大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線120
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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです。
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また煽り行為に対しては基本スルーでお願いします。
前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線119
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1585368071/ 大和路にさっさと新型車両いれろや。
221とかゴミばかり押しつけてんじゃねーよ、基地害会社。 >>429
テレビもそうだ。という別の話を持ち出したことが、なぜ「同列」に扱ったことになってしまうのか。
勝手に>>429が同列だと勘違いして受け取っただけで、こっちは同列には語っていないので、その指摘は成立しない。 そもそもテレビなんて100%フェイクだぞ。
あれは世論を形成するのが目的なんだし。
以前取材受けて全然違う意図に編集された経験もあるから信用はしない。
鉄オタなら冷蔵庫の発言を全て受け入れるか?という話。 >>425
全国の奴が集まるスレだと状況が地域によって違いすぎて話にならんかったりするからなあ
東京の方はほんま大変やなと思った
ここも大阪奈良和歌山京都と集まるけど大体どの辺か分かってるから話はしやすい 和歌山線や桜井線や奈良線の利用者が集まるスレとも思ってた サンバイザーやフェイスガード、マスクよりやるべきは十分な睡眠を取って免疫力を高めることだ
マスクよりうがい・手洗い・アルコール消毒だ
ごくごく当たり前のことがコロナウイルスに打ち勝つ力になる マスク無しなんて普通に迷惑だな。免疫力高めても本人がもらって無症状のまま他人に感染させるのがダメなんだぞ。
だから流行ったら外へ出るなという話なんだからな。 真夏はどうなるかね。冷房使えず熱風を換気しマスク着用で熱中症多発か?
特定の面にばかり意識がいきすぎた結果、他とのバランスが取れなくなり
本末転倒な二次被害がでたりする。コロナも例外ではない。
電車の窓開け、時間帯によっては熱中症の面では危ないだろうな。 >>424
極端な思考の人がいるのは事実ですな。
221系リニューアルで大和路線衰退、おおさか東線全通で王寺が新大阪通勤のベッドタウンになる、云々。 >>441
マスクなんて気休めだからな、感染しないにしても感染させないにしても
しないよりマシだけど
うがい・手洗いはマジ大事。
>>445
桜井線ユーザーは大丈夫かも、ずっとあの105系で耐えてきたし
大和路線大阪側が一番心配か、気温上がるし
他は田舎だから風はまあまあ涼しいよ 105系時代は酷かった・・・。
夏はクーラー効かんし、一度なんて真冬に「何か寒いな」って確認したらヒーター入ってないと言うオチが有ったな。 ローカルは一部窓開けとエアコン併用でいくだろう。問題は通勤電車を何とかしないとダメなのは確かだからな。
東京だと通勤時間帯値上げの動きになるかもな。テレワーク推進で通勤定期割引は間違いなく廃止にむかうだろう。
そうしないと混雑解消なんてまず無理。 >>437,438
わかってないねえ、ここは鉄板だよ >>448
そんなに通勤憎ければ、通勤時間帯の列車運行やめればいい。もしくは公共交通機関通勤禁止法でも作って強制的に使えなくすればいいだけの話。 なくすなら通勤定期割引だけでなく、回数券廃止やICOCAのポイント還元やPITAPAの利用回数割引も廃止しないといけないな。
しかし割引廃止しようが、使わざるをえない業務は多数あるのも事実。無理にすすめれば賃金低下や雇い止め、物価の上昇への転嫁が起きて不景気になるだけだぞ。 さらに電車をダメにすれば、マイカーなどへの切替がすすむだけ。今でも安易なマイカー通勤シフトを行う所が増えている。
そうなれば、交通渋滞や環境問題、それに事故が増える新たな問題が発生するだろう。
単純な死亡率でみれば交通事故の方がコロナよりも高い。しかも事故起こせば莫大な補償が必要な上、精神的なダメージも相当なもの。
コロナにかかりたくないがために感染よりリスクの高い方法を使うという。これ本末転倒。
きちんと冷静に天秤にかけて検討しないといけないと思うが。 通勤電車が混雑するのはそもそも色んなものが都市に集中しているのが原因。そこに目をつけずに通勤電車だけ悪物にして棚上げしても解決しないぞ。
東京などから事務所や工場や中枢機能を分散する流れを作らんと解決にはならんだろうな。首都移転の話の再燃とかな。
通勤割引禁止よりこの話を進めるほうが結果的に無理なく混雑緩和になる、しかも地方が潤う。
まあ単純にはいかんだろうけどな。
もうちょい広い視野で考えようや。 「おうちで過ごそう」の次は、
「田舎で暮らそう」ってわけだな。
たしかに、行き過ぎた「都市化社会」には
問題が多い。 >>455
だから田舎でも仕事ができるように・・・。
でも、最終的には農業中心の自給自足型社会に回帰しなきゃなるまい。 ご高説の数々、たいへんいたみいりますが
路線スレの話題では無いかと存じます >>457
何とか絡めるように配慮はしているのだが…、ICOCAとか身近なものを入れてはみたり
昨日も夏の換気の話で大和路側に話を戻そうとはしたが、全体論に終始するやつが多くてな。
どうも世界はこうなると持論を展開しないと気が済まないやつがいるんだわ。
そういや夏の臨時列車、初の0になったな。
まほろば、なんて言ってる場合ではなくなったな。 そういえば、外国人旅行客の旅費を日本政府が負担する施策が検討されているらしい。
1兆くらいの規模らしいが…
https://pelipecky.sk/japonsko-koronavirus-turizmus/
奈良などへの観光客誘致も含んでいるのだろうが、今の状況では物議醸すだろうな。 >>459
まだインバウンドに頼ろうとしてるのか
発展途上国でもこんなことやらんぞ
そんなことやるより国民が国内を観光出来るような経済対策するほうが先だろ
てかこの期に及んでインバウンドに頼ろうとするのは消費増税したことでの景気悪化の埋め合わせしかないよな
そもそも消費増税は政府自身が国内の景気回復を諦めて訪日外国人から消費税という形で外貨獲得するのが一番の目的だからね
消費税は外国人だろうが生活保護だろうが誰からも徴税出来るのが唯一の長所だからな >>450
憎いのでは通勤ラッシュが単純に異常な世界なんだよ。いい加減に気づかないとな。
それにAI化なんてとんでもなく進むから、将来的にみても職務や雇用形態なんて根本的に変わる。 インバウンドなんてウイルス騒動には別に悪でも何でもない、日本人も仕事や留学、大挙外国に出てる時点で全く的外れな批判だよ。
国内だけで世界が完結するなんて数百年昔の話だw >>462
それを憎いと言わず何というんだろうな。
単に日本を馬鹿にしたいだけだろう。
>>463
ならばコロナ関係なく今すぐ国際渡航を解禁すりゃいいだろうよ。コロナで今数百年前の話みたいなことやってるからな。 >>463
通勤を悪というならば、環境公害が起こしたインバウンドも悪。
すくなくとも金にものを言わせて呼びまくる政策は愚かだわ。アジア圏以外がターゲットだとしでもな。
やるならばどの地域にどのくのとらいの誘致をするか、またどのように数を制御するか、密を回避するかきちんと基準を考えて全国的に調整とるべきだな。あちこち無尽蔵に発掘してむやみやたらと誘致するスタイルもよくない。
通勤にしろ何パーセント削減させるとか、どのような分散図るのかいいのか、具体的に言わずに悪だ悪だとか言ってるだけではな。 >>466
世界中に物を売り回るのも悪だし資源を買うのも悪とでもw
インバウンドを悪としてる連中なんて単純に混むのが嫌だという理由なんだろ?
でも誰もこなけりゃ倒産の嵐だしな。
まあ既にネットがこれだけ世界中で繋がってる時点で無理な話なんだからな。
まあインバウンドが混むのも嫌なら人々の移動を管理する、後は超絶管理社会に向かうしかない。
都市伝説ですむ話はもう終わったんだよ。 AIをある程度実務でやってるから分かるが、そう簡単には普及はしないぞ。国はAIをかなり持ち上げているがな。
ある程度のレベルなら確かに可能、しかし細かい部分に入ると難易度は一気にあがる。
今、人がやってる作業を代替するにはそこに踏みこまないといけないんだが、これがなかなか難しい。
個人情報の配慮なりトラブル時の責任のリスク負担など考えると実装が大変なんだ。
PL法とかの兼ね合いで中途半端なものは出せないからな。個人が負ってた細かなリスクを発売した企業が一括負担しないといけなくなるからな。
このあたりの法改正すれば進むだろうが、利用者へリスクが跳ね返る。 >>467
混むのが嫌だって、それがコロナで一番問題視されているんだが。
その混雑対策の具体策は昔から聞いているが、明確な回答をもらったことは一度もない。 まあ日本が相当遅れてるのは今の給付金騒動でも判る。早い自治体ならもう配布済みだろう。
でもこういうのが続くと嫌でも新しいシステムに以降するんだよ、まあベーシックインカムや
教育制度改革はその準備だね。
まあ単純に言えるのは今後通勤は壮大な労力と金の無駄なのに気がつく人が増える。 >>467
やり方間違えれば悪だろうな。
AIも使い方間違ったり、バグがあると犠牲者がでるかもしれない、そういった所まで考えないといけない。そのためには莫大な数のケースの想定やテストが必要。人間が自己判断でしていた細かな部分についてもだ。
こんなの常識だよねとさらっという行動がこれが実はかなり厄介。 >>470
なんで給付金受給でこんなに手間かかるか知ってるか?単に日本の情報技術が遅れてるからではないからな。 >>469
答えなら以前から出てるだろ、移動管理の強化しかない。また爆買層なんて相手にするのは間違いだと。
高速はETCとNシステムである程度は進んできたが、鉄道の通勤ラッシュなんて生活のシステムを変えないと解消は無理だからな。 >>472
うちは直ぐにもらえたけどな。
当たり前だが運用がまずい、使う側の認識があまりに古いからだろう。
逆にAIの進化に人間側が既に遅れてしまっただけの話、特に60代以上はもう致命的に遅れている。 >>473
分かってないな。移動管理する上で根本的な問題があるんだよ、システム化以前の。給付金受給の遅れもそれが要因の一つになっている。
はっきりいっとくが、そのシステム作るには相当な法改正が必要。相当もめるぞ。 >>474
コロナでまったく困ってないのにいの一番でもらったんだ。本来もらうべきの人のために遠慮とかないんかよ。
個人情報保護や人権がなんにもわかってないようだな。 >>475
根本的にわかってないのは君w
必要であろうが揉めようがもう無理していかないと遅れてしまうだけの事だよ。 >>476
単純に人を決めてかかるのは一番ダメな事だね思い込みが強いんだな。
そもそもまとめて申請だろw
うちには医療関係の人間もいるからな。 >>477
そういうならお前が総理になって法改正して推進したらいい。全然背景わかってないだろう。
緊急事態宣言ひとつにしろロックダウン一つできない。こんな国家で簡単に根本的に変えられるとかよくいうな。 >>479
極端な奴だなw
君が背景を判っているとはむしろ全く思えないのだが。
極論なら戦争でも起こったら一気に動くんじゃないの?
国体が維持できるかどうかの事態にならないと変わらないんじゃ仕方ないかもな。 >>481
受給がなぜ遅れたか、運用の問題?具体的にどういう運用してたからダメだったのだ?それななぜ?
監視社会?じゃあどうすればできる?はいいとしてそれにあたっての課題は?なぜすすまないのか?
AI普及?なぜ世界から遅れてきたのか?その原因は?じゃ何を解決すれば普及するんだ?
入り口のキーワードばかりで掘り下げた内容が全くない。これで背景わかってるとか言われてもな >>482
コロナで職を失ったり収入減るような対象には見えないが、辞退や寄付してもいいくらいだろう。 官公庁の基盤システムに関わったことあるから、公務員の名誉のためにいうと
給付遅れは住基系を完全に分けちゃったのが1番の問題だね。しかも簡単につなぐことすらできないから目視という原始的な方法になってて。そりゃ時間もかかるよ。
で、その根本にあるのは法律なんだよ。
住基も個人情報保護法の制定とかのせいでもともとインターネットにつながってたのをわざと切っちゃったんだよね。
これも元を正すと個人情報の不正利用によるトラブルの多発による国民意識の向上があるんだよね。
監視社会も個人情報との付き合い方が実は一番大きな問題だったりするよ。先に出たように法改正は必要だろうね。
SNSの発達で個人情報にはよりシビアになってるからコロナがあるとはいえかなり苦労するとは思うよ。 >>460
外国人から消費税って、どこの国の話や。飲食やサービスには消費税乗せられるけど、物販は免税だぜ。 >>483
人には散々言うのに自分で行動はしないんだね。
AI化が遅いとしたら、人の意見を聞かない人が多いのも理由の一つだろう。
問題点を他人のせいばかりにしてないか、よく考えてみれば?
逆に日本は事が起これば一挙に変わるという面もあるからな。今回はそういった機会になるだろう。
だから通勤時間なんて無駄、という事に気づく人は間違いなく増えてゆくだろう。 AIだと安全かな。
425くらいから安全に対する意識が年々強くなって昔みたいな適当なことが社会的にできなくなってるんだよね。
計画運休とかもそれが背景にあるよ。だから新しいことをしようとすると安全、安全が以前よりも増してもとめられちゃう。しかもSNSでの総国民による監視でしょう。こっちも国民性が根本にあるよ。
くわえてさっきの個人情報にも目を光らせないといけないし、こちらもなかなか苦労すると思うよ。
安全や個人情報どーでもいいよ、って社会にかわれば進むけど、ないだろうねえ。 >>487
それ今の内閣がそうだよね。
ものの根本が、人権や安全だからなかなか変わらないと思うよ。
今日のレスに天秤という文字あったけど、コロナと人権や安全を天秤にかけたら、コロナってなるのかなと。ここは賛否両論分かれるよ。 大和路線のためにも内閣交代!って?
吉村さんの肩持つわけでないけど、コロナばっかり言ってられないよ。段々対処方法見つかればその動きが大きくなってまた違った流れがでてくるよ。
現時点で鼻息荒くして将来をこうだと決めつけなくてもいいと思う。ずっしり構えましょうよ。 227は音も静かでスピーディーだが
田舎のローカル線には似合わない気もするな
105の味のある「ガタン、ゴトン」がもう二度と聞けないのは、ちょっと淋しい 観光くんからは余裕を感じるけどな。
本当に困ってるならこんな所で油なんと売らないだろう。 105の「ガタン、ゴトン」は紀伊田辺以南でしか聞けなくなるのか >>495
すでに紀伊田辺以南でしか聞けないし、聞けるのも風前の灯 >>496
紀伊田辺以南にも近く新型車両(227)が入る予定で105が淘汰されるからな >>492
確かに静かにシャーって来るのがちょっと怖いな
桜井線の勝手踏切って大分解消してるんだろうか?
夜中にうっかり曲がるとこ間違えて狭い道走ってたら
背後を電車が通っていって冷や汗ってよく聞いたものだがもう何年もあの辺車で通ってないし >>498
プリウスが静かすぎて難聴の方が車が来たことに気づかず危険と言われたように、静かすぎる電車もまた別の危険があるということかな。
確かに一つのことに気を取られると思わぬ問題が起きたりするんだよね。 >>487
人ではない、経営層が気づいて意識改革できるかどうかがポイントだ。
個人単位でいえば、通勤時間なんて無駄と考えている人は多いだろう。
誰も好き好んで通勤なんてしていない。
しかし会社がそういうルールだから、仕事が都心にしかない、家が買えない、教育環境が悪いなどから
仕方なく通勤している人はかなりいる。今回の緊急事態でも会社のために無理に行く人が多かった。 板違いになってしまうけど、憲法改正できるかどうかかな。
日本が遅れてる根本はこれだったりするんだよね。ここ変えればかなりやりやすくなったりする。
だけど、改正のハードルが高すぎて毎回やろうとすると反対されて断念、先送りになってる。
今回も先送りになったけど、次も難しいだろうね、政権ゆらいでるし。 憲法なんか変えなくとも、法律で出来ることはたくさんある。憲法を言い訳にするのは、ダメダメの証拠だわ。 >>504
観光君が嫌いな人が執拗に絡んでるせいやね >>505
今の政権は憲法こだわってるけどね。だから今の内閣のことって思わず突っ込んじゃった。
憲法に限らず悪しき法律で雁字搦めになっちゃってる。
>>506
観光くんも結構極端な発想してるからね。
正しいところもあるけど抜けてる部分も多いよ。
だから突っ込みくらうのだと思う。
>>485で書いた給付金の背景知ってたのかな?
自治体は本当にめんどくさいよ。
奈良は杓子定規なとこあるから復興大丈夫かな? 荒井さんは本音を思わず漏らしちゃうからね。
観光業者知らないとか、コロナで自治体できることは知れてるとか。確かにそうなんだけどそれいっちゃダメだよ。
大和路線の新駅は延期されるだろうね。リニアは棚上げになりそうな予感するし。コロナなければ順調だったのに。 奈良交通の新ダイヤ見たけど、市内循環などが昼間半減なんだね。かなり思い切った改正。
JR西日本より奈良交通の方が危なそうだね。観光バスも三密で敬遠されるし、定番の修学旅行はそのものが中止だし、長距離バスやリムジンは風前の灯だし。
大和路線関係もさらなる減便くるかもしれないね。やるなら難波発着なんだろうな。
JR西日本の社会インフラとしての役目を果たすという方針で踏みとどまってくれることを期待するしかないね。 こういった所から起爆剤になればいいけどな。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59243780Y0A510C2AA1P00/
「今年はソーシャルディスタンスとホスピタリティーをどう両立するかなど新しい観光のあり方がテーマになる」
「新型コロナを観光客の過度な集中への深刻な警告の一つととらえ、観光と地域社会や住民との関係を問い直す機会と考える」
「危機管理を持続可能な観光推進の重要な柱として位置づけ、国際的な協調を図りつつ新たな処方箋を構築したい」
どういった方向になるだろうか。
自身がコロナ以前から言っていたことがキーワードになっている。 大和路線の難波〜加茂の路線てJR西にとっては重要路線か要らない路線かどっちなん?
奈良線や学研都市線よりはお荷物やな。 やたらとそういう勝負みたいなん好きやね
ガキ臭さw ―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / \ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' \ ―7 ̄} | ー-、 /
(__ (|フ) (__ノ _ノ ∨` ノ / / _ノ \_
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─┼─ | \ レ /  ̄Tー / ノ -─
(二フヽ \/ _ノ (二フ\ ヽ_ノ / 、__ 奈良テレビ放送
大阪・兵庫・京都の緊急事態宣言解除 県の方針を発表
2020/5/22 19:14 (JST)
©奈良テレビ放送株式会社
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/636503602692883553/origin_1.jpg
http://youtu.be/sBp_oHuE8Uo
大阪・兵庫・京都の3府県の緊急事態宣言が解除されたことを受けて、荒井知事は奈良県としての新たな方針を発表。経済活動の再活性化をめざすとする一方で、感染状況の判断はこれまで同様のフェーズ2のまま据え置きました。
荒井知事
「大阪・兵庫・京都が昨日、緊急事態宣言が解除されました。往来の段階的緩和と限定的緩和を考えるステージに入ってきていると思います。」
荒井知事はこのように述べ、隣接する大阪府など3府県の緊急事態宣言解除を受けて、大きく落ち込んでいる県内の経済活動や消費を再び活性化させる取組みを実行すると発表。
一方で、県内の感染状況が3段階のうち最も低水準のフェーズ3までは達していないとし、フェーズ2とする判断を据え置きました。
また、秋以降ともいわれる第2波の危険性に備え、コロナ病床を予備を含め500床確保する必要があるとする一方で、コロナ病床を増やした反面、それ以外の病気や手術で入院する人が安心して治療を受けられるよう、
コロナ病床を一部縮小して、通常医療を再開する必要があると説明。
今後はコロナ病床の確保を100床以上とすることが妥当だと話しました。
奈良テレビNEWS
奈良テレビ放送のニュース公式Twitterアカウントです。奈良のニュースを1日1回お届けします。災害などのおそれがある場合にも情報を発信しています。
こっちもみてな〜!
http://naratowa.jp/category/detail/index_nara.php?category_id=3&id=636507843965715553 王寺駅前、カート引いてバスで買い物来てる年寄りをよく見るけど
バス減便だと大変だねぇ
まぁニュータウンってのは今の時代不便なところが多いわ ニュータウンも若い人がいなくなって高齢化が進んできている 「ニュータウン」自体が最早「オールドワード」だからな。 1 名前:同和利権 (ワッチョイW 9a09-VIJV) [です] :2020/05/24(日) 13:39:40.43 ID:TfoxEj+/0
人権ヤクザ
コロナ融資「分かってるやろな」 同和団体前会長ら、職務強要疑い |
2020/5/21 - 共同通信
https://this.kiji.is/636148881810343009
日本政策金融公庫の「新型コロナウイルス感染症特別貸付」制度を使って事業への融資を受けようと公庫職員を脅したとして、
大阪府警捜査4課は21日、職務強要の疑いで、自由同和会兵庫県本部の前会長で無職山崎晃平容疑者(58)=大阪府四條畷市田原台=と、自称自営業塩見藍容疑者(23)=奈良市学園中=を逮捕した。
【画像あり】塩見藍 奈良県生駒市で弟の喧嘩に加勢し、少年ら3人を車ではねる!
塩見容疑者の顔写真も判明!
https://brandnew-s.com/2017/08/08/siomiai/ ニュータウンに住み始めたのは団塊の世代が多く
その団塊の世代も後期高齢者になったしな >>501
6月に北西部、10月に南東部のダイヤ減便を行うことは既に決定されていたこと
コロナは関係ない >>523
この改正がコロナに関係ないならなおさら経営危ないだろうね。
コロナ前から減便しないといけないほど収益が悪化してたということだから
ここにさらにコロナの影響がくるとなると。 電車は対面を避けて同じ方向に向く、対角線上に座る・立つが重要らしいけど
もしかしてロングシートよりクロスシートの方が実は安全?
ロングシートは対面してしまう車内構造だけど、クロスシートは対面しない車内構造だから
ボックス席の対策は必要にはなるけど。 >>525
一般クロス車なら関空快速用が恐らくベストになるだろうな。
通路も広いし2‐1座席だし。 まさかこんな形でクロスシートの方がいいという形になるなんて。
ロングシートも間隔開けて座る必要あるし、これなら1+1のクロスにした方がが着席数も確保できてましなのかもしれない。
221系に統一される大和路線は結果的にいい判断だったということになるのかな。 あれで、戸袋部のシートも転換にすれば、文句無しやな。
ドア部分との間にガードバー設ければ良いんじゃないか。
暖房関係がどうなるかは気になるけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています