみたいだ >>396
それはさすがに無理。
サリンでも地震でもスポーツや学校まで
半年近く止まる事なんて無かったんだからな。 喉元過ぎれば熱さは忘れるもんだからな
そんなにガラっと変わったりはせんよ
ただインバウンド頼みだったところは大変にはなるわな
数年分戻ったと考えたらそんなもんだろ、人口は減り続けてる訳だし まあ忘れてるのかもしれないが、今年は五輪という世界のイベントの
年だったんだからな。それが延期中止なんて余程な事態なんだぞ。
生活常識から変えようとしてんだしな。
鉄道は維持のため相当な料金値上げはあるかもな。 ピンチなのはインバウンドだけじゃないからな、
海外頼みなのは製造業も同じ、海外にどれだけ依存してたか。
地方の農業も今労働力は外人頼みなんだからな。 ほんと生活基盤が変わるんだぞとか騒ぐ暇あったら、目先の補償や再建策の具体策の一つや二つ考えろよなと思う。
観光で好き放題しておきながら、コロナで風向き変わったら知らんぷり。感染症のリスクを前から知ってたとかドヤ顔でいっていながら事前のリスク対策はまるでなし。
振り回される現場がかわいそうだわ。 渦中の検事長は取り調べの可視化に尽力してきた人物
何故叩かれてるのかが分かるね 再建策の為にやる最初の事は非接触型社会だから。
元に戻るなんて事はまあない、そんなの世界みれば判るだろ。認識を変えれない奴はまずいと思うぞ。
そもそも南海トラフにこのまま不況になると戦争なんてリスクもあるからな。 しかしなんだ、この不安を煽るばかりで中身がまったくないこの流れ。さらにキーワードだけで釣ろうとする。ワイドショーそのものだな。 そう思うと、在来線全車両への抗菌加工処理を早急に決めたJR西日本はしっかりしていると思うわ。
こういう具体策の一つや二つでてくれば議論の質も上がってくると思うのだけどな。 余程ワイドショー好きなんだねw
別に煽る意図はないが鉄道で今後は通勤混雑が問題になることは、コロナ騒動以前からの話だしな。
当然今回はいい機会だからその方向に進むよ、個人情報の移動記録の活用とカメラ技術の組み合わせなのは言うまでもない。 休校中の昼間はテレビはワイドショーしか観るもの無いもの… >>411
ワイドショーは皮肉のための例えだが。
個人移動監視ね、中国と違い人権が尊重される日本では中国にはない複雑な課題がある。
カメラにAIも技術だけでいえばとうの昔に実用段階。なぜ今頃にニュースになるかの理由を考えてみるといい。
監視社会は人権との隣りあわせ、ここは一筋縄ではいかないだろうな。 >>413
西日本なんて何年も前に大阪駅のカメラで個人特定出来るからな。
今は一筋縄でいかない事態だから、管理社会に進まざるを経ないという流れだよ。
ウイルス陽性者と接触しない為に個人情報を最大限活用、これは今後生活の基本になる。 手袋、サンバイザー、サングラスで重装備したおばはんや車内の窓全開にするおっさん。
そんなことまでしても何も効果ないからと言いたい。
おっさんおばはんらのはげや体のほうがよっぽど不潔。
家に閉じこもっとけや。 >>414
それとこれとは別だな。JR西日本も利用目的を明確に、一方で気づかないようにぼやかしてやってるだろ。それだけ利用するリスク高いんだよ。
システムの不備や利用者のモラルハザードで不正利用されたりして簡単に責任問題に発展するからな。
それにカメラのようなIoTはハッカーの新たなターゲットになってんだよな。5Gで利活用がすすむ反面、リスクが増すとも言われている。 >>402
>>404
今日すでに乗客はかなり戻ってるけどな。
店舗系従業員はテレワークなんて無理だから開店したら通勤するし、学校もオンラインだけではやっていけないから通学も戻るし。
今のところテレワークに移行して通勤が減ったのではなく、休業による減少なだけだな。
完全とは行かないが、喉元過ぎたら何とやらになるな。 ウイルス陽性者と接触しない為に個人情報を最大限活用
これを国が題材的に言った日には国会が空転するだろうな。政権かわるかもな。それくらいセンシティブな内容。 >>417
緊急事態宣言でてるから、無理矢理我慢してやってるところがあるからな。
支障あっても今の間だけだからと特別な配慮や特定の人の努力で成り立ってる部分もかなりある。
これをうまくいってるんだ、ずっとできるんだと勘違いしているのが一定数いるんだよな。 >>417
無理無理、そりゃ解禁すれば当初は動かないとダメだから。
だがそもそもが567はまだ終わらないよ。
喉元過ぎれば次は胃だね、意味分るかな?
断言していいぞ、元の生活には暫くは戻れない。 >>418
マジな話だと現状で戦争のリスクについてはどう思うかな? >>420
消化されて終わりと言ってみる。
>>421
次は核戦争で終末とかいいだすのか?
世界がほろびるのを楽しみにしているように聞こえてならないが。 マジレスすると喉元すぎる時期をいつに設定するかによる違ってくる。
>>420あたりは第一波が喉元だと考えてそうだが、>>417は対処法が確立される頃を喉元と考えている。
自分は後者側だな。
前者は>>380で指摘したようなウイルス敗北宣言かのような総悲観的な思考のやつが多い。 このスレ、無責任な自称評論家多いよね。
ここ大和路線のスレだけど、いつから世界の将来語るスレになったのだろう。
まさか世界は大和路線を中心に回ってるとか思ってたりするのかな。 >>422
世界がほろびるのを楽しみにしているように聞こえてならないが。
心理学的にはそれが君の本音だよw
収束は少なくともアメリカは2021年夏前までは収まらないだろう。
>まさか世界は大和路線を中心に回ってるとか思ってたりするのかな。
世界の中心な、大和路線の走る場所はある意味ではそうだぞ。
ヤマトは少なくとも日本発祥の場所だしね。 >>424
まあ痛いやつらの集まりだろうな、自身も否定はせんが。
スレどころか板違いだな。コロナ関連板でやれと言われても反論はできないな。
少なくとも1路線のスレでやるネタではない。最低でもアーバンスレくらいだろうな。 >このスレ、無責任な自称評論家多いよね
このスレに限らずテレビ見てみ。橋下徹とか好き勝手に発言してるから。 このスレとテレビを同列に語るのはさすがにぶっ飛んでますねw
こういうやつって自分もギャラもらってテレビに出れると勘違いしてそう… >>429
お金関係なくテレビに出ている専門家より自分の方が能力高いと真面目に思ってるやつはいそうだが。
車両更新スレとかには間違いなくいるぞ。そこらの専門家や現場より自身の方が詳しく正しい判断ができると豪語するやつが。 大和路にさっさと新型車両いれろや。
221とかゴミばかり押しつけてんじゃねーよ、基地害会社。 >>429
テレビもそうだ。という別の話を持ち出したことが、なぜ「同列」に扱ったことになってしまうのか。
勝手に>>429が同列だと勘違いして受け取っただけで、こっちは同列には語っていないので、その指摘は成立しない。 そもそもテレビなんて100%フェイクだぞ。
あれは世論を形成するのが目的なんだし。
以前取材受けて全然違う意図に編集された経験もあるから信用はしない。
鉄オタなら冷蔵庫の発言を全て受け入れるか?という話。 >>425
全国の奴が集まるスレだと状況が地域によって違いすぎて話にならんかったりするからなあ
東京の方はほんま大変やなと思った
ここも大阪奈良和歌山京都と集まるけど大体どの辺か分かってるから話はしやすい 和歌山線や桜井線や奈良線の利用者が集まるスレとも思ってた サンバイザーやフェイスガード、マスクよりやるべきは十分な睡眠を取って免疫力を高めることだ
マスクよりうがい・手洗い・アルコール消毒だ
ごくごく当たり前のことがコロナウイルスに打ち勝つ力になる マスク無しなんて普通に迷惑だな。免疫力高めても本人がもらって無症状のまま他人に感染させるのがダメなんだぞ。
だから流行ったら外へ出るなという話なんだからな。 真夏はどうなるかね。冷房使えず熱風を換気しマスク着用で熱中症多発か?
特定の面にばかり意識がいきすぎた結果、他とのバランスが取れなくなり
本末転倒な二次被害がでたりする。コロナも例外ではない。
電車の窓開け、時間帯によっては熱中症の面では危ないだろうな。 >>424
極端な思考の人がいるのは事実ですな。
221系リニューアルで大和路線衰退、おおさか東線全通で王寺が新大阪通勤のベッドタウンになる、云々。 >>441
マスクなんて気休めだからな、感染しないにしても感染させないにしても
しないよりマシだけど
うがい・手洗いはマジ大事。
>>445
桜井線ユーザーは大丈夫かも、ずっとあの105系で耐えてきたし
大和路線大阪側が一番心配か、気温上がるし
他は田舎だから風はまあまあ涼しいよ 105系時代は酷かった・・・。
夏はクーラー効かんし、一度なんて真冬に「何か寒いな」って確認したらヒーター入ってないと言うオチが有ったな。 ローカルは一部窓開けとエアコン併用でいくだろう。問題は通勤電車を何とかしないとダメなのは確かだからな。
東京だと通勤時間帯値上げの動きになるかもな。テレワーク推進で通勤定期割引は間違いなく廃止にむかうだろう。
そうしないと混雑解消なんてまず無理。 >>437,438
わかってないねえ、ここは鉄板だよ >>448
そんなに通勤憎ければ、通勤時間帯の列車運行やめればいい。もしくは公共交通機関通勤禁止法でも作って強制的に使えなくすればいいだけの話。 なくすなら通勤定期割引だけでなく、回数券廃止やICOCAのポイント還元やPITAPAの利用回数割引も廃止しないといけないな。
しかし割引廃止しようが、使わざるをえない業務は多数あるのも事実。無理にすすめれば賃金低下や雇い止め、物価の上昇への転嫁が起きて不景気になるだけだぞ。 さらに電車をダメにすれば、マイカーなどへの切替がすすむだけ。今でも安易なマイカー通勤シフトを行う所が増えている。
そうなれば、交通渋滞や環境問題、それに事故が増える新たな問題が発生するだろう。
単純な死亡率でみれば交通事故の方がコロナよりも高い。しかも事故起こせば莫大な補償が必要な上、精神的なダメージも相当なもの。
コロナにかかりたくないがために感染よりリスクの高い方法を使うという。これ本末転倒。
きちんと冷静に天秤にかけて検討しないといけないと思うが。 通勤電車が混雑するのはそもそも色んなものが都市に集中しているのが原因。そこに目をつけずに通勤電車だけ悪物にして棚上げしても解決しないぞ。
東京などから事務所や工場や中枢機能を分散する流れを作らんと解決にはならんだろうな。首都移転の話の再燃とかな。
通勤割引禁止よりこの話を進めるほうが結果的に無理なく混雑緩和になる、しかも地方が潤う。
まあ単純にはいかんだろうけどな。
もうちょい広い視野で考えようや。 「おうちで過ごそう」の次は、
「田舎で暮らそう」ってわけだな。
たしかに、行き過ぎた「都市化社会」には
問題が多い。 >>455
だから田舎でも仕事ができるように・・・。
でも、最終的には農業中心の自給自足型社会に回帰しなきゃなるまい。 ご高説の数々、たいへんいたみいりますが
路線スレの話題では無いかと存じます >>457
何とか絡めるように配慮はしているのだが…、ICOCAとか身近なものを入れてはみたり
昨日も夏の換気の話で大和路側に話を戻そうとはしたが、全体論に終始するやつが多くてな。
どうも世界はこうなると持論を展開しないと気が済まないやつがいるんだわ。
そういや夏の臨時列車、初の0になったな。
まほろば、なんて言ってる場合ではなくなったな。 そういえば、外国人旅行客の旅費を日本政府が負担する施策が検討されているらしい。
1兆くらいの規模らしいが…
https://pelipecky.sk/japonsko-koronavirus-turizmus/
奈良などへの観光客誘致も含んでいるのだろうが、今の状況では物議醸すだろうな。 >>459
まだインバウンドに頼ろうとしてるのか
発展途上国でもこんなことやらんぞ
そんなことやるより国民が国内を観光出来るような経済対策するほうが先だろ
てかこの期に及んでインバウンドに頼ろうとするのは消費増税したことでの景気悪化の埋め合わせしかないよな
そもそも消費増税は政府自身が国内の景気回復を諦めて訪日外国人から消費税という形で外貨獲得するのが一番の目的だからね
消費税は外国人だろうが生活保護だろうが誰からも徴税出来るのが唯一の長所だからな >>450
憎いのでは通勤ラッシュが単純に異常な世界なんだよ。いい加減に気づかないとな。
それにAI化なんてとんでもなく進むから、将来的にみても職務や雇用形態なんて根本的に変わる。 インバウンドなんてウイルス騒動には別に悪でも何でもない、日本人も仕事や留学、大挙外国に出てる時点で全く的外れな批判だよ。
国内だけで世界が完結するなんて数百年昔の話だw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています