近鉄特急part136(ワッチョイ表示)
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スレ立てのとき↑を二重にしてコピペ
【前スレ】
近鉄特急part135(ワッチョイ表示)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1585749657/
【近畿日本鉄道Webサイト】
http://www.kintetsu.co.jp
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>910
ないない。
最近トミックスが出したアーバンプラスもJoshinで売れ残りまくってるんやで。 >>911
そのトミックスが先にひのとり発表したのだが。
アーバンでNとHO出したKATOが出さないとも思えない。 今じゃ普通の存在だが、21000系のデビューは
しまかぜ、ひのとりよりインパクトあったからな。
10000系から12600系まで続いた橙と紺を捨てて、真っ白でスマートな流線形。
間接照明やダウンライトを駆使して丁寧にコーディネイトした渋い内装。
破格のDXカー、不振だった名阪ノンストップの劇的テコ入れ。
新幹線が0系から100系に代わり、小田急はHiSEを、名鉄はパノラマSuperを出したけど
バブルの中で出てきた新車の中でも成熟した本格的なデザインで群を抜く存在だった。 模型なら22000や22600にビスタ三世の中間車を組み込めるな >>914
小学生がアレのりたいってことで
一般車の予算をアーバンに振り替えた
ひとのりはどうなんだろ?一気に11本製造だけど >>904
>>909
元々、大林組が建てた大阪歌舞伎座を昭和33年、1958年に改装して誕生したのが千日デパート
千土地建物から日本ドリーム観光になって1972年の火災発生時は3階のニチイ千日前店が火元
日本ドリーム観光も仕手集団やら食いものにされかけるけどダイエー傘下に入って
建て替えて誕生したのがプランタンなんば
ニチイもマイカルになって経営破綻、ダイエーも同じような感じで経営破綻
キャッシュフローがいくらあろうが有利子負債で吹っ飛んだ
今、あの建物ってビックカメラがメインでテナントで入ってるけど
所有自体はパチンコチェーンのキョーイチの松原興産になってる
youtubeに2015年7月9日のアンビリーバボーの特集、2012年5月14日の読売テレビTEN「火災から40年」の特集
観ることができるけど、火災当時、窓ガラスを割って救出されたのアルサロのバンドマン、「高平勇とザ・ドリームスターズ」の高平氏や
エレクトーン演奏していた滝川氏が当時の模様を説明するのにはびっくりした
それ以上に、当時の大惨事になった7階アルサロ店内の瓶ビールがそのままのボックス席と
当時の近鉄12000系や12200系に共通するのは
カーペットか床敷物かは分からないけど市松模様になってるところではないか
今でもJR北海道の261系や789系の通路の床敷物が市松模様になってるのにはビクッとしてしまう >>914
何度も言われてるが、名阪ノンストップは好調だったからアーバン投入したんだけどな。 ツイッターで面白そうな本見つけた
関西私鉄ユーザー向けだろこれw
https://www.尼zon.co.jp/dp/4330863189/ref=cm_sw_r_tw_apip_2OLgu1eBWUEV1 >>919
国鉄の運賃倍値上げ(76年)以後、じりじりと近鉄名阪の利用者が回復していたのは事実。
それに呼応しての12410系や12600系の小刻みな増備だったが、
貫通6連がペイできるかは近鉄自身も懐疑的だったから1次車は中間2両の脱車も容易にした。
シートピッチ拡大で編成定員が減ったのもあるけど
蓋を開けてみたら新車効果が落ちてからでも貫通6連で持て余さないことが分かり、
Plus化の際6両以下は考慮しない構成に改造された。
それ以前の近鉄特急で6両貫通なんて12200系で数本あるだけだったから
非貫通固定編成を一気に11編成も入れたのは「おいおい大丈夫か」って感じではあったよ。 そういや名阪甲のスターはほぼ30年周期で出てるんだな。
10100系ビスタ−21000系アーバン−80000系ひのとりといった具合で。 >>922
ヲタ目線では6連を持て余したほうが楽しかったかもな、
UA+UCの4連が基本で多客時対応が6連
余り気味のUBは乙特急として需要に合わせて複数を適時増減。
下手したら10100系C編成のように両貫通型が最大勢力になってたかも。
と妄想全開で語ってみる。 今回の格下げで21000系もA編成B編成みたいなのが生まれそうだな ひのとり以外の新型一般特急も座席数を減らしてシートピッチを広げてくると思う それって乙特急も値上げするってことじゃん?
マジ勘弁 >>922
85年以降はバブルで普通に日中4連から6連で走ってたよ。
新幹線が100系G車から売り切れると言われたし。DXはそれ対策でもあるしな。
初期の中間2両貫通タイプは将来減車する際もそうだが、登場時点で8両に増結する可能性も
言われたよ。 利用者が減るんだから、客単価を上げないと会社が存続できない アーバンB更新で、全席バックシェル付きシートに更新
デラ車=ひのとりプレミアム
レギュラー=ひのとりレギュラーと同じシートピッチに拡大
全席コンセント、車販準備室にコーヒーメーカーとロビー設置
になったらいいなぁ。 まあ2019以前の常識はもう何事も通用しないからな。ひのとりをよくシートピッチ拡大版で出したもんだ。
今後は格安バスも危ないだろう。
特急はスマホ活用で発券コスト削減、非接触型システムの構築しないといよいよクルマに勝てないからな。 特急の窓側から順番につめて販売してくのやめて
とびとびに販売するようにしたらあかんのか?
もうそうなってる?
こういう時期だからはなれたいやつが多いやろ? >>929
単価を上げるのは構わんけど、その上げた分で提供するサービスが客のニーズとマッチしてないと客は減るよね >>926
そんなことしたら窓と座席のピッチが合わなくなるぜ >>925
2170021800を運転台突き合わせるにして21304と21404の間に組み込むとA編成B編成ができる >>931
高速バスは価格に関係なく、燃料費の爆発的値上げでも起こらない限り安泰だろう >>937
昔の近鉄の子会社みたいなことが続けば客も逃げるかと。
各社、崖から落ちたり、燃えたり、なかなかやったな。 名阪は基本、乗車時間が長いし、新幹線との価格差もあるからひのとりような特急電車でも通用するんだろうけど
乙は近距離着席ライナーみたいなもんだから、簡単には値上げできないだろう
乙が値上げしても客が離れないなら、当初の計画通り、ひのとり投入ではなくボロ180両を置換えてたんじゃないかな 21000系の時はバブルに加えて93年の伊勢神宮の式年遷宮輸送、
94年の志摩スペイン村開業に合わせて特急車の大量取替時期でもあったから
非貫通6両に舵を切れたってのもある。
10100系がデビュー後わずか5年で本来の運用形態が崩れてしまい
増解結できず使い勝手の悪い流線形は近鉄にとってずっとタブーだった。 >>938
多客期の増発便?
バブル期は4両だったと思うが。 ひのとりのレギュラーに乗ってみた
座席を後ろを気にせずに倒せるのはいい
その他はまあ水準か
問題はインターネット予約で割引が効かないしひのとり料金がかかる所
これなら乙特急に乗るわ >>942
夕方の増発な。往路は唯一車販バイトがアーバンに乗れる機会やったけど車販準備室軟禁やった。 上本町地上ホームへ8連で入線して4+4に分割
別の列車として発車する運用もあったな。
9番線の車止め付近に「このホームの前より」と書いた看板が置かれて客を誘導してた。
流線形じゃこんな技も使えない。
登場時の30000系ビスタはパンタのせいで連結位置が決まってたそうだが、
更新時に前パン撤去して制約を無くした。
ここまでしてるのにアーバンを連結位置制約するバラし方は無いと思う。 アーバン登場以降の増発分はアーバンが増結出来なかったからの救済目的だし。
名阪甲特の二連は80.3改正で終了。以降は毎年増発と増結が続き、85年100系デビューで専用車を検討、製造の流れ。
その当時今のようなアンケートによる需要調査があったからな。
アーバンライナーが不振を救ったなんてのはデマだよ。イメージを大幅に向上したが正しい。 近鉄特急車は青山峠の30‰を100キロ以上で駆け上がるべく基地外スペックになってるが消費電力が非常に大きくなって変電所も大容量が要るし電気代が経費を押し上げてる?
湯の山線とか低速で変電所が弱い線区用に直列弱め界磁可能になってるがVVVF車でも低速・高速段が付いてる
あれは「低速」にした際に抵抗制御車に直列弱め界磁指令を送るためでVVVF車は単純に高速域の伸びを下げてるだけ 近鉄特急ビスタカー
名阪特急アーバンライナーplus、next
近鉄特急さくらライナー
近鉄特急伊勢志摩ライナー
観光特急しまかぜ
観光特急青の交響曲
新名阪特急ひのとり そのとき絶好調でも5年後は市場構造が激変して転用を考えとかなくてはいけないのが
10100系の教訓だった。
したがって21000系も新車効果が落ちてくるのは織り込み済みだったが
DX車の需要も未知数だし、6連での建造は勇気が要った。
アーバンで自信を得て伊勢志摩ライナー23000系も6連で作ることになるが、これは盛大に失敗した。
スペイン村のベスト時間帯に定員の少ないゆったりした6両固定編成を入れることになってしまい、
肝心のオープン当初に特急の席が取れないと大問題に。
阪伊甲・京伊・名伊甲は30000系4両+12200系2両の6両編成が多かったので
片道2時間を超えるようなテーマパーク輸送は
汎用車の増解結の方が向いているという大事ということが読めていなかった。 ひのとりが終わったら次はACEみたいな汎用型特急車両かな? 全く先が読めないから白紙だろう。
567の影響が長引き、波が何回もあるようなら社会構造自体が根本的に変わる。 流石にバリアフリーの時代だからもう二階建ては作らないだろうな。
しまかぜで可能だったのは定員外のカフェにしたからだろうし。 まさか5年以内に名古屋が海の底に沈むとは
この時は多くの人は予想していなかったのだった >>949
しかしスペイン村に人が溢れたのはほんの一瞬のことで、結局は伊勢志摩方面はゆったりした6両編成に落ちついたのも皮肉な話だなw >>958
スペイン領事館とかもアベ近につくったりしたのにな。 >>931
ひのとりは2025年の万博も視野に入れてるからな。
今はコロナで苦しい時期だけど5年後はコロナも収束して【喉元過ぎれば熱さ忘れる】で、
5年後には3密とかソーシャルディスタンスとかは「コロナ時代の思い出したくない黒歴史」になってるかもしれない。 ぶっちゃけバリアフリー車両が確保されていれば他の車両が2階建てだろうがハイデッカーだろうが問題ない ひのとりレギュラーシートの割増し料金はさっさとやめろ。
八木ー鶴橋でも100円余計に取られる >>963
少し希望的な推測だろう。仮に収束しても一度間隔を保つ習慣が根付くともうつめ込みは無理だよ。
ただでさえ他人の握ったおにぎりを食べれない人が増えてるからな。
非接触型社会には間違いなくなるので、車両設計にも反映されるよ。 まあ具体的なレイアウトとすればダブルデッキは意外と復活の可能性があるかもな。
居住空間広くするなら天地スペースより横幅やシートピッチなんだし。
まあ喫煙はもう諦めた方がいいかもね、喫煙スペースは無駄だし密になる、何よりマスク外すのはダメだろう。 八木までのひのとり短区間利用よけにもなっているのだろう
ぶっちゃけ10分待てば次の特急に乗れるからひのとりに乗る必要がない なんば(↑本町)〜八木程度で特急乗らなくても急行あるやん 論点がズレるけど、短区間利用の阻止が云々の話さ、名阪甲をどうしても津通過の四日市停車にさせたい頑固オタに言ってやれよ
wwww >>967
1人がけシートのある車両を2両用意したひのとりは先見の明があったんやで。 アーバンライナーのデラックスカーをレギュラーカーに改装してモノクラス化とかやりそう
将来落ちぶれたときにモノクラス化できるようにしたのかデラックスカーのシートピッチはレギュラーカーと同じでplus化で2両から1両に減らした時も窓とピッチが合わない事態は起きなかった 将来はさくらライナーのように、
4両の汎用特急にもDXカー1両つける >>967
5年経っても今と同じなら近鉄の経営自体がやばい事になるぞ。
近鉄特急全廃の可能性も。 >>982
今のところは21000系2連+22000系2連の組み合わせで4連作るのか
たしかに鋼体は同じならそうするな >>945
アーバンA+B編成8連を分割して、はできると思う
ただ運用が限定されるのは仕方ない アーバン+ACEは試運転じゃね?
UB+ACEでの試運転は時々UPされるが流線形と手をつなぐのはほとんど目撃例も無かったが
ひのとり投入で運用が変わったのかも。
しばらく前にnextが名阪乙に入る例はあるのか?という書き込みがあったが
難波7:30発はnextがほぼ固定運用、
ただ検査などでplusが代走することはあるが、
昨日の朝はplusが入ってて珍しいなと思ったら夕方に五位堂に入場してるnextを見かけた。 >>985
アーバンライナーの連結面のほうは、貫通型なんだよね? >>988
回送用運転台のはず、先頭車両にDXシートのマークついてるから。 >>988
1ノッチしか入らない簡易運転台でテールライトやワイパーもついてない
構内の移動専用
https://i.imgur.com/CHkGCQL.jpg >>990
厳密に言えば回送というのは本線上を走る回送列車のことだから、回送用運転台という表現はおかしいんだけどね
入れ換え用と言ったほうがいいかも あ、よく見たらワイパーは付いてたわ
そりゃワイパーないと困るか この窓のとこは部屋になってるん?
それとも壁に収納式の操作パネル? >>994
本線回送試運転とかも普通にやってるし、団体列車であの顔を先頭に走ったこともあるから独立してるはず。 あ、そっちの方かw
一部は撤去されたようだけど、中に入ってみないとわからないな。なんかありそうだけど。 このスレッドは1000を超えました。
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