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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.15【公営・三セク】
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0001名無し野電車区 (６段) (ﾜｯﾁｮｲ 2369-+Do1)
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2020/06/16(火) 21:27:52.53ID:ANALbD/c0
大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ

前スレ
【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.14【公営・三セク】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1586767494/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0140名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sddf-Hdi2)
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2020/06/25(木) 09:16:41.87ID:O/5SzB69d
>>139
そろそろ複数のスマホとPCで自演するのやめなさい。
0142名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sddf-p3pw)
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2020/06/25(木) 12:28:53.90ID:T9UiMG+vd
>>141
むしろもっと早い段階で互換性を捨ててればよかったと言うべきかな
電気指令式ブレーキを標準にしたのが20世紀もようやく終わろうかってころなのはいくらなんでも時代錯誤が過ぎる
まあ水島みたいにさっさと電気指令式を採用してるとこもあるから事業者側も思い切りが足りなかったってのはあるけど
0143名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sddf-p3pw)
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2020/06/25(木) 12:39:07.63ID:T9UiMG+vd
あと互換性って点だけで見るのであれば直通ブレーキを標準仕様にした富士重工は最初からその辺を破壊してるわけだけども
0144名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-mb0g)
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2020/06/25(木) 13:22:45.32ID:kGBDBQIFa
>>131
増発するぶん2両連結減らして大丈夫じゃないの？平日３両休日２両稼働　大きな検査は長期休みにやるとかダメなの？
0146名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-p3pw)
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2020/06/25(木) 18:36:22.30ID:eByiWXAb0
>>144
そもそも法華口の新ホームが2両分あるのか凄く微妙な感じなんだよね
0147名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-mb0g)
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2020/06/25(木) 19:17:55.52ID:wfPnTSO8a
>>125
延伸に備えた増備とか予備車両確保とかでもいいでしょ？駅も一つ増えるし
0148名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-/Fs/)
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2020/06/25(木) 19:39:27.74ID:eByiWXAb0
>>147
新しい車両を入れる理由はないって散々言ってるんだが
目的と手段が逆転してないか?
目的が生まれて初めて車両が必要になるわけであって、車両を手に入れる口実のために目的を仕立て上げるとかただのバカだしみっともないぞ
0149名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-/Fs/)
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2020/06/25(木) 19:42:48.53ID:eByiWXAb0
この場合、手に入れるというよりは押し付けるの方が適当か
どうせひたちなかのことをゴミ捨て場としか認識してないんだろうし
0150名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sddf-xH89)
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2020/06/25(木) 20:14:48.66ID:1ZQnDiw1d
ひたちなかはいっそキハE130使って水戸まで直通で良いよ。
0151名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-mb0g)
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2020/06/25(木) 21:24:18.49ID:wfPnTSO8a
>>148
延伸増車なんて手に入るとき買っとかないとダメだって　都合良く中古車が開業する寸前に手に入る保証はない
0152名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-/Fs/)
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2020/06/25(木) 21:27:51.92ID:eByiWXAb0
>>151
だから認可が下りない限りは半永久的に車両確保の予算も下りないと何度言えば
少なくとも今は都合のいいタイミングじゃないしそもそも都合のいい車両ですらない
0153名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-5fXH)
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2020/06/25(木) 21:52:31.85ID:9cECYrSj0
ひたちなかは延伸できたとしても2*4でやらざるを得ないのではないか
車両増備は延伸効果で旅客増が明確になってから

そもそも延伸無理だと思うけど
0154名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-Hdi2)
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2020/06/25(木) 23:07:46.18ID:5AdDN0s4d
>>151
ひたちなか海浜鉄道がどのような経営なのか、延伸がどのようなプロセスで行われるのか、それを理解しないと>>152は理解できないな。
0156名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-tABK)
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2020/06/25(木) 23:29:50.56ID:uTYqeXsn0
延伸は観光需要ありきだったわけで、今回の事態でそもそも不透明になっちまったんじゃないの
ネモフィラ見に行くのにクソ渋滞する車より楽そうで楽しみにしてたけど
0160名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-p3pw)
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2020/06/26(金) 06:42:19.51ID:MJsQOgQS0
>>159
仮設ってのがどうもねえ…
ダイヤはそのままで暫定的に使い始めるみたいだからその期間だけ対応できればいいって感じなのかな
0161名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FF5f-gpzq)
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2020/06/26(金) 12:33:09.93ID:rrz+u84wF
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
0162名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-cER0)
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2020/06/26(金) 12:57:44.95ID:5NY7A8jXr
邪教の呪文
0165名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-mb0g)
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2020/06/26(金) 23:54:39.54ID:XL/EgcgVa
>>160
車両やダイヤはどうなるかな？
そういえば大井川に南海6000がいくって本当?
0166名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-/Fs/)
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2020/06/27(土) 00:15:01.97ID:s8kTvJap0
>>165
もうお前出禁な
0167名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Hdi2)
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2020/06/27(土) 01:53:11.37ID:WRJ1DYq30
>>165
君が大井川鐵道に直接聞けばいい。
0169名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-p3pw)
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2020/06/27(土) 09:26:11.96ID:s8kTvJap0
>>168
そっちはよくても16002が検査通ってないまま結構経つからなあ
台車がきれいになったかと思えば16003とトレードされたみたいだし
7200系が来てから3本は離脱してるしそろそろ何か入れないと不味い感じはある
0172名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-37f3)
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2020/06/27(土) 14:03:40.83ID:hvjZ4tSE0
>>169
大鉄はなあ、リニアで揉めてるドサクサに乗じて東海が子会社化して213系入れてしまえっ
ついでに乗り入れ復活して、トーマスも旧客も東海道乗り入れたらええんや
0173名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-5fXH)
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2020/06/27(土) 14:21:11.68ID:GpfY2fpX0
>>171
投入総数の削減があるなら減車減便が前提になるかと
当初予定でも投入完了は2026年度の計画だから具体的な判断はまだ先になるとは思うけど
0174名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-mb0g)
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2020/06/27(土) 14:36:05.35ID:EVbgYnTla
>>172
今さら欲しがらんよ
Sl自体と関わりたくない。
まあ２１３系放出かせめてしなの鉄道１１５系
　東武6050辺りじゃダメだったのかとは思う。
0175名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-/Fs/)
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2020/06/27(土) 14:48:35.59ID:s8kTvJap0
>>174
保守を譲渡元の南海や近鉄系のところに頼んでる以上この2社から離れることはそうそうないだろうなあって感じ
0176名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Hdi2)
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2020/06/27(土) 15:16:28.60ID:WRJ1DYq30
>>174
あなたタカシマさん？
0177名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-cER0)
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2020/06/27(土) 22:26:43.14ID:/3tZNO3s0
>>171
211でも入れるんじゃね？
0179名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-mb0g)
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2020/06/28(日) 13:34:57.99ID:ZaqC0lVMa
>>173
普通にlcカーの普通運用増やすのでは？
１１５系は合計21本なのに2両固定の分２６本というのが詰め込めればあと数本削減できるとふんだのでは？
0180名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-5fXH)
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2020/06/28(日) 13:45:37.01ID:bb8nc8Z40
>>179
SR1系のL/C車は朝夕の所要数最大の時間帯に予備無しで運用される計画なのを
減車減便なしでどのようにして普通運用向けに捻出するのか詳しく
0181名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-mb0g)
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2020/06/28(日) 16:27:52.60ID:ZaqC0lVMa
>>180
減車減便ありそうだが？
0183名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sddf-Hdi2)
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2020/06/28(日) 20:03:34.21ID:lLSkNbEcd
>>181
減便する理由は？

しなの鉄道は、新造車のうち何両かを中古にするのかね？
0184名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-mb0g)
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2020/06/28(日) 20:11:19.40ID:VYolMGsRa
>>183
今さらそんなことしないでしょ
0185名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-mb0g)
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2020/06/28(日) 20:11:46.62ID:VYolMGsRa
無理にでも今の１１５系延命とか
0187名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sddf-Hdi2)
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2020/06/28(日) 20:22:33.44ID:lLSkNbEcd
>>185
なんで延命だと思うんだ？
0188名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-p3pw)
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2020/06/28(日) 20:32:40.24ID:yxYEt0o40
新車導入の決め手になったトータルコストで考えたときに中古より新車の方が安いってことには変わりない以上中古の選択肢はまずない
現行車両の大幅な延命も難しいから多少無理してでも減車減便して総数を減らすか置き換え完了時期を2〜3年後ろ倒しにするかのどっちか以外は無理
0189名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Hdi2)
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2020/06/28(日) 21:03:14.10ID:G5Zb/boW0
>>188
新車はトータルコストでは安くなるが、購入時に高額な資金が必要になる。それが払えなさそうなんだろ。資金が調達できるなら新車だろ。

減便もないとは言わないが、減便で減った客を取り戻すのは難しい。残るは115系を共喰い整備で延命か中古車導入か。
0191名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-p3pw)
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2020/06/28(日) 21:33:58.21ID:yxYEt0o40
>>189
新車の費用も厳しいけど中古導入での維持コスト負担も厳しいのはコロナ前から変わりないわけで
初期コストか維持コストかの二者択一じゃなくてどっちも減らさなきゃならない状態に陥ってるのが今の状況
だからこそどうにかして車両数そのものを減らすか期間を伸ばして新車費用捻出の時間稼ぎをするかのどっちかというわけ
0193名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-iord)
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2020/06/28(日) 22:54:42.43ID:HJul9MYd0
海外だと鉄道車両のリースはよく聞くけど日本では少数だよね
税制上で有利になるらしいが、リース期間と耐用年数が合わず廃車する際に違約金が発生したり、改修が自由にできなくなったりと不都合も多い
阪急8300も結局自社保有に戻ってる
0194名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-OqLg)
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2020/06/28(日) 23:06:54.38ID:WPyJjXad0
>>186
京浜東北の車両置き換えにより捻出されそう
0196名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-5fXH)
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2020/06/28(日) 23:34:19.52ID:bb8nc8Z40
>>193
近年の海外の鉄道車両リースは車両の日常保守まで全てリース会社に丸投げが基本で
かつて阪急などで実施された節税目的の帳簿操作みたいなのとは全然違うからな
例えば日立がイギリス向けに製造したclass395やclass800・801では売れた車両は1両もなくて
今でも全て日立の子会社のリース会社が所有していて保守管理も全てその会社が実施してる
0197名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f34-3xvz)
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2020/06/29(月) 00:02:10.24ID:5ZO6eurM0
>>196
というかイギリスは色々と特殊すぎるんやけどね｡
あそこは運行会社も期間限定だから運行会社の自社物件にすると
一気に不良債権化する危険性がある｡
それならばメンテ込みでリース会社から借りたほうが安全｡

あと､色々とブラックボックスだらけで研修部門も手が出せないって話は
10年以上前のRJあたりで既に出てたような記憶がある｡
0198名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff2-H/v/)
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2020/06/29(月) 00:30:03.14ID:ZcUh15j50
日本が特殊なんじゃないか？
ヨーロッパでは民営化は期間限定の運営権を入札で落とすコンセッション方式が主流、
第三世界でも旧宗主国の方式に倣うことが多い
新規案件だと、設計建設から保守運営まで全部丸投げのプラントエンジニアリング的なやり方もあるな
0199名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff2-H/v/)
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2020/06/29(月) 00:31:04.55ID:ZcUh15j50
阪急以外でリースだと、相鉄が急激な投資の膨張を全部自前で担うのはしんどくて
銀行が組んだファンド所有で投入してるのがある

ただこれはあくまで電鉄事業が儲かる事業なのが前提だからな
地方中小の場合、キハ261-0を地元出資の三セク負担で保有している北海道高速鉄道開発の方が参考になるんじゃないか
遡れば、山形JR直行特急保有や、国鉄の民有車両方式というのもあった
0200２００ (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-jzci)
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2020/06/29(月) 01:57:21.49ID:yLYEezlf0
200（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
200ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
200（･∀･）ｲｲ!!
0202名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spa3-8HP2)
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2020/06/29(月) 07:23:41.89ID:p/4ssZa4p
JR東海も子会社の東海交通事業から車両借りてなかった？
0203名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-p3pw)
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2020/06/29(月) 07:35:38.97ID:A+gfY1Dg0
当然ではあるけどリースを受けるにはリース元になってくれるとこがいなきゃできないからねえ
0204名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-mb0g)
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2020/06/29(月) 09:48:59.49ID:as/bg60Pa
>>183
だって中古車買ったって同じ直流モーターだし２連もでない
だったら一畑みたいに１１５系を延命するか無理にでも本数削減の方がいいと思う。
0205名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-3+hg)
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2020/06/29(月) 10:08:30.55ID:m7lO4NAf0
＞一畑みたいに１１５系を延命するか　？？
0207名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Hdi2)
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2020/06/29(月) 10:25:22.23ID:MUYpLz5y0
本数を減らしたら、その後増備しても客を戻すのが難しいのだが。減便後に乗客が戻った例がいくつある？
0210名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Hdi2)
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2020/06/29(月) 11:03:20.95ID:MUYpLz5y0
>>209
コロナで離れた客が戻ってこないのを判断するのはまだ早い。
0211名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-mb0g)
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2020/06/29(月) 12:21:23.60ID:xAmkkLC4M
>>208
まあ
0212名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-mb0g)
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2020/06/29(月) 12:22:11.17ID:xAmkkLC4M
>>211
１１５系なら少なくとも部品に困るってことはないし
0213名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-p3pw)
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2020/06/29(月) 12:31:40.01ID:VCZHdODwd
現状でも数か多いから他よりはマシって程度で全く困ってないわけではないんだけどな
当初予定の2027年初頭の段階だともうその辺の要素も効かなくなってるのは確実だから延命は相当厳しいことになるはず
せいぜい全検か要検を1回多く通せればいい方だけどそれでも最長4年が限界
0214名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-mb0g)
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2020/06/29(月) 13:51:33.76ID:KRBA0SKbM
>>213
最長４年なら2031年だぞ
その頃には本家E127の方に余剰でるかコロナ鍋も落ち着いて普通にＳＲ１系あと数編成作れるでしょ
0215名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-Hdi2)
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2020/06/29(月) 14:01:29.25ID:MUYpLz5y0
>>214
車両メーカーは対応できるのか？製造のスケジュールが何年分入っているかは知らないが。
0216名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-djSF)
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2020/06/29(月) 20:28:54.85ID:5yhkr5y00
そういえばしなの鉄道が新車の投入スケジュールを見直しと言い出したが、
案外東海の211、213、311放出なんかと関係しているかな
2連が組める211-6000、213-5000は別にしても、その他でも3連が組めるし
結構引き合いがありそうなんだけどな
0217名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f69-/Fs/)
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2020/06/29(月) 20:35:26.12ID:A+gfY1Dg0
>>216
全く関係ない
単純に去年の台風被害+昨今のアレで手元資金がちょっと怪しいかもって理由
今検討してるのは車両数減で新車の投入数を減らすか導入期間を延ばすかの2択
0218名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-xH89)
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2020/06/30(火) 02:30:04.71ID:Rby8cEYFd
>>185
安全安定輸送のための部品取り解体と公式に謳ってるからそれしかない。
0219名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f34-3xvz)
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2020/06/30(火) 06:05:05.54ID:pU0y0ZlW0
>>216
このスレで何度も出てるけどDC-DCコンバータ積んでる東海の車両群って
地雷物件もいいところやん｡
0220名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-mb0g)
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2020/06/30(火) 09:22:07.05ID:q2go0KGBa
>>219
vvvf化や部品取りが多ければ大丈夫だろう。
0221名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-3+hg)
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2020/06/30(火) 09:29:36.58ID:Ho2dipa+0
DC-DCコンバータはそんなに大きな地雷ですか?
0222名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-aCfH)
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2020/06/30(火) 09:42:09.55ID:HXM7B7+K0
>>220
下回りだけでなく、そこから給電してる冷房装置もDC600V駆動で交換必須なんですが

>>221
マイナー過ぎて部品が枯渇している、交流車サイリスタ位相制御と似たような状況
0224名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-p3pw)
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2020/06/30(火) 12:29:00.42ID:AN3P+LTPd
>>223
その理屈でいくと地下鉄ではそれなりに普及したのに電機子チョッパが虫の息になってるのが説明できないぞ
数の大小よりも使ってる物の方が重要で、電機子チョッパ、サイリスタ位相、GTOサイリスタ使用の各種インバータはそれぞれパワーデバイスにサイリスタを使ってるけどサイリスタなんてもうほとんど過去の遺物状態で造ってるとこもほとんどないからもう無理って話なんだが
0225名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cf8f-3+hg)
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2020/06/30(火) 14:49:42.95ID:Ho2dipa+0
DC-DCコンバータなんて世の中にありふれた技術です
家庭の中にもあるし、電気自動車は必需技術なんだがね
弱電から強電まで製品はありますので必要なデバイスは容易に入手可能です
0226名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-5fXH)
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2020/06/30(火) 15:01:21.33ID:xH8y5JVT0
>>224
主制御装置に限らずSIVやDC-DCコンバータなどでも機器の制御にはマイコンを使用するのが一般的だが
界磁チョッパやGTO-VVVFの世代の車両では代替品の確保が困難な汎用性がないカスタムICが使用されていることがままあるうえに
そうでなくても高調波対策の規制強化でその世代の車両に使われている電子部品は製造中止になっているものが多いので
機器本体の半導体素子がまだ健全でも周辺回路の故障が出ると修理不能で破棄するしかなくなることが多い
みたいな話を聞いた記憶も

いずれにしても、延命できるかどうかはそのへん含めた代替部品の確保が可能かどうかに尽きるという結論にはなるが
0227名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4f12-UlIz)
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2020/06/30(火) 16:12:59.97ID:xaGJPC7L0
そうなると、これからも中古車両でなんとかするつもりの地方鉄道会社なんか
車両の確保がだんだん厳しくなるってことかねえ。
遠鉄や静鉄みたいに新製車両が作れる財力がないと、車両が確保できないから
減便とかそういこともありえるのかねえ。
0228名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-5fXH)
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2020/06/30(火) 17:32:38.25ID:xH8y5JVT0
>>227
これからの話ではなく、現時点で既におおむねそういう感じ
昨今は車両の購入はほとんどが補助金の投入が前提なので
財力に関しては鉄道会社の財力よりも沿線自治体の財力の問題ということになってくるけど
0230名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-5fXH)
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2020/06/30(火) 20:01:56.93ID:L6H3y4Qy0
>>196
近鉄特急もリースらしいな
0231名無し野電車区 (JP 0H8f-8SvJ)
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2020/06/30(火) 20:22:17.98ID:gDA4qLvmH
しなのは高崎の211借りるか買えばいいんじゃない？
もういい加減E231か新造車で置き換えるでしょ高崎の211
0233名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3f7c-PIQW)
垢版 |
2020/06/30(火) 21:22:25.64ID:VCzWEZRO0
中古入れたってまたすぐに中古入れなきゃいけないし…
0234名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-cER0)
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2020/06/30(火) 21:57:24.60ID:L3jcGDYo0
>>232
でもあと6年後でしょ？
0235名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 1ff2-+Emp)
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2020/07/01(水) 00:13:18.91ID:eo7P2qai0
>>225
電気自動車用の汎用品をちょいと摘んでくれば済むような話なら
大手が共食い整備〜行き詰まってくれば淘汰なんて道を選ばなくていいので
多分それでは説明できないのでは？
0236名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-+ubT)
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2020/07/01(水) 00:34:34.30ID:gxI4O72ha
>>226
部品取りか一から新調するか。
0237名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-BX8w)
垢版 |
2020/07/01(水) 02:43:28.07ID:Mhu5nRNWd
北鉄の03系デビューはまだ先か？

全然音沙汰無いな・・・・
0238名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-/T/A)
垢版 |
2020/07/01(水) 13:28:18.83ID:8PNps1fSd
★★★★撮り鉄の決まり★★★★

決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。

決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。

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0239名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-Q4fa)
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2020/07/01(水) 15:44:34.82ID:cZqDx5MSr
スレチな上にくだらないコピペ
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